Advanced Search

المحرر موضوع: مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة  (زيارة 2397 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

مارس 22, 2004, 01:09:13 مساءاً
زيارة 2397 مرات

الفلكي القصيمي

  • عضو خبير

  • *****

  • 1430
    مشاركة

  • مسؤول النشرة العلمية

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« في: مارس 22, 2004, 01:09:13 مساءاً »
مرحبا إخواني في الله
أحببت أن نتناقش سويا في مسألة دوران الأرض حول نفسها
لا زلت أبحث صحة هذه المعلومة تأصيليا مع علمي أن العقل لايتعارض مع النقل دائما
فهل للموضوع إسهامات من أناملكم الكريمة ومن الآن ...
آمل منكم إعطاءه الحق الكامل كما عودتمونا ورأيته في أكثر من مشاركة ودمتم ,,
أخوكم ابو خالد الفلكي القصيمي /
إذا المبحث هو / هل دوران الأرض حول نفسها حقيقي وما الأدلة على ذلك ...
يتحقق  الهدف بالشورى وتغليب المصلحة العامه على الثقة المفرطة في النفس
وتجنى أينع الثمار  بسمو الأخلاق واحترام الذات وأدب الحوار

مارس 22, 2004, 02:52:12 مساءاً
رد #1

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #1 في: مارس 22, 2004, 02:52:12 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفلكي القصيمي

أهلاً وسهلاً بك وسعدنا بك وبمشاركاتك
أرجو الاطلاع على هذا الموضوع
http://olom.f2web.net/ib3....5;t=870

ابو سلمان

مارس 22, 2004, 05:45:59 مساءاً
رد #2

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #2 في: مارس 22, 2004, 05:45:59 مساءاً »
السلام عليكم

دعني ابدأ معك من البدايات للنظام الشمسي.

في عام 1796 وضع العالم الفرنسي (لابلاس) النظرية الاولى التي تتحدث عن اصل النظام الشمسي والتي تقول: ان الشمس والكواكب نشات من سحابة غازية كانت تدور ببطء ثم اخذت تبرد وتنكمش على نفسها فتدور بسرعة متزايدة، ومع مرور الوقت انفصلت الحلقات من المادة عن السحابة وتقلص القسم المكزي فتكونت منه الشمس ، اما الحلقات المنفصله فهي اصل الكواكب السياره.

بمعنى ان الحركة الدورانية موجوده قبل ان تصبح الكواكب على الشكل الحالي ، وهذه الطاقة الدورانية تسمى (اازخم ازاوي) وهناك قانون اساسي يقول ان الزخم الزاوي يمكن نقله من جسم الى اخر دون ان يفنى. هذه حقيقة اولى.

حركة الشمس من الشرق الى الغرب وحركة النجوم بشكل عام هي مجرد خداع بصري ، وفي علم الفلك لا يمكننا ان نعتمد على المشاهدات ، لان الادراك العام للانسان لا يجعله يتصور ان شيئا ضخما يمكن ان يتحرك.

المشكلة تكمن في اننا لا نشعر بحركة الارض وهذا يعود لان كل شىء يتحرك معنا كالسحب مثلا،ونحن لا نستطيع ان ندرك الحركة الا بملاحظة الشمس والنجوم لان الحركة لا يمكن ادراكها الا باسنادها الى شىء ثابت او متحرك بسرعة اخرى وكلنا مررنا بهذه التجربة .

انا سوف اعطيك مثال بسيط : لنفرض ان هناك سيارة تقف بجوار سياره اخرى ، وفجاه يرى الراكب في السياره الاولى السياره الاخرى تتحرك الى الخلف ، واذا نظر الى الاشياء المحيطة  كاعمدة النور والاشجار تتحرك الى الوراء ايضا . اذا من الذي يتحرك راكب السياره ام المحيط الذي حولة طبعا بالنسبة لراكب السياره كل ما حولة يتحرك ولكن كلنا نعرف ان السياره التي يستقلها هي التي تتحرك وهذه من البديهيات .

اما تفسير الشروق والغروب فيعود الى ان المكان الذي نعيش فية حينما يقترب من الموضع الذي تصلة اشعة الشمس يخيل الينا انها ترتفع فوق الافق من الشرق ويبدأ النهار ، ، وعندما نستمر في الدوران حتى نبدأ في الابتعاد عن اشعة الشمس يخيل الينا ان الشمس تختفي تحت الافق ويكسونا الليل.

