Advanced Search

المحرر موضوع: سؤال  (زيارة 4292 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

مايو 18, 2005, 06:51:33 مساءاً
زيارة 4292 مرات

totya

  • عضو مبتدى

  • *

  • 3
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال
« في: مايو 18, 2005, 06:51:33 مساءاً »
السلام عليكم

 ممكن تجاوبوني على هذا السؤال
شاكره لكم تعاونكم

احنا نعرف ان كريات الدم الحمراء (البالغه ) لدى الثدييات خاليه من النواه
ما عدا الجمل ....؟
ماهو سر الاختلاف بين الجمل وبقيه الثدييات

اشكركم مره اخرى تعاونكم  ':blush:'

totya

مايو 19, 2005, 04:36:30 صباحاً
رد #1

أبو فيصل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1208
    مشاركة

  • مشرف الاحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال
« رد #1 في: مايو 19, 2005, 04:36:30 صباحاً »
وعليكم السلام ..

 أهلآ  ومرحباً بكِ أختي توتايا في المنتديات العلميه ..  '<img'>



 السؤال : احنا نعرف ان كريات الدم الحمراء (البالغه ) لدى الثدييات خاليه من النواه
ما عدا الجمل ....؟
ماهو سر الاختلاف بين الجمل وبقيه الثدييات ؟


 الجواب : يا أختي خلايا الدم لدى الجمال لاتحتوي على نواه مثلها مثل باقي الثديات , ولكنها محدبة السطحين ولدى باقي الثديات تكون الخلايا - كريات - مقعرة السطحين ,
هذا هو الإختلاف , فقط في شكل الكريه ,


 ولو أردتي المزيد عن ذلك بالتفصيل إليكِ كتاب : الفسيولوجيا - للدكتور كمال الشرقاوي - الفصل السابع / دوران الدم .



 تحيتي للجميع .

مايو 19, 2005, 09:53:15 مساءاً
رد #2

totya

  • عضو مبتدى

  • *

  • 3
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال
« رد #2 في: مايو 19, 2005, 09:53:15 مساءاً »
شكرا ليك اخي على ردك
لكن ليش كان شائع ان كريات الدم الحمراء عند الجمل بها نواه
هل هو السبب شكلها المحدب من الجهتين كما قلت؟؟
طيب ليش شكلها محدب ويختلف عن بقيه الثدييات؟

شاكره لك تعاونك وعلى المصدر  ':blush:'




مايو 20, 2005, 07:52:21 مساءاً
رد #3

أبو فيصل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1208
    مشاركة

  • مشرف الاحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال
« رد #3 في: مايو 20, 2005, 07:52:21 مساءاً »
العفو أختي ..


  لكن ليش كان شائع ان كريات الدم الحمراء عند الجمل بها نواه
هل هو السبب شكلها المحدب من الجهتين كما قلت؟؟


 حقاً لاأعلم سبب تناقل هذه المعلومه الخاطئه , ربما لأنها إنتقلت كثيراً بين عامة الناس !

 
 
 
 طيب ليش شكلها محدب ويختلف عن بقيه الثدييات؟


 سؤالكِ جميل جداً .. ومثير للبحث العلمي /

 نعلم أختي أن الشكل المقعر يزيد من قوة إرتباط الأوكسجين بالكريه , أما شكلها المحدب ؟؟ فلا أعلم تفسيراً له .. ولقد بحثت في عدة مواقع وبحوث أجنبيه ولم أجد سوى ذكر الإختلاف الشكلي  فقط !

 لعلي أبحث عن ذلك وأسأل المختصين في الجامعه ..لأستفيد وآتيكِ بالجواب بإذن الله , وها نحن منتظرين لأي عضو في المنتديات العلميه يفيدنا بذلك ,

 سبحانك لا علم لنا إلا ماعلمتنا حقاً  (( أَفَلَا يَنظُرُونَ إِلَى الْإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ  )) آيه 8 الغاشيه  ,


 بارك الله فيكِ أختي .. هكذا تكون أسئلة العباقره ..  '<img'>



   تحيتي للجميع .




مايو 21, 2005, 11:00:30 صباحاً
رد #4

الفتاة  العربية

  • عضو مبتدى

  • *

  • 77
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال
« رد #4 في: مايو 21, 2005, 11:00:30 صباحاً »
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..

بسم الله الرحمن الرحيم .

تستطيع الإبل أن تفقد ما يقرب من 30% من جسمها ماء دون أن تموت، حيث يضبط حجم البلازما في الإبل على حساب سوائل الأنسجة واستخدام ماء العمليات الحيوية، فتظل الدورة غير معوقة.

