Advanced Search

المحرر موضوع: تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...  (زيارة 5779 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

ديسمبر 08, 2005, 01:13:13 صباحاً
زيارة 5779 مرات

:: ليالي ::

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« في: ديسمبر 08, 2005, 01:13:13 صباحاً »
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....

أولا يشرفني أن أكون عضوة في المنتديات العلمية ... وماأدري إن كان موضوعي يرقى لمستوى مشاركاتكم   ولا لا  ... إلا أني أتمنى أن أجد الآراء المناسبة حول الموضوع ..

في البداية .. أنا طالبة في الصف الثالث ثانوي .. خطرت على بالي كم فكرة وأنا  أذاكر مادة الرياضيات .. وبالتحديد باب المتتابعات والمتسلسلات .. حاولت بذاك اليوم

أبحث عن أشياء ممكن تدعم فكرتي لكن ماوجدت ... ولما حاولت أبدأ بالحسابات واجهتني مشاكل كثيرة ...

الأفكار بشكل عام هي عبارة عن تطبيقات على المتتابعات والمتسلسلات ....

أطلعت البعض على الموضوع وكانت آرائهم متفاوتة فمنهم من قال إن الموضوع مكرر وخيالي  وبعيد عن التطبيق    .. ومنهم من رأى فيه بداية لتنبؤات وأمور غيبية ..

فلهذا أحببت أن أطلعكم على الأفكار  - بما أن أغلبكم متخصصين بالرياضيات - لتقيموها أولا .. ولتساعدوني - إن كانت الأفكار تستحق الإهتمام - في إيجاد أرقام ممكن أكمل بها
مابدأته ...

الأفكار باختصار

 

1-الفكرة الأولى :
هل ممكن أن نتنبأ عن طريق المتسلسلات بأعداد البشر الذين عاشوا منذ عصر نبينا آدم عليه السلام إلى اليوم .. ؟

أعتقد أن أكبر مشكلة ممكن تواجهنا هي عدم معرفتنا  لعدد السنوات التي تفصلنا عن آدم عليه السلام ... هذا غير تفاوت أعمار البشر على مر العصور ..

2-الفكرة الثانية :
وهي مشابهه للفكرة الأولى .. ولكن الفرق أن الزمن الفاصل بين بداية المتسلسلة ونهايتها معلوم .. وهي هل ممكن مثلا ً أن نحسب أعداد المسلمين
من بداية ظهور الإسلام إلى اليوم  ؟؟


3-الفكرة الثالثة مختلفة قليلا :
وهي نابعة من حديث ورد في صحيح البخاري ومسلم
 عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( خلق الله آدم وطوله ستون ذراعا ، ثم قال : اذهب فسلم على أولئك من الملائكة فاستمع ما يحيونك ،
فإنها تحيتك وتحية ذريتك . فقال السلام عليكم فقالوا : السلام عليكم ورحمة الله . فزادوه : ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة آدم ، فلم يزل الخلق ينقص حتى الآن )
 . رواه البخاري ( 3336 ) ومسلم ( 7092 ) .

أعتقد أن نفس مشكلة المتسلسلة الأولى بتواجهنا هنا ...  ولكن هل ممكن لو عرفنا مقدار التناقص في الطول أن نعرف الزمن اللي يفصل بيننا وبين آدم ؟؟


 بانتظار آرائكم ..............



ليالي .......

  

                                 *********
  **     نعلن عن إيقاف - شبه كامل -  لجميع نشاطاتنا هذه  السنة :
         من تصميم و كتابة ومشاركة في المنتديات حتى إشعار آخر            **

ديسمبر 08, 2005, 01:30:15 صباحاً
رد #1

ابو يوسف

  • عضو خبير

  • *****

  • 10867
    مشاركة

  • مشرف اداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« رد #1 في: ديسمبر 08, 2005, 01:30:15 صباحاً »
السلام عليكم

اختي الكريمة ليالي

بداية ارحب بك معنا في المنتديات العلمية

راجيا ان تستفيدي وتفيدي في هذا الصرح الكبير

وأحييك على طرح هذه الافكار التي تدل على خيال واسع (وهذا امر ايجابي جدا) وقابلية للتفكير باللا معهود

هنالك العديد من العراقيل التي تقف امام تلك المتتابعات وذلك لأن العالم لا يسير على وتيرة رياضية ثابتة

