Advanced Search

المحرر موضوع: التناسب الزمني والتكيف البصري!  (زيارة 1037 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

يناير 30, 2004, 07:59:23 مساءاً
زيارة 1037 مرات

astronaut

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
التناسب الزمني والتكيف البصري!
« في: يناير 30, 2004, 07:59:23 مساءاً »
بسم الله الرحمن الرحيم
الموضوع هو موضوع تخيل لاأكثر.
 فمن خلال التفكر في الكون, فكما نعلم انه ليس هناك أي دليل او برهان يدل على ان للكون
نها يه ,اقصد ان ايه نقطه في الكون ممكن ان تكون مركز الكون اما محيط الكون فهو غير معروف(لايعلمها إلا الخالق وحده)!
وإن وجدت نظريان تقول: ان الكون تكون نتيجه الانفجار الكبير,وغير ذالك من النظريات, فحجم الكون غير معلوم ولن يعلم حجم الكون تحت قدره الانسان. فأنها مجرد افتراضات لااكثر..
فهو لا نهايئ.
فمن هنا نستطيع ان نتخيل ان الارض بالنسبه لهذا الكون الفسيح  أصغر بكثير من اليكترون داخل كره قدم ,او ان صح التعبير اصغر من اليكترون موجود في الكون ذاته
السؤال هنا ماهو التناسب الزمني؟
  لو نظرنا الى كتله الجسم من ناحيه ,والى الزمن من ناحيه اخري لوجدنا  ان هناك تناسب طردي, الذي اعنيه هو ان الثانيه تعتبر الفتره المناسبه  للإنسا ن كي يدركها تحت تكيفه البصري,  مع العلم بان فترات قصيره جدا تصل الي النانوثانيه  ,هذه الفتر ه الصغيره  لاتعني للانسان شيي تحت تكيفه البصري فهولايستطيع ان يفعل شي, هو يدرك انه يفعله في تلك الفتره .
ولكننا اذااخذنا هذه الفتر ه الصغيره التي هي جزء من التانيه ,واستخد منا ها لكائنات مجهريه د قيقه كالفيروسات او البيكترياء لكانت هذه الفتره بنسبه لها فتره كبيره تستطيع ان تقوم بعد كبير من الوضائف الحيويه الخا صه بها.
هذا بالنسبه لكائنات استظاع الانسان اكتشافها تحت قدراته العلميه ,فما الما نع ان نتخيل ان هناك كائنات دفيفه جدا اصغر بكثير من البيكتريا ذاتها .
هذه الكا ئنات لم يستطع الانسان إ كتشافها ولن يستطيع اكتشافها تحت قدراته العلميه (طالما لم يوجد ميكرسكوب قوة تكبيره=مالا نهايه)وهذه الكائنات الدقيقه جدا قد تكون الثانيه تعني لها فتره حياة كامله, (تزاوج ,انقسام,... ,تكاثر,وفاه)
تلك الفتره تعيشها تلك الكائنات وتدركها كما نعيش نحن القرن من الزمان وندركه.
خليك معا يى
 اثبت العاماء حديثا ان الاليكترون هو اصغر جزءفي الماده ,فإني اوافقهم الراي تحت فدرات الانسان العلميه والتصوريه, لكن افتراضيا ,فإني ارى انه يوجد  ما هو اصغرمن الاكترون ولكنه ليس تحت قدره الانسان وتكيفه  ان يحدد بالفعل ذالك الجزء.
