الرسائل

1

منتدى دراسات الفيزياء والتعليم الجامعي / العلاقة بين نوع الإستقطاب وفرق العدد الكمي المداري

« في: يوليو 18, 2009, 07:18:22 مساءاً »

للفهم الرياضي اطلعي على نظرية الاضطراب   Perturbation Theory   في اي كتاب للكم.

 لي عودة ان شاء الله

2

منتدى دراسات الفيزياء والتعليم الجامعي / ما هي الاكتشافات المحتملة لتجربة الانفجار العظيم؟

« في: ديسمبر 26, 2008, 06:52:37 صباحاً »

السلام عليكم  أخي معين  


اعتقد  ان الهدف الاساسي من تجربة سيرن  هو  البحث عن جسيم هيقز  وكذلك اختبار ما يسمى

Beyond The Standard Model

تسلم على الترجمه .... و لي عودة  ان شاء الله

3

منتدى علم الفيزياء العام / بليززز محتاجتكم لا تردوني

« في: أكتوبر 26, 2008, 08:19:08 مساءاً »

السلام عليكم

السؤال سهل مو لهذه الصعوبة  لكن صيغة السؤال غير واضحة بالنسبة لي:

على العموم بعطيك بعض الخطوات الي تساعدك في حل المسألة "او أي مسألة من هذا النوع":

١- ارسمي الاحداثيات الكارتيزية , وحددي القوتين على الرسم وذلك بمعرفة الزاوية بينهما او زاوية اتجاه القوى مع اتجاه اي احداثي. ثم حليلها الى مركبات على محور اكس و واي.

٢- اجمعي المحصلات على المحاور  ..يعني مثلا محصلة القوى  في اتجاه محور اكس تمثل القوى الواقعة على محور اكس مع الاخذ في الاعتبار الاشارة موجبه في حالة اتجاه متجه القوى  لمحور اكس الموجب, وهكذا بالنسبة لمحور واي.

٣- القوة المحصلة (الناتجة)  الناتجة من القوتين واتجاهها  تقدرين تحدديه عن طريق :

القوة المحصلة (الناتجة)  = الجذر التربيعي (مربع مجموع القوى على محور اكس+ مربع القوى على محور واي)

Fr=Sqrt[Fx^2+Fy^2]   ,Fr is Resultant Force

زاويةا لقوة المحصلة (الناتجة)  مع محور اكس  هي  theta
Arctan(Fy/Fx)= theta
or   Tan(theta)= Fy/Fx

Arctan= Inverse Tangent

وبهذه الطريقة تقدرين تحلين اي مسألة من هذا  النوع  حسابيا ..وفيه طريقة اخرى عن طريق رسم المتجهات...تجدين كل هذا في اي كتاب فيزياء عامة.

من ناحية مسألتك المعطيات هي القوة المحصلة (الناتجة)   والزواية بين القوتين وكذلك زاوية االقوة المحصلة (الناتجة)   والمطلوب حساب القوتين...  من  الخطوة  ٣  مع بعض الحسابات الجبرية  تستطعين حساب القوتين.

اتمنى الفكرة واضحة.

وبالتوفيق

4

منتدى علم الفيزياء العام / علم الفيزياء

« في: أكتوبر 26, 2008, 07:53:55 مساءاً »

تسلمين على المشاركة  المتميزة عن علم الفيزياء.  

‏"العلم الحقيقي(الطبيعي) هو الفيزياء وما عداه جمع طوابع"!! [رذرفورد مكتشف نواة الذرّة]

5

منتدى علم الفيزياء العام / Higgs Boson

« في: يوليو 16, 2008, 12:19:01 صباحاً »

(بوزترون @ 15/7/2008 الساعة 13:02)

QUOTE

سؤال آخر، عن الكسر اللحظي للتناظر SSB، هل تعني أن العلماء فرضوا وجود مستويين صفريين للطاقة الدنيا و ذلك لكي يحصلوا على كسر للتناظر؟ و إذا كان الأمر كذلك، فهلاَّ فصّلت -جزاك الله خيرا- كيف نربط هذا بآلية هجيز Higgs mechanism التي تعطي للجسيمات كتلها.