فمثلا بالنسبة لاعداد البشر منذ عهد ادم عليه السلام وحتى اليوم

لا يمكننا العثور على متتابعة "اخذت بالحسبان" الطوفان على عهد نوح عليه السلام

كما لا يمكن لأي متتابعة التكهن بأن الصينيين يتبعون اليوم تنظيما حادا للنسل مما ادى الى تخفيض حدة زيادة السكان لديهم

ناهيك عن كوارث كثيرة حدثت وتحدث, منها الطبيعية مثل الزلازل, ومنها ما هو على يد الانسان مثل الحرب العالمية الثانية التي راح ضحيتها الملايين من الناس

اما بالنسبة للفكرة الثالثة فقد يكون حسابها ممكنا (بنظري) لولا عدد من العراقيل مثل معرفة معدل الاطوال في العالم اليوم (قد تكون هذه اسهل من غيرها) ومعرفة معدل الاطوال في سنين سابقة من القرن الماضي والقرن الذي يسبقه (وهنا تكمن الصعوبة)

اعجبني توقيعك الذي دمج الرياضيات مع التصميم '<img'>

ديسمبر 08, 2005, 08:35:09 صباحاً
رد #2

الفيزيائية

  • عضو خبير

  • *****

  • 1214
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« رد #2 في: ديسمبر 08, 2005, 08:35:09 صباحاً »
ما شاء الله..
سدد الله خطى تفكيرك.. وهداك للخير دومًا..

لا أستطيع أن أمنع نفسي العاشقة للرياضيات.. أن تدخل هذا المنتدى.. وبالأخص عندما يكون هناك موضوعٌ مستفتحا بـ "تطبيقات وأفكار.."..

رائع جدا طريقة تفكيرك..
وأراها ممكنة.. وبالأخص حساب عدد المسلمين (الفكرة الثانية).. وبالنسبة للكوارث والحروب.. فأعتقد أن علم الإحصاء يضع في حسابنه المستحدثات الطارئة.. بمعنى؛ أننا يمكننا حساب عدد المسلمين ـ تقريبياـ مع نسبة خطأ محددة..
الكلام نفسه بالنسبة للفكرة الأولى مع صعوبة إيجاد أرقام محددة.. ولكن لعل البحث يخرج لك شيئا.. والمرء يبدأ بالسهل.. والتجربة ستفصح لك عن الكثير من الأمور المساعدة.. ربما للفكرتين الباقيتن.. أو ربما لأفكار أخرى تطرأ لاحقا..

لا تتوقفي أبدًا..

'<img'>
يقول المصطفى صلى الله عليه وسلم:
"يعجب ربنا من قنوط عباده وقرب خيره، ينظر إليكم أزلين قنطين، يظل يضحك يعلم أن فرجكم قريب "

--------------

(.)
النهاية

ديسمبر 08, 2005, 10:11:38 صباحاً
رد #3

greencity

  • عضو مشارك

  • ***

  • 425
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« رد #3 في: ديسمبر 08, 2005, 10:11:38 صباحاً »
مازالت العقلية العربية متواضعة جدا
ليس في مثل تلك الامور يخدم الاسلام

تقبل النقد بصدر رحب
آسف جدا




ديسمبر 08, 2005, 01:03:42 مساءاً
رد #4

:: ليالي ::

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« رد #4 في: ديسمبر 08, 2005, 01:03:42 مساءاً »
أبو يوسف ...
يشرفني جدا أن ترد على موضوعي ...
وبالنسبة لما قلته بأن العالم لاتحكمه قوانين ثابته فهذا مافكرت فيه .. وجعلني أعدل  عن إكمال الموضوع ...
ولو مؤقتا حتى أجد مايدفعني لإكماله ..

أما التوقيع فقد صممته و جاءت فكرته  كنتاج لضغوط الإمتحانات التي بالكاد ننتهي من أحدها لنبدأ في التحضير للآخر  ...


ليالي ....




  

                                 *********
  **     نعلن عن إيقاف - شبه كامل -  لجميع نشاطاتنا هذه  السنة :
         من تصميم و كتابة ومشاركة في المنتديات حتى إشعار آخر            **

ديسمبر 08, 2005, 01:13:51 مساءاً
رد #5

:: ليالي ::

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« رد #5 في: ديسمبر 08, 2005, 01:13:51 مساءاً »
الفيزيائية ...