يقول الحق سبحانه ( لا الشمس ينبغى لها ان تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون) الاية


تحياتي
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

مارس 22, 2004, 07:20:59 مساءاً
رد #3

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #3 في: مارس 22, 2004, 07:20:59 مساءاً »
للحديث بقية



قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

مارس 22, 2004, 09:14:19 مساءاً
رد #4

الفلكي القصيمي

  • عضو خبير

  • *****

  • 1430
    مشاركة

  • مسؤول النشرة العلمية

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #4 في: مارس 22, 2004, 09:14:19 مساءاً »
إخواني قلت لكم أن المسألة عقلية ومبنية على نظريات يجب أن نركز إهتمامنا الآن
بما تمليه علينا الآيات هذه نظريات عقلية
اولا إطلعت على النقاش السابق في المنتدى كما اشرتم لي في الرابط المرفق ولكن
الذي يراد الآن علينا ان نصل كلامنا هذا بمعاني الايات حتى يعذرني القارئ في حرصي على
هــــــــــــــــــــــــــــــــــــذه المسألة ......
ولعلي أنا قش ما طرح سابقا ثم ابدأ بما لدي :
شكرا لك ابو سلمان ......
الخ طاليس أثني لك بالشكر على متابعتك وبسم الله نبدأ:
كتبت( في عام 1796 وضع العالم الفرنسي (لابلاس) النظرية الاولى التي تتحدث عن اصل النظام الشمسي والتي تقول: ان الشمس والكواكب نشات من سحابة غازية كانت تدور ببطء ثم اخذت تبرد وتنكمش على نفسها فتدور بسرعة متزايدة، ومع مرور الوقت انفصلت الحلقات من المادة عن السحابة وتقلص القسم المكزي فتكونت منه الشمس ، اما الحلقات المنفصله فهي اصل الكواكب السياره.)
أخي القرآن يقول الله عز وجل في كتابه أنه خلق السماوات والأرض بيده ثم ياتوننا بعلم وضعي
مبني على نظريه المصادفة ولنا ان نقف عند هذا بل الله الذي خلقها وفيه غدعاء بعلم الغيب يوم أن خلق السماوات فالله يقول ما اشهدتم خلق السماوات والأرض ولا خلق انفسهم وبناء عليه ما بني على ياطل فهو باطل (رضيت بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد نبيا )

وكتبت (المشكلة تكمن في اننا لا نشعر بحركة الارض وهذا يعود لان كل شىء يتحرك معنا كالسحب مثلا،ونحن لا نستطيع ان ندرك الحركة الا بملاحظة الشمس والنجوم لان الحركة لا يمكن ادراكها الا باسنادها الى شىء ثابت او متحرك بسرعة اخرى وكلنا مررنا بهذه التجربة .)
نعم لانستطيع وهم إفترضوا أن الشمس مركز الكون لكبرها وان الجميع يدور حولها فلو دخلت غرفة يدور بها كل الاعضاء في المنتدى داخله لصعب عليك تحديد من يدورون حوله لذلك ستبحث عن واحد تتوقع توسطه بينهم ويدورون عليه لترسم قياساتك عليه .
احيل المشاركين جميعا إلى (معاني بعض المصطلحات التي اتى بها القرآن ) ونتتبع معانيها
لأن المدلول يفيدنا في ذلك وللعلم فلا أبلغ من القرآن في تفصيل المعاني مثل
دحاها ....يسبحون .....كورت .....كلمات عظيمة توقعت انها فقط على مانفهمه في ظاهرها
تقبلوا تحياتي




 '<img'>
يتحقق  الهدف بالشورى وتغليب المصلحة العامه على الثقة المفرطة في النفس
وتجنى أينع الثمار  بسمو الأخلاق واحترام الذات وأدب الحوار

مارس 23, 2004, 03:04:46 مساءاً
رد #5

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #5 في: مارس 23, 2004, 03:04:46 مساءاً »
السلام عليكم

الاخ الفلكي القصيمي حتى نفهم جوانب القضية بشكل اكبر وبعمق افضل ، نريدك ان تذكر الايات التي تتحدث عن بداية الكون مع شرحها ؟