اذا كانت صفر فليس هناك انكسار للتماثل.

مثلاً معادلة لاجرانج تحتوي على حدين أحدهما خاص بالطاقة الحركية والآخر بالجهد.

الي يهمنا هو الحد الذي يمثل الجهد.

في تحديد طاقة الجهد الدُنيا, نقوم باشتقاق قيمة"حد" الجهد ومساوته بالصفر.

في حالة هيقز  الجهد لدينا يتكون من حدين لدالة المجال  احدهما أُس اثنين والآخر أُس اربعة. "هنا الدالة تمثل المجال".
عند الاشتقاق والمساواة للصفر
نحصل على الجذر التربيعي "موجب وسالب" لقيمة دالة المجال.
فاذا رسمنا العلاقة بين الجهد ودالة المجال  فاننا سنحصل على قيمتين متناظرة حول الصفر ويكون في الجزء الاسفل "السالب". وتمثل القيمتين القيمة الصغري لطاقة الجهد.  فنتعامل مع واحدة فقط أما الي علي اليمين او الي على اليسار. هنا ما نقدر نستخدم مبدأ التراكيب الذي يتم استخدامه في مكيانيكا الكم" هنا معالجة مختلفة
لان اذا طبقت مبدأ التراكب من ميكانيكا الكم فستكون النتيجة صفر"  وهذا احد الاختلافات بين ميكانيكا الكم  والمجال الكمي.
الخطوات راح  تكون واضحة ان شاء الله اذا بدأنا في الموضوع.

بالنسبه لالية هيقز  هي أساس الموضوع بإذن الله.

6

منتدى علم الفيزياء العام / Higgs Boson

« في: يوليو 15, 2008, 11:50:22 مساءاً »

(بوزترون @ 15/7/2008 الساعة 13:02)

QUOTE

عودة للموضوع... ذكرتَ أخي جوليان أن الاعتقاد السائد "إذا ثبت وجود جسيم هيجز" أن مجال هيجز يملأ الكون و عندما تتفاعل معه الجسيمات تكتسب كتلها.

سؤالي: هل ملء مجال هيجز للكون هو فقط في بداية الكون أم أنه موجد حتى الآن؟
على حسب فهمي، أنه كان موجودا في بداية الكون عند اكتساب الجسيمات لكتلها. أما الآن فهو غير موجود، و إنما يقوم العلماء في سيرن و غيرها بمحاولة إعادة تلك الظروف -حيث الطاقة العالية- لتوقعهم بظهور بوزون هيجز. هل هذا صحيح أم لا؟

بالنسبة لسؤالك
حالياً يوجد ما يسمى بمجال هيقز. يملأ الفراغ في الكون"وهو يعتبر حالة فيزيائية"

وأما جسيم هيقز بوزون فيمكن الكشف عنه اذا وصلنا لطاقة أعلى من 176 Gev
وطريقة الحصول عليه عند تصادم البروتون مع البروتون في معجلات سيرن والحصول عليه في منطقة التصادم
حيث تقدر أعلى طاقة للتصادم في نظام مركز الكتلة بـ 14 Tev

ومثل ذلك الجسيمات  W(+&-) , Z
والتي حصلنا عليه بهذه الطريقة. طبعاً بعد التصادم راح تظهر جسيمات كثيرة .
فجسيم هيقز بوزون موجود وامكانية الحصول عليه تتطلب وصولنا الى طاقة معينة يمكننا بعدها الكشف عنه.

وليس فقط مختص بنشأة الكون

فاعتماد ظهوره تتطلب وصولنا الى طاقة تكونه.

فمجال هيقز  يملأ الفراغات في الكون وأما الجسيم نستطيع الحصول عليه في المختبر "اذا أُثبت وجوده"

أتمنى أن تكون إجابتي  وافية

7

منتدى علم الفيزياء العام / Higgs Boson

« في: يوليو 15, 2008, 11:31:50 مساءاً »

(بوزترون @ 15/7/2008 الساعة 13:02)

QUOTE

أخي جوليان... موضوع شيق جدا... و أنا على استعداد أن أتعاون معك فيما تكلفني به.