كلامك مشجع .. وسأحاول أن أبحث وأكمل وإن استطعت سأطلع على كتب الإحصاء إن كانت ستخدمني

كما ذكرتي ..



تحياتي .. ليالي ..

  

                                 *********
  **     نعلن عن إيقاف - شبه كامل -  لجميع نشاطاتنا هذه  السنة :
         من تصميم و كتابة ومشاركة في المنتديات حتى إشعار آخر            **

ديسمبر 08, 2005, 01:29:11 مساءاً
رد #6

:: ليالي ::

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« رد #6 في: ديسمبر 08, 2005, 01:29:11 مساءاً »
greencity

أشكرك على ردك ..

فأنا في كل أموري أبحث عن من ينتقدني أكثر من بحثي عمن يشجعني ....

فالنقد - البناء - هو الذي يضعني في المكان الذي أستحقه  


أما بالنسبة عن فائدة هذه الأفكار من عدمها .. أعترف أنني لم أصل إلى فائدة تستحق الإهتمام وتدفعني إلى الإكمال

ولكن قد تفيد هذه الأفكار  شخصا ما في المستقبل .... من يدري ؟؟؟

أشكرك مرة أخرى




'<img'> '<img'> '<img'>  ليالي




  

                                 *********
  **     نعلن عن إيقاف - شبه كامل -  لجميع نشاطاتنا هذه  السنة :
         من تصميم و كتابة ومشاركة في المنتديات حتى إشعار آخر            **

ديسمبر 08, 2005, 04:52:05 مساءاً
رد #7

ابو يوسف

  • عضو خبير

  • *****

  • 10867
    مشاركة

  • مشرف اداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« رد #7 في: ديسمبر 08, 2005, 04:52:05 مساءاً »
السلام عليكم

اختي الكريمة ليالي

حديثي ليس معناه ان تتوقفي عن البحث عن متتابعات اخرى تحكم امورا اخرى من حياتنا

'<img'>

ديسمبر 08, 2005, 09:09:22 مساءاً
رد #8

أرشميدس مصر

  • عضو خبير

  • *****

  • 1875
    مشاركة

  • مشرف الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« رد #8 في: ديسمبر 08, 2005, 09:09:22 مساءاً »
شكرا أختنا الكريمة ليالي
ومرحبا بك في هذا المنتدى الذي أتمنى أن تجدي فيه ضالتك وترضي فيه تعطشك للمعرفة.

أفكار جميلة.. والمتسلسلات باب رياضي عظيم لا يخلو من الطرف
وقد فكرت من قبل أن أكتب موضوعا في منتدى الرياضيات عن مفارقات المتتاليات ولكن شغلتنا عنه الشواغل.. وأتمنى أن أتمكن من بدء العمل فيه قريبا إن شاء الله.

إلى الأمام دائما
مع تحيات أخيكم أرشميدس مصر

ديسمبر 09, 2005, 12:22:52 مساءاً
رد #9

:: ليالي ::

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« رد #9 في: ديسمبر 09, 2005, 12:22:52 مساءاً »
أبو يوسف ..
المتتابعات موضوع رائع ومسلي في نفس الوقت .. ولا أظن أن تفكيري بأمور تنطبق عليها قوانين المتتابعات سيتوقف ..


أرشميدس مصر

بانتظار موضوعك ...  لا تتأخر في كتابته ..  


.
.

ليالي

  

                                 *********
  **     نعلن عن إيقاف - شبه كامل -  لجميع نشاطاتنا هذه  السنة :
         من تصميم و كتابة ومشاركة في المنتديات حتى إشعار آخر            **