تحت الميكروسكوب.. تبدو خلية الدم في الجمل بيضوية الشكل، وبالتالي تستطيع الدوران بسهولة في الدم اللزج.. وعند شرب كمية كبيرة من المياه.. تتضخم الخلية إلى 240% من حجمها الطبيعي بلا انفجار (haemolysis)، وذلك للخاصية المطاطية لجدار خلية الدم في الجمال.

*****************************************************

اعتقد برايي ان اختلاف الحجم في الكريات الحمراء بعد شرب الماء و قبله ادى الى ظهور امر وجود الانويه في كريات الدم الحمراء للجمل .
                                  
                                                   و الله اعلم
و الله و لي التوفيق
أختكم في الله : الفتاة العربية
BEST WISHES FOR ALL

مايو 21, 2005, 04:09:22 مساءاً
رد #5

أبو فيصل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1208
    مشاركة

  • مشرف الاحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال
« رد #5 في: مايو 21, 2005, 04:09:22 مساءاً »
وعليكم السلام ...

 مرحباً أختي العربيه .. أشكركِ على الإضافه ,, ولكن يبدو أن معلوماتي باتت قديمه  '<img'>


 لأن معرفتي البسيطه تقول بأن جميع خلايا الدم في الفقاريات شكلها بيضاوي ماعدى الثديات فشكلها كروي , ومن هنا أتى مسمى كريات دم في الثديات .. بدلآ من خلايا دم في باقي الفقاريات .


 أيضاً كريات الدم في الجمل لاتحتوي على أنويه كباقي الثديات ,,

 صححي لي أختي لتعدلي أخطائي  ...   '<img'>  , فإن أخطأت فمن نفسي وإن أصبت فمن الله ,

 ومانحن هنا إلا في طلب العلم والمعرفه ,



  مشكور سلفاً .

مايو 21, 2005, 10:16:58 مساءاً
رد #6

الفتاة  العربية

  • عضو مبتدى

  • *

  • 77
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال
« رد #6 في: مايو 21, 2005, 10:16:58 مساءاً »
عذرا اخي ابو فيصل  او بالاصح الاستاذ ابو فيصل .. لم اقصد الاساءه و الله اعلم بذلك وهو شاهد علي ّ و انا مجرد عضو يود المساعده بقدر الامكان و انا من يشكرك على توضيح المعنى و وجه الاختلاف بين سبب اختلاف المسميات من حيث كريه او خليه لم اقصد التقليل من درجة علمك استاذي حقا ً و ما انا الا فتاه محبه للمساعده فقط فاذا كانت مساعدتي قد اساءة اليك فارجوا منك السماح ( جل من لا يخطأ ) فانا اقوم بالبحث ووضع ما اجده مناسبا ً حسب رايي ... عذرا ً استاذي ..

 ':p'   ... نرجع تاني للسؤال ...

بحثت في موضوع الانويه و لم اجد ان اي نوع من الثدييات له انوية في كرياته الحمراء بالدم فما وجدته مدرجا ً تحت هذه القائمه هو الاسماك و الزواحف و الطيور فقط توجد الانويه فيها بسبب عدم وجود نخاع العظم الموجود في العظام الطويله لتوليد اللازم منها و تعويض التالف ...

اما في حالة الثدييات ( بدون استثناء ولا حتى الجمل ) فتكون خالية من الانويه و لاتظهر فيها الانويه الا في الاطوار المبكره لتكوينها و لكن انويتها تتحلل تدريجيا ً فيما بعد حنى تختفي تماما ً في الخلايا مكتملة التكوين . و نظرا ً لخلو الخلايا من الانويه فهي لا تبقى حية الا لفترة قصيره  15 - 17 اسبوعا ً ... و في اجنة الثدييات تتكون كريات الدم الحمراء اولا ً في الكبد ثم الطحال فيما بعد , و في المراحل المتأخرة من الحمل يبدأ نخاع العظم في الاشتراك في هذه العمليه حتى يغدو المكان الوحيد لتكوين الدم و تمرر الكريات الحمراء حديثة التكوين الى الدم لتعويض  الكريات المتحلله بصفه مستمره ...

هذا ما وجدته و ما يتعلق بالثدييات ... و هذا ما وجدته مذكورا ً في كتاب علم الحيوان للدكتور محمود احمد البنهاوي و غيره ....  و الله اعلم ...