هلا بالاخ بوزترون
نورت الصفحة   '>


الحمدلله جت منك. عليك المعادلات وانت ان شاء الله ما تقصر وعلى حسب وقتك.  :'>

التفاهم بينا عن طريق البريد الخاص

بالتوفيق

8

منتدى علم الفيزياء العام / Higgs Boson

« في: يوليو 15, 2008, 04:32:17 صباحاً »

السلام عليكم.

منتدى الفيزياء مصاااب بالبرود  '> . ممكن عشان الاجازة  '> ..على العمووم حبيت اننا نتعلم احدى النظريات والنماذج التي تفسر اصل الكتلة. وهي ما يسمى بهقز بوزون Higgs Boson

راح يكون موضوعي من ناحية المجال النظري "الرياضي" بوصف كيف أفترض العلماء كتلة الجسيمات. دعونا نرجع لاكثر من اربعين سنة  وخاصةً عام ١٩٦٤  عندما نشر العالم الفيزيائي بيتر هيقز  بحثيين عن انكسار التماثل وكتلة البوزونات"

في  النموذج القياسي The Standard Model   تعتبر كل الجسيمات ذات كتله مساوية للصفر "أقصد رياضياً" ولكنها تكتسب كتلتها اذا  تفاعلت مع ما يسمى بمجال هيقز "أو هيقز بوزون" ويتم ذلك رياضياً بادخال هذا المجال " في الحسابات اليدوية" لاعطاء الجسيمات كتلتها!

قبل ما ادخل في توضيح هذه الطريقة أحب ان أشير ان مجال هيقز "هيقز بوزون" متعادل الشحنة  و لفه مساوي للصفر "ولهذا نطلق كلمة بوزون" "وأما كلمة هيقز نسبة الى واضع النموذج بيتر هيقز"

الاعتقاد السائد للعلماء حالياً "اذا أثبت وجود هذا الجسيم" هو ان مجال هيقز يملأ  الفراغ في الكون وان اكتساب الجسيمات لكتلتها هو عن طريق تفاعلها مع هذا المجال. وتكون كتلة الجسيمات كبيرة اذا كان قوة الترابط "التفاعل" قوية بين الجسيم ومجال هيقز "هيقز بوزون" والعكس صحيح. أما بالنسبة للفوتون عديم الكتلة "كتلته مساوية للصفر" فهو لا يتفاعل بأي حال من الأحوال مع هيقز بوزون.
لتعرف كيف يتم ذلك رياضياً يجب ان تكون لديك خلفية عن معادلة لاجرانج واستخدامها في نظرية المجال الكمي"لاحظ كلمة مجال"

تحتوي معادلة لاجرانج على عدة حدود مثلاً حد التفاعل, وحد الكتلة ....ألخ.

فرياضياً "نقوم بإدخال الكتلة "في النظرية"  بإضافة حدود في معادلة لاجرانج تمثل التفاعل"الترابط" بين الجسيم "أو الجسيمات" وهيقز بوزون.

لعمل الخطوة بالاعلى يجب علينا فهم ما يسمى بإنكسار التماثل اللحظي Spontaneous Symmetry Breaking. فعلى سبيل المثال "للتبسيط" اذا كان مستوى اقل طاقة "سميها الطاقة الدُنيا" لأي مجال مساوياً للصفر, فهنا ليس لدينا انكسار لحظي للتماثل "لان عندنا قيمة واحدة مساوية للصفر"


فكيف نحصل على ما يسمى بانكسار التماثل اللحظي    

بطريقة بسيطة جداً. يتم إدخال مستوى طاقة أدني غير صفري لهذا المجال, ومنها تكتسب الجسيمات كتلتها.