لنفرض ان كتله الالبكترون=Aكتله ذريه   فإن A/B  وB اكبر من الصفر هو جزء دقيق جدامن الاليكترون ولكنه موجود فعلا ولا نستطيع انكاره وهو شي يكاد ان يكون مهملا تماما تحت تكيف الانسان وفدراته ,وربما يكون جزءا كبير بالنسبه لكائنات اخري لانستطيع ان ندركها تحت الظروف البشريه.    
 مثال :
افترض ان لديك قطعه من الخشب طولها 1سم ,ثم طلب منك ان تقسمها الى النصف ,ثم تقسم النصف الي النصف,المهم انك تقوم بهذه العمليه بشكل متتالي ,فبعد مليار مره من التقسيم المتتالي فما هو طول القطعه التي سوف تحصل عليها ؟
في خلال تقسيمك المتتالي , فإنك ستصل الى مرحله لاتجد شياء تستطيع ان تقطعه وان استخدمت احدث الوسائل ,و في الحقيقه (استخدام الحساب)فإنك سوف تحصل على قطعه بطول 1مليارمن السينتمتر .فما بالك لوقمت بالتقسيم الى المالانهايه  فأنك بالتاكيد سوف تحصل علي جزءمتناهي في الصغر لا نستطيع ان ندركه تحت قدراتنا البشريه ويستحيل ان نصل الى مرحله من التقسيم حيث ينعدم ذلك الجزء.
 هذا من ناحيه التناهى في الصغر ,فماذا بالنسبه للتنا هى في الكبر.
لو نظرنا الى الكون مرة اخري وتفحصنا ما توصل إ ليه العلماء من نتائج التى تحدد المسافات الكونيه والابعاد الفلكيه الخياليه بين المجرات,فما توصل اليه العلماء ماهى إلانتائج تخضع لفدرات الانسان البشريه والتخيليه .
وإذا كانت الارض بالنسبه لهذا الكون الفسيح بمثابه اليكترون فما المانع اذا ان نفترض ان مجرتنا (التبانه) ما هي الا ككره تنس او غير ذالك في عالم اخر لايعلمه الا الله!!
ونحن لا نستطيع ان ندرك ذالك, لان قدراتنا العقليه محدوده.
لنفرض ان هناك قوه عملت على فذف تلك الكره-(كره التنس التي هي مجرالتبانه)بإعتبار تلك القوه قوه خارقه بالنسبه لنا(لانها سوف تقوم بإزاحه مجره)-مسافه 100مره قطر الكره .
السؤال هو :ماهو الزمن الذي سوف تستغرقه تلك الكره لقطع تلك المسافه؟
الجواب هو ان الكائن الذي يملك تلك القوه التي عملت علي ازاحه الكره ,سيكون الزمن بالنسبه له بضع ثواني اما بنسبه لنا اذا امكن لن مشاهدة تلك الازاحه فسنحتاج الى ملايين السنين حتي نشاهد الازاحه من بدايه القذف الى نقطه الوصول.(المسافه المقطوعه)
هذا الذي انا اقصده (التناسب الزمني والتكيف النظري)
فالزمن يختلف بإختلااف الكائن بحيث يتكيف معه تكيف تام لتستمر حياته بشكل طبيعى!!
 إعذروني على الإطاله لقد حاولت الإختصار بقدر المستطاع .
من عنده اي تعليق او استفسار فاأنا على استعداد .