اقدم اعتذاري للاستاذ ابو فيصل مره اخرى اذا كنت قد اساءة  ....
                                                           ':110:'
و الله و لي التوفيق
أختكم في الله : الفتاة العربية
BEST WISHES FOR ALL

مايو 22, 2005, 12:40:58 صباحاً
رد #7

أبو سلطان

  • عضو خبير

  • *****

  • 2287
    مشاركة

  • مشرف الأحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال
« رد #7 في: مايو 22, 2005, 12:40:58 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله : تحية طيبة

من أوضح الأمثلة على خلايا دم تحتوي أنوية من الفقاريات هو الضفدع ...



تحياتي ....
]

مايو 22, 2005, 12:47:21 صباحاً
رد #8

أبو فيصل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1208
    مشاركة

  • مشرف الاحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال
« رد #8 في: مايو 22, 2005, 12:47:21 صباحاً »
مرحباً أختي العربيه .. لست أستاذاً فأنا عبد فقير طويلب ولست طالباً ..


 أختي الفاضله : أشكرك لعلو أدبكِ .. ولم يصدر منكِ شيئاً لكي أسامح ,

كل ما في الأمر أنكِ تفضلتي برأيك الذي تقولين فيه / اعتقد ان اختلاف الحجم في الكريات الحمراء بعد شرب الماء و قبله ادى الى ظهور امر (((( وجود الانويه في كريات الدم الحمراء للجمل )))) .

 وبسبب أنني أحمل لكِ إحتراماً لما أراه من نشاطاتكِ ومساعداتكِ الدائمه ..  إعتقدتُ أن معلومتي خاطئه , وأنكِ على صواب , فأردت أن أصححها ,

 

 ومحب العلم غالباً ما يتصف بالأدب وقد كان هذا واضحاً في ردكِ , أسأل الله أن يعلمك بما ينفعك وأن ينفعك بما علمكِ .. ثم يجعله في ميزان حسناتكِ  .. آمين ,



 لعلي أنتهز الفرصه أختي لأكون أنا الذي يعتذر ..  '<img'>

فقد وعدتك بأن أضع صورة السبيدج في الموضوع الذي تفضلتي به ,, ولكن للأسف فإن موقع جيران به مشكله تواجهني إلا الآن ! ولذلك لم أضعها ...




 تحيتي وتقديري .

مايو 22, 2005, 12:51:21 صباحاً
رد #9

أبو فيصل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1208
    مشاركة

  • مشرف الاحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال
« رد #9 في: مايو 22, 2005, 12:51:21 صباحاً »
أهلآ ومرحباً ...
 هاهو الأستاذ الفعلي ...  '<img'>


 مشكور أستاذي أبو سلطان على الصوره الجميله .

مايو 22, 2005, 04:10:10 مساءاً
رد #10

الفتاة  العربية

  • عضو مبتدى

  • *

  • 77
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال
« رد #10 في: مايو 22, 2005, 04:10:10 مساءاً »
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته استاذ ابو سلطان ...

- مشكور استاذ ابوفيصل و ان كنت طويلب و ليس طالبا ً ( من تواضع لله رفعه ) و نحن باذن الله اخوان في هذه المنتديات و طلابا ً للعلم ... فمهما درجنا في العلم و مهما صعدنا في سلمه فاننا نبقى جاهلين ليس لدينا الا القليل  قال تعالى : ( و ما اوتيتم من العلم الا قليلا ً )

- قولك انك عبد فقير فلست وحدك كلنا فقراء الى الله و هو الغني جل شأنه و تعالى ..

- اما بالنسبه لرأيي الذي ذكرته عن حجم الكريات في دم الجمل قبل و بعد شرب الماء فكان مجرد افتراض من عندي و مجرد رأي فكرت به بعد ما وجدته من بحث في الموضوع و اردت مشاركته معكم من بعد اذنكم ...

** و بحضور الاستاذ ابو سلطان اعتقد ان الغمام قد زال ... و ذلك بوضعه صوره لدم الضفدع وهو حيوان برمائي ممثلا ً به وجود الانويه في خلايا الدم الحمراء في الفقاريات و ليس في الثدييات ...

                                                               ':110:'
و الله و لي التوفيق
أختكم في الله : الفتاة العربية
BEST WISHES FOR ALL

مايو 30, 2005, 01:17:52 صباحاً
رد #11

totya

  • عضو مبتدى

  • *

  • 3
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال
« رد #11 في: مايو 30, 2005, 01:17:52 صباحاً »
السلام عليكم ورحمه الله
اود فعلاً ان اتقدم بجزيل الشكر للجميع
لابو فيصل
وابو سلطان والاخت الفتاة العربيه
على تفاعلهم
لقد اسعدني ذلك وافادني كثيرا
وجميع الردود والافتراضات تستحق الدراسه والتفكر
وتثير الكثير من التساؤلات
لي عوده ان شاء الله بعد الاختبارات :rock:
لكم جزيل الشكر