طبعاً نقوم بكل ذلك عن طريق التعامل مع معادلة لاجرانج التي تصف المجال"اي مجال". واذا فهمنا هذه العملية مع بعض نكون تعلمنا اشياء كثيرة في علم الجسيمات الأولية مثل إنكسار التماثل اللحظي, و جسيم ما يسمى بهيقز بوزون وكذلك لدينا فرصة لنتعلم نظرية ستيفن وينبرج ومحمد عبدالسلام "حصلوا على نوبل عام ٧٩ مع غلاشو"  لما يسمى بالنظرية الكهروضعيفة. "توحيد المجال الكرومغناطيسي مع المجال النووي الضعيف المسؤل عن تحلل جسيمات بيتا"  ففكرتهم قائمة "على طريقة بيتر هيقز. "بيتر هيقز زعل لما حصل ستيفن وينبرج وعبدالسلام لجائزة نوبل ولم تمنح له, واعتقد انه ترك البحث في مجال الجسيمات بعد ذلك "

على العموم  بكتب في هذا المجال واتمنى من أحد الاعضاء المساعدة وخاصة في كتابه المعادلات الرياضية

ستكون المحاضرات رياضية وموضحة كل الخطوات ان شاء الله. وإنجاز هذا الموضوع يعتمد علي تعاوننا وكذلك على تفرغ العضو منا والحصول على الفرصة لذلك.

من الناحية التجريبية : حالياً تم تشغيل "على حسب ما سمعت واتمنى ان الأخ بوزترون يصحح لي اذا كان كلامي غير دقيق" المصادم الهادروني العملاق في سيرن بسويسرا. والهدف من تجربة سيرن هو اختبار النموذج القياسي ومن ضمنها الكشف عن جسيم هيقز"مجال هيقز" حيث تقدر كتله هذا الجسيم باعلى من ١٤٠ ج.إ.ف \ مربع سرعة الضوء

9

منتدى علم الفيزياء العام / الزمن ليس البعد الرابع للكون

« في: يوليو 13, 2008, 01:40:50 صباحاً »

السلام عليكم أخي مبتدئ

التواصل بيننا عن طريق البريد الخاص.

لا تجعل هذه الخطوة نهاية لطموحاتك وتفكيرك وعزيمتك لتقدم شئ مهم للبشرية, كثير من الناس يخطئون. وهذا شئ عادي و النفس البشرية مجبولة على الخطأ وما في أحد معصوم "الا الانبياء صلوات الله عليهم"
واتوقع بأنك ان شاء الله إذا قرأت النسبية الخاصة وتعمقت في فهمها ودرست تطبيقاتها  وقرأت الابحاث المتعلقة بها انك رايح تقدم شئ "وقبل كل شئ اجعل عملك خالصاً لوجه الله تعالى"  

انت تمتلك مهارات رياضية وعندك طريقة في التفكير "غيرك لا يملكها واحدهم انا والعياذ بالله من كلمة انا" تستطيع انك توظفها لحل بعض المشاكل التي تواجه الكثير من النظريات الفيزيائية.


والله يوفقك ويحقق امنياتك وتكون ان شاء الله عالم فيزيائي "اد الدنيا كلها  زي ما يقولو اخوانا المصريين"   '>

بالتوفيق أخي الكريم

10

منتدى علم الفيزياء العام / الزمن ليس البعد الرابع للكون

« في: يوليو 13, 2008, 01:30:52 صباحاً »

(مبتدىء @ 12/7/2008 الساعة 20:38)

QUOTE

أخي جوليان

لا داعي للتسرع و القول بأنه من ناحية الفقرة الأولى  "فالتعريف غير صحيح "

سأضرب لك مثلاً أخيراً و لكن باستخدام الرياضيات الكلاسيكية
لنفرض أن المراقب ( ب ) يركب قطاراً بسرعة 450 كم/ساعة بالنسبة للمراقب الثابت  ( أ ) الواقف في محطة القطار
و لاحظ المراقب المتحرك ( ب ) نجماً يسير في الفضاء بسرعة 50 كم/ساعة بالسبة له ، و أراد هذا المراقب المتحرك أن يحسب سرعة هذا النجم بالنسبة للمراقب الثابت ( أ ) لذلك فهو إستخدم المعادلة التالية
السرعة بالنسبة لمراقب ثابت = السرعة بالنسبة لمراقب متحرك + سرعة المراقب المتحرك بالنسبة للمراقب الثابت
و عليه فان
سرعة النجم بالنسبة للمراقب الثابت = 50 كم/ساعة   +  450 كم/ساعة = 500 كم/ساعة
و بالفعل لو قاس المراقب الثابت سرعة النجم بالنسبة له فسوف يجد أنها تساوي نفس القيمة التى حسبها المراقب المتحرك بالنسبة له و هي 500 كم/ساعة على الرغم من أن كل واحد منهما حسب السرعة بشكل منفصل عن الآخر