ديسمبر 09, 2005, 02:31:16 مساءاً
رد #10

G H Hardy

  • عضو خبير

  • *****

  • 1660
    مشاركة

  • عضو موقوف

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« رد #10 في: ديسمبر 09, 2005, 02:31:16 مساءاً »
السلام عليكم
عندي كلمه بعيده عن الموضوع لكن اشعر برغبه في كتابتها هنا
شكى احد طلاب العلم المعاصرين كثرة النقد الموجه اليه ولمنهجيته واخبر شيخه ان الامر ضاق به ذرعا
فطلب الشيخ منه ان يجمع كل ماكتب عنه في جرائد وغيره من نقد ويحضره اليه
فعلا احضر الطالب ماكتب عنه وكان بحجم كبير والاوراق مربوطه فوق بعضها كانها طوبة بناء((بلوكه))
فقال له الشيخ ضعها امامي فوضعها الطالب
فقال له الشيخ قف عليها
فوقف عليها
فقال ماذا ترى الان
قال الطالب ارى ان طولي زاد
قال هذا بالظبط ماسوف يفيدك به النقد فسوف يخدمك اكثر من ان يضرك
عموما ليالي
موضوع المتسلسلات او المتتابعات موال كبير  ومع ان موضوعك يذكرني بموضوع طرحه فيبوناتشي وكيف انشأ متتابعه معروفه والجدير بالذكر ان هذه المتتابعه له اهميه بنظرية الاعداد
لذلك التفكير الجميل والمحاوله اجمل
نتمنى ان نراك رياضيه مبدعه
وشكرا

ديسمبر 09, 2005, 05:05:25 مساءاً
رد #11

:: ليالي ::

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« رد #11 في: ديسمبر 09, 2005, 05:05:25 مساءاً »
Roger Penrose

أعجبتني قصة  ذلك  الطالب فهي تحمل معنى رائعا .. لاسيما أن كثيرا من الناس الآن ترى في النقد الموجه لها .. تحطيما لمعنوياتها .. و( تكسير مجاديف ) كما يقولون ..
وتتخذه عذرا وسببا للفشل ..  



شكرا لمرورك .. ولا تبخل علينا بشئ ترى أنه سيعود بفائدة علي وعلى الجميع ..

خصوصا إن كان شيئا يتعلق بالمتتابعات ..  


تحياتي ..

ليالي

  

                                 *********
  **     نعلن عن إيقاف - شبه كامل -  لجميع نشاطاتنا هذه  السنة :
         من تصميم و كتابة ومشاركة في المنتديات حتى إشعار آخر            **

ديسمبر 10, 2005, 02:12:00 مساءاً
رد #12

G H Hardy

  • عضو خبير

  • *****

  • 1660
    مشاركة

  • عضو موقوف

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« رد #12 في: ديسمبر 10, 2005, 02:12:00 مساءاً »
اقتباس
خصوصا إن كان شيئا يتعلق بالمتتابعات ..  


السلام عليكم
بما انك طالبة ثانوي فانا لا اعتقد ان مالدي سوف يفيدك
انا بالطبع لا اعرف فكرتك عن المتسلسلات والمتتاليات
فلا يوجد فرع بالرياضيات اسمه تخصص متسلسلات ومتتاليات بحد ذاته لكن تظهر تحت فروع معينه كاساس مثل التحليل الحقيقي والتحليل المركب الى حد ما لكن بشكل جلي وواضح وبتعمق في التحليل الطيفي والتحليل التوافقي حيث الاخير يظهر كامتداد لمتسلسلات فورييه
لكن اهم قضيه بالمتسللات هي هل المتسلسله والمتتابعه تتقارب او تتباعد هذا بشكل اساسي ومن هذا ينطلق الرياضين في وضع معايير التقارب وتعريفاته ولا يوجد معيار شامل لجميع المتتابعات او المتسللات فهناك كثير من الاختبارات منها المتقدم الذي يعتمد على نظرية التقارب المسقوف ونظرية على ما اعتقد رادون - نيكودايم  وشرط اختباراتها اجراء تكاملات من نوع لبيق ومنها ماهو سهل ومعروف مثل اختبار الجذر والنسبه ومن هالكلام
هذا مالدي
وللاستزاده راجعي اي كتاب للتحليل الحقيقي
شكرا لكم

ديسمبر 11, 2005, 06:08:32 مساءاً
رد #13

:: ليالي ::

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تطبيقات وأفكار .. على المتتابعات والمتسلسلات ...
« رد #13 في: ديسمبر 11, 2005, 06:08:32 مساءاً »
Roger Penrose

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

لابأس بالإستزادة أن كانت ستشبع رغبة في التوسع لدي .. فالرياضيات هي المادة الوحيدة التي يدفعني حبي لها  

الى تحديها وتعلمها  وإن كانت تغلبني  في بعض الأحيان ..


.
.
.
تحياتي للجميع
ليالي
'<img'>

  

                                 *********
  **     نعلن عن إيقاف - شبه كامل -  لجميع نشاطاتنا هذه  السنة :
         من تصميم و كتابة ومشاركة في المنتديات حتى إشعار آخر            **