 ':<img:'>  '<img'>

يناير 30, 2004, 09:20:39 مساءاً
رد #1

azouze

  • عضو متقدم

  • ****

  • 654
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
التناسب الزمني والتكيف البصري!
« رد #1 في: يناير 30, 2004, 09:20:39 مساءاً »
السلام عليكم .
أخي العزيز astronaut لقد انتظرت موضوعك هذا بفارغ الصبر . شكرا على المشاؤكة.

لقد أعجبني الموضوع كثيرا .
و أردت التنويه لبعض الاشياء.

لا يعتبر الالكترون أصغر شيئ في الجسم إذ قد تم إكتشاف ما هو أقل في الصغر.

أما عن وجود كائنات حية متناهية في الصغر فأود أن أحبرك أنه لا يمكن ذلك الى حد معين .

أما حديثك عن الزمن و هو الموضوع الذي وجدت فيه الاهمية .

فإني ألاحظ أنك وقعت في نفس ما وقع فيه الاعضاء الافاضل من قبل .
أي أتك وقعت في شراك إستغلال الزمن عوض الزمن في حد ذاته .
وهنا فإني معك اذ استغلاله تتدخل فيه القدرة و كذلك الحجم والصغر.
و أتوقف هنا اذ أني لم أفهم موضوعك بنبة تامة لذا فإني أرجوا أن أجد توضيحات أكثر.
و هناك موضوع في المنتدى يتحدث عن السفر في الزمن و لعلك تشرفنا في الانظمام اليه

يناير 31, 2004, 01:34:03 مساءاً
رد #2

astronaut

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
التناسب الزمني والتكيف البصري!
« رد #2 في: يناير 31, 2004, 01:34:03 مساءاً »
السلام عليكم
شكرا كثيرا اخيazouzeعلى الرد.
اما بالنسبه للموضوع فقد كتبته بطريقه مختصره حتي لايكون طويلا;)
فا نا علي استعداد لتوضيح اكثر.لكن اريد ان تعطينى النقاط التى تريد التوضيح فيها ,
وشكرا
'<img'>

يناير 31, 2004, 09:40:42 مساءاً
رد #3

azouze

  • عضو متقدم

  • ****

  • 654
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
التناسب الزمني والتكيف البصري!
« رد #3 في: يناير 31, 2004, 09:40:42 مساءاً »
سأبدأ بالعنوان أولا ثم سيكون النقاش من بعد ذلك على امور أخرى إن شاء الله.

أول سؤال لي هو عن عنوانك .

التناسب الزمني . أتقصد سيرورة الزمن أي بعبارة أخرى تود شرح عملية التباطء أو التسارع الزمني أو تريد شيئا آخر .

التكيف البصري . لا أظن هنا أنك تقصد بصر الانسان و لكنك تقصد الاحجام الوضعية .
  او أظن أنك تعني بها شيئا آخر .

أود الاستفسار عن المقصود بالعنوان .

فبراير 02, 2004, 09:58:39 صباحاً
رد #4

astronaut

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
التناسب الزمني والتكيف البصري!
« رد #4 في: فبراير 02, 2004, 09:58:39 صباحاً »
بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ العزيز azouze هذا بعض التوضيح عن العنوان.

كما نعلم  ان المقصود بالنسبه هي  نسبه شي بالنسبه لشئ اخر,
فمثلا عندما نتحدث عن السرعه النسبيه فاننا نقصد سرعه ذالك الجسم في وضعين مختلفتين
فسرعه سياره بالنسبه للارض تختلف تماما عن سرعتها بالنسبه للشمس و...
والذي انا اقصده عن الزمن النسبي هو اني ارى ان الزمن ايضا يختلف باختلااف الكائن وقدرته وحجمه
كما  وضح ذالك في الموضوع .
اما المفصود بالتكيف البصري هو ان كل كائن له قدراته المحدوده فهو لا يستطيع اختراقها , فبذالك يتكيف
 الكائن مع تلك القدره ,فلو فرض ان هناك كائن اخترق نطاف تكيفه البصري(قدرته)فسوف يرى عاما
اخر مختلف تماما عن عالمه .
ارجو ان تكون قد فهمت قصدي .

عذرني اخي azouze لو تغيبت لفتره عن المنتدي لااني هذه الايام مشغولا كثيرا في بعض الامور.
وشكرا.

:blush:

فبراير 05, 2004, 01:01:18 مساءاً
رد #5

azouze

  • عضو متقدم

  • ****

  • 654
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
التناسب الزمني والتكيف البصري!
« رد #5 في: فبراير 05, 2004, 01:01:18 مساءاً »
السلام عليكم
أخي العزيز astronaut أعتدر عن التاخر.
أما أسئلتي فشكرا على الاجابة عنها وقد سرني ما وجدت رغم أنني لم أقصد الحديث عن تعريف النسبية أو الزمن لكن شكرا على الاهتمام .
ولكي لا أطيل عما كنت ابحث فسأبدأ بالموضوع مباشرة لأنك تطرقت في حديثك عن ما كنت أبحث.

لقد تحدثت عن التغير النسبي للزمن و قد ارجعت السبب للملاحظ .
و أعيد التكرار و القول أنك سقطت في نفس ما سقط فيه الاخوة الافاضل في موضوع حقيقة أم خيال أي أنك وقت في أعتبار مقياس الزمن هو الزمن في حد داته .
أما عن شرحك للنطاق البصري بالقدرة فهنا يتخد الموضوع نكهة أخرى سنرى تأثيراتها بعد رأيت تعليقك عن موضوع الحقيقة أم الخيال حقيقة أم خيال
أنتظر ردك هنا أو هناك بفارغ الصبر