هذا مثال توضيحي فقط لتوصيل الفكرة ،،، أرجو أن لا تقول لي بعد ذلك بأنه كان على المراقب المتحرك إستخدام معادلات النسبية لجمع السرعات في حساباته ...... لأنني قلت لك بأن هذا مثال توضيحي فقط لتقريب الفكرة

السلام عليكم,

أخي مبتدئ  

المثال الي ذكرته "مع سهولته" مبهم.
لأسباب:
١- هل النجم "مثلاً " في المرجع أ  أو في المرجع ب "أما أن له مرجع آخر ج؟
٢-  وانت ذكرت ان سرعة النجم "كما يحسبها الملاحظ المتحرك بالنسبة للملاحظ الساكن هي ٥٠٠ كم\ساعة
وقلت بعدها وهي نفس القيمة التي يحسبها الملاحظ الساكن!
لاحظ  
السرعة بالنسبة لمراقب ثابت = السرعة بالنسبة لمراقب متحرك + سرعة المراقب المتحرك بالنسبة للمراقب الثابت

طبعاُ هذا القانون الذي يستخدمه الملاحظ الساكن لحساب سرعة النجم "لاحظ ان النجم هنا يعتبر في المرجع ب"

فكيف تحسب سرعة النجم بالنسبة للملاحظ الساكن وتعمم النتيجة لكلا الملاحظين."نفس القانون على الورقة"

نعم أتفق ان السرعة هي نفسها اذا حسبها الملاحظ المتحرك بالنسبة للملاحظ الساكن "لانه استخدم قانون الملاحظ الساكن". وهذه الاستنتاج يدل انك غير فاهم لمبادئ النسبية.

 الاسئلة الحقيقية عشان تفهم النسبية ؟

ما هي سرعة النجم للملاحظ الساكن ؟   ٥٠٠ كم للساعة "كما حسبتها"
ما هي سرعة النجم للملاحظ المتحرك؟  ٥٠ كم للساعة.
ما هي السرعة النسبية بين المرجع أ و المرجع ب؟  هي ٤٥٠ كم للساعة  "سرعة القطار.

فتعامل مع الانظمة بشكل مستقل.
فاذا افترضنا اننا وضعنا جهاز رادار في كلا المرجعين لقياس  سرعة "الجسم: أفترض هنا كرة بدلا من النجم"
والكرة "زي ما اتفقنا -مع انك ما ذكرت ذلك- في المرجع ب"
فان جهاز الرادرا في المرجع أ سيقيس سرعة الجسم وتكون ٥٠٠ كم للساعة
والرادار في المرجع ب سيعطي قيمة لسرعة الجسم مساوية لـ ٥٠ كم للساعة.

ومن الغلط الفادح والجسيم انك تقول سرعة النجم "أو اي جسم" التي يحسبها الملاحظ المتحرك بالنسبة للملاحظ الساكن تساوي ٥٠٠ كم للساعة "هذه السرعة لن يقرأها الرادار في المرجع ب"
"   وهذا ينطبق كذلك على الازاحة او طول الجسم أو اي كمية فيزيائية تريد ان تحسبها مثل المجال الكهربي والمغناطيسي........"

على العموم انصحك بقراءة كتاب عن النسبية وفهم مبادئها بشكل واضح.
يتضح انك غير فاهم للنسبية.
لابد ان تتكلم عن شئ واقعي ومحسوس"يعني مثلاً عن نتائج قياس الرادارات في كلا المرجعين" وليس النتائج
النظرية"الحسابية" التي يحسبها كلا الملاحظين "يستخدم ورقة وقلم" ...اجعل كلا المرجعين بشكل مستقل وعشان كذا أنصحك بقرأة مبادئ النسبية. فاذا حبيت انك تنتقد موضوع او تطوره يجب انك تكون ملم بالموضوع وفاهمه ومتمكن منه.