ولك خالص التحية
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

مارس 23, 2004, 04:24:38 مساءاً
رد #6

الفلكي القصيمي

  • عضو خبير

  • *****

  • 1430
    مشاركة

  • مسؤول النشرة العلمية

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #6 في: مارس 23, 2004, 04:24:38 مساءاً »
سؤال غيبي الله عز وجل أخبرنا أنه خلقها بغير أعمدة ووووو واما الكيفية فهي مسألة
تنرج تحت قاعدة فهمتها في العقيدة وهي الكيف لايسأل عنه وهكذا
وانا في حديثي السلبق لم أقل ان هناك آيات تدل على كيفية الخلق ..
يتحقق  الهدف بالشورى وتغليب المصلحة العامه على الثقة المفرطة في النفس
وتجنى أينع الثمار  بسمو الأخلاق واحترام الذات وأدب الحوار

مارس 23, 2004, 04:34:13 مساءاً
رد #7

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #7 في: مارس 23, 2004, 04:34:13 مساءاً »
السلام عليكم

لا خلاف ان الكيفية مجهوله والايمان بها واجب.
وطالما انك اغلقت هذه النقطة التي بدأتها انت دعني اسئلك هل الارض تدور حول محورها ؟
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

مارس 23, 2004, 04:39:35 مساءاً
رد #8

azouze

  • عضو متقدم

  • ****

  • 654
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #8 في: مارس 23, 2004, 04:39:35 مساءاً »
السلام عليكم .
أود المشاركة معكم في النقاش لو سمحتم .

مارس 23, 2004, 08:56:12 مساءاً
رد #9

الفلكي القصيمي

  • عضو خبير

  • *****

  • 1430
    مشاركة

  • مسؤول النشرة العلمية

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #9 في: مارس 23, 2004, 08:56:12 مساءاً »
نظريا (بناء على النظريات ) سنقول نعم اما الأدلة فليست قوية وهي مبحثي الان
اخي azooz مرحبا بك  يشرفنا مشاركتك
يتحقق  الهدف بالشورى وتغليب المصلحة العامه على الثقة المفرطة في النفس
وتجنى أينع الثمار  بسمو الأخلاق واحترام الذات وأدب الحوار

مارس 23, 2004, 09:22:09 مساءاً
رد #10

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #10 في: مارس 23, 2004, 09:22:09 مساءاً »


دوران الارض حول محورها ثابتا علميا ، ولكن ما الذي تريدة حتى تقتنع ان الارض تدور حول محورها ، تعاقب الليل والنهار دليل لا يقبل النقاش حول دوران الارض حول محورها.
والا اقنعني بالعكس

تحياتي
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

مارس 25, 2004, 11:13:12 صباحاً
رد #11

الفلكي القصيمي

  • عضو خبير

  • *****

  • 1430
    مشاركة

  • مسؤول النشرة العلمية

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #11 في: مارس 25, 2004, 11:13:12 صباحاً »
أخي طاليس مشكور على إهتمامك
ولي عودة إنشاء الله لأن الرد سيكون مرتبا ويحتج لوق بسيط إنشاء الله
يتحقق  الهدف بالشورى وتغليب المصلحة العامه على الثقة المفرطة في النفس
وتجنى أينع الثمار  بسمو الأخلاق واحترام الذات وأدب الحوار

مارس 25, 2004, 01:47:32 مساءاً
رد #12

azouze

  • عضو متقدم

  • ****

  • 654
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #12 في: مارس 25, 2004, 01:47:32 مساءاً »
السلام عليكم .
أخي الفلكي القميصي شكرا على الرد .
أتمنى من الاخ طاليس الا يغضب منا .
أخي العزيز الفلكي القميصي أنا بانتظار ردك . فمعلوماتي تؤيد الاخ طاليس .
وان شأت بحثنا في الموضوع بحسابات لا بنظريات و أنا مستعد و الوسائل المتاحة " 4 تلسكوبات . اسطرلاب . و قوانين فيثاغورث و طاليس الرياضية ".
أنتظر ردك.

مارس 25, 2004, 04:04:59 مساءاً
رد #13

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #13 في: مارس 25, 2004, 04:04:59 مساءاً »
السلام عليكم

الاخ عزوز

ان شاء الله اننا لا نغضب الا للحق وللحق واذكرك ونفسي بقول المصطفى
صلى الله علية وسلم  "الحلم سيد الاخلاق"

تحياتي
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

مارس 25, 2004, 11:10:23 مساءاً
رد #14

هالي

  • عضو مشارك

  • ***

  • 266
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
مسألة يجبذ أن تناقش على ضوء الكتاب والسنة
« رد #14 في: مارس 25, 2004, 11:10:23 مساءاً »
مساكم الله بالخير جميعا
صراحة يمكن الاخ القصيمي على صواب لكن ودنا شرح