11

منتدى علم الفيزياء العام / الزمن ليس البعد الرابع للكون

« في: يوليو 12, 2008, 01:45:15 مساءاً »

(مبتدىء @ 12/7/2008 الساعة 11:24)

QUOTE

الأخوة جوليان و بوزترون

أحترم وجهة نظركما
 و لكن لا أقبل بأي حال من الأحوال بأن يدعي أي أحد بأن هناك أخطاء فيزيائية و رياضية جسيمة في ورقة البحث ،،  هذا خط أحمر بالنسبة لي أقف عنده

تحياتي

السلام عليكم أخي مبتدئ.

ان شاء الله انك بصحة جيدة.

ارجو ان لا تجعل بيننا حواجز  او خطوط  
اتفاقي مع وجهة نظر  الأخ بوزترون كان في  النقاط وليس  إسهابه "فهو اطلع على البحث بشكل كامل"
أما من ناحيتي فقد اطلعت بطريقة سريعة على جميع اجزاء البحث "في أول يوم كتبت فيها مشاركة بالمنتدى وحتى قلت لك اني راح اسألك عن العديد من الرموز اثناء النقاش "وتجد هذا بالأعلى".
اتفاقي  مع الأخ بوزترون في هذه النقاط "وذلك لكي تكون لدي فكرة كاملة عن بحثك,,فأنت لم تعطي معلومات وشرح مستفيض عن أفكارك وبررت ذلك بعدم إجادتك للغة الانجليزي"وهذا ليس عيباً أو تقليلاً من شأنك اذا كانت لغتك ضعيفة أو حتى اذا لم تجد اللغة الانجليزية".
وكان اتفاقي مع الاخ بوزترون في هذه النقاط:


١. وضح مفاهيمك و تعريفك للكميات الفيزيائية المستخدمة و عرف الرموز بشكل جيد.
٢. وضح ما هو موقفك من الزمن هل هو مطلق أم نسبي
٣. وضح ما هو تعريفك لعملية القياس
٤. وضح كيف يمكن أن يتفق كل الراصدين في الأطر المرجعية القصورية المختلفة على ضبط الوقت لدى كل واحد منهم.
٥. تأكد من عملياتك الرياضية
٦. تأكد أن يكون تسلسلك منطقي، ففي كثير من الأحيان تظهر لنا معادلة بشكل مفاجئ لا ندري من أين أتت و لا ما معناها؟


أحترم توجه الاخ بوزترون "انسحابه من النقاش."

أنا راح استمر معك بالنقاش ان شاء الله.  وراح ابدأ معك ان شاء الله اليوم او بكرة في الفقرة رقم ٢.

من ناحية الفقرة الأولى  "فالتعريف غير صحيح "

12

منتدى علم الفيزياء العام / الزمن ليس البعد الرابع للكون

« في: يوليو 12, 2008, 01:28:20 مساءاً »

(بوزترون @ 12/7/2008 الساعة 11:48)

QUOTE

السلام عليكم،

أخي مبتدئ، تذكر أن أكابر علماء الفيزياء و الرياضيات وقعوا في أخطاء فيزيائية و رياضية و منها ما هو جسيم. و لكن الفرق بين العالم و غير العالم هو أن الأول يعترف بالخطأ و يسعى إلى تصحيحه، و الثاني يتقوقع على نفسه فينعزل عن المجتمع العلمي.
على أية حال، أرجو لك التوفيق، و اسمح لي أن أتوقف هنا -تماما- عن نقاش هذا الموضوع.


أخي جوليان، أشكر لك تواضعك الجم، و أسأل الله لي و لك و لأخينا مبتدئ و لسائر المسلمين التوفيق و النجاح.

تحياتي الصادقة للجميع.

السلام عليكم أخي بوزترون.

وانا متأكد ان اخينا مبتدئ من الصنف الأول("العالم") "ان شاء الله"

وارجو ان لا يخيب ظني فيه.  '>

13

منتدى علم الفيزياء العام / الزمن ليس البعد الرابع للكون

« في: يوليو 12, 2008, 11:29:02 صباحاً »

(بوزترون @ 11/7/2008 الساعة 14:26)

QUOTE

أخي جوليان،
أتطلع بشوق إلى التعاون معك و أرجو أن يكون ذلك قريبا إن شاء الله.

السلام عليكم

أخي الغالي بوزترون

والله يزيدني شرفاً انك تتعاون معي. وان شاء الله يكون ذلك قريباً

بالتوفيق في حياتك العلمية والعملية.

14

منتدى علم الفيزياء العام / الزمن ليس البعد الرابع للكون

« في: يوليو 12, 2008, 11:25:05 صباحاً »

(مبتدىء @ 11/7/2008 الساعة 16:50)

QUOTE

من ناحية أخري
أريد أن أعرف وجهة نظرك فيما قالة الأخ بوزيترون

السلام عليكم

من ناحية سؤالك عن وجهة نظري فأنا أتفق وبدون تحفظ مع رأي الأخ بوزترون.

15

منتدى علم الفيزياء العام / الزمن ليس البعد الرابع للكون

« في: يوليو 12, 2008, 11:21:18 صباحاً »

(مبتدىء @ 11/7/2008 الساعة 16:50)

QUOTE

الأخ جوليان
لقد قلت في تفسيري ما يلي
 (سوف نفترض أن هناك مراقب ثابت ( أ ) قام بقياس هذه المسافة بالنسبة له ، و أن المراقب المتحرك ( ب ) قام بقياي نفس المسافة و لكن ليس بالنسبة له بل بالنسبة للمراقب الثابت ( أ ) ،،، فمن الطبيعي أن النتائج سوف تكون متساوية )

الرجاء التدقيق فيما تحته خط ، فأنا أقصد بالمراقب المتحرك هو الذي ينتمي إلى إطار مرجعي مختلف ، بمعنى نقطة الأصل مختلفة
و أعود و أكرر ما تحته خط بأن المراقب المتحرك قام بقياس نفس المسافه ليس بالنسبة له بل بالنسبة للمراقب الثابت

أرجو أن يكون تفسيري واضح هذه المرة

لقد طرأت على بالي فكرة
نفرض أنك سعودي الجنسية و أن معك 100 ريال ،، و أنا فلسطيني الجنسية و معي 100 دولار ،،، و لأنني أرغب في أن أعمل عمرة قمت بتحويل جزء من ما أملك لشراء 100 ريال
ألا تعتقد أن قيمة 100 ريال التي معك تساوي قيمة 100 ريال التي معي و ذلك على الرغم من أن كل واحد فينا يقيم في بلد مختلف
أرجو أن تكون الفكرة أوضح الآن

السلام عليكم أخي مبتدئ.

هذا غير صحيح. أعتقد ان مفهوم النسبية غير واضح لديك.

فإذا فرضنا ان الملاحظ المتحرك"المرجع ب" أراد قياس الازاحة الخطية "أو طول أي جسم" بالنسبة لمرجع الملاحظ الساكن "المرجع أ".
ففرضاً ان النجم "الجسم الذي عمل الإزاحة" في المرجع أ.
في هذه الحالة  تكون الازاحة الخطية للنجم بالنسبة للملاحظ الساكن هي

d=r2-r1

أما بالنسبة للملاحظ المتحرك "في المرجع ب" تكون

D=R2-R1
ويتضح ان قيمة الازاحة غير متساوية في المرجعين.

لانك بحاجة الى استخدام نظام تحويلات مناسب بين المرجعين أ   و  ب
"يعني انت الحين بحاجة الى انك تربط او توجد علاقة ما بين إحداثيات "
r1,r1,R1, and R2

و كلاسيكياً تسمى تحويلات جاليلو   و عند السرعات العالية"النسبية الخاصة" تسمى تحويلات لورنتز.