طبيبنا محتاج إلى دواء

[قوس المطر]

طبيبنا محتاج إلى دواء
فمن يصفه له ؟!

يتعلم الأطباء في مناهجهم .. كيف يتعاملون مع المرض .. يتعلمون كذلك كيف يتعاملون مع المريض .. يتعلمون كيف يتعاملون مع زملائهم ومع الكادر الطبي ... يتعلمون ليعطوا ثمرة هذا العلم الشريف ...
طبيبنا هذا كان زميلا لهم تعلم ما تعلموا بل أبدع في ذلك وتمكن وتفوق على أقرانه وكان في أعلى لائحة الناجحين ...
صَبَّ جُل اهتمامه لبلوغ هدفه تاركا كل أمر آخر خلف ظهره ... فلا يرى أمامه سوى ذلك الهدف فلا يشغل نفسه بعدها بفروع...
قرر أن يُرجِّح كفةَ ميزان الطب على أغلب الأحداث أمامه ... وربما تكون بعض هذه الأمور جوهرية ... مع هذا استمر وكابد من أجل هدفه ...
بعدها تخرج صاحبنا وبجداره ... أقبل على عمله كالعاده بنجاح مطبقا القوانين التي تعلمها بحرفة وذكاء ..
بعدها كان لابد له حتميا الآن أن ينظر لما حوله وأن يلتفت لما كان خلفه وصار لزاما أن يخالط الطبَ حياته ... فاعتلاج الأمور هنا بعثر كيانه ...
ناجح في الطب هنا نعم لكن في الحياة .. خارج نطاق الكتب والقوانين  لا ناقة له ولا جمل ...
هنا ربما نجد من يلومه... فالأمور بموازينها تؤخذ ... والأحداث لها معطيات ونتائج ... والدراسة حياة كما أن الحياة دراسه ... والعمل في الطب دراسة بالتالي الدراسة في الطب عمل ... فليس إهمال جانب بعذر الدرس يغفر للطبيب دوما ... فالطب لا تتوقف دراسته ...
ليتهم يعلمونا كيف نتعامل مع أحداث الحياة ... غير أن الحياة هي المعلم ... لكن هل نتعلم بانتظار الحدث ... أخشى أن يأخذ الوقت حقه ... والزمان لا يعود ...
لا أدري هل يحتاج طبيبنا هذا إلى دواء أم مُعاتِبهُ ولائمه هو الذي يحتاج إلى الدواء ...  ( عن نفسي أجد له في بعضها عذرا )...

ما رأيك أيه الطبيب ... ؟؟؟!

(مع العلم لم أكتب هذا للنقد فدارس الطب لابد أن يعطي للطب حقه حتى يبلغ الهدف المنشود والطب يأخذ من دارسه أغلب وقته ... لكن أحببت أن أعرف وجهات النظر في هذا الموضوع ...  خالص الود .. ).
قوس المطر (H.2).

[الجيل الواعد]

السلام عليكم
تشكر اخي على طرحك لموضوع كهذا وبارك الله فيك
في الحقيقة كنت ومازلت افكر هل يجب على الطالب( ايا كان في اي تخصص) اي يصب جل اهتمامه في دفن نفسه وراء الكتب والدفاتر حارما نفسه والاخرين من ابراز المواهب والافكار الاخرى المتوارية خلف ستارة ال( الدراسة اولا)..!
من هو المتفوق ؟؟ وهل تفوقنا في مجال تخصصنا وتدهور احوالنا في المجالات الاخرى يعد تفوقا!!
هل تفوقنا في تخصصنا وادراكنا لبعض اساسيات العلوم الاخرى يعد تفوقا؟
هل تحقيقنا للمطالب الاساسية في مجال تخصصنا والتخصصات الاخرى يعد تفوقا؟
ماهو الافضل؟؟ وكيف نقيم المتفوق؟؟
نجد كثيرا ممن تفوق في مجال تخصصه وابدع في الانشطة الاخرى او التخصصات الاخرى فرغبته في الالمام بماهو ليس مطالب به لم يقف عثرة امام ماهو ملزم بتعلمه..
والامثلة على ذلك كثيرة من واقع ما اشاهد..
بالنسبة لطالب الطب..
اعتقد هو الشخص الوحيد الموجة اليه (عقوبة )الزم كتبك ولا تغادر الى ماهو ليس بين تلك السطور..
بالرغم من مشاهداتنا التي تثبت تفوق الطبيب في امور غير (طبية)..
الطبيب يظل بشرا يجب وعليه ماعلى الاخرين من حقوق وواجبات .. وهنا تستحضرني عبارتان متناقضتان لدكتورين سمعتها منهما..
احدهم قال لنا (you are medical student not human being)
الاخر قال (even though u are still human being)
وكل ذكرها في موقفين مختلفين استدعى(ربما في اعتقادي) قولها ...
دراسة الطب لا تستدعي ان نعزل انفسنا عن العالم الخارجي بل ان من يكرس جل اهتمامه ووقته في الدراسة ويترك كل ماهو حوله ويتناسى امور من اولويات الحياة باعتقادي تبقى هناك ثغرة في شخصية تعاني من النقص بل ربما عانى هو نفسه من خلل في شخصيته وربما بامراض نفسية تطورت مع الوقت.. ولا تنسوا ضريبة العبقرية!!(لا يجب تطبيقها دائما)

وبعيدا عن الطب واهل الطب  تستوقفني عبارة (لا تستعين الا بالشخص المختص)..هل حقا صحيحة؟؟
اي من يتخصص في مجال ما يصبح ملما الماما شاملا بما تخصص فيه قدوة لغيره فيه او ملاذا للآخرين حين يبحثون عن من يرشدهم في ذلك التخصص..؟
من ملاحظاتي ومشاهداتي(ولا اعمم مطلقا)..ان هناك من المختصين من يجب ان يعطوا دروسا اضافية في مجال تخصصهم بل يبدأون بدراسة التخصص من الالف ان صح التعبير..
ولن اذكر هنا امثلة حتى لا يزعلوا علينا ذوي الاختصاص

[الدمع]

السلام عليكم ورحمة الله

 موضوع جميل حقاً

 أشكرك أخي قوس المطر على هذا العرض الطيب '>

والشكر موصول للأخت الجيل الواعد .

 وبالنسبة للجملة التالية :

CODE

من المختصين من يجب ان يعطوا دروسا اضافية في مجال تخصصهم بل يبدأون بدراسة التخصص من الالف ان صح التعبير..

 فأتوقع أنني أملك الكثير من التجارب الشخصية وتجارب الأصدقاء الذين كنت أتابع معهم بعض العلاجات في المستشفيات .. ووالله أن في هذا الجانب من هم أجهل من الأمي في البوادي .

 لقد حكم بعضهم بالموت على بعض المرضى لأن الحالة الواضحة لهم أو في علمهم القاصر تقول أن المريض لا يستطيع التحمل أو العيش فترة طويلة ، ونجد أنه بعد هذا الحكم يعيش المريض لا أقول أسابيع ولا شهور ، ولكن سنوات عديدة ..

ناهيك عن العلاج الخطأ والتشخيص المقيت والمميت والأخطاء القاتلة أو التي تصحبها الإعاقات الدائمة و و و و ...
ماذا أقول لأقول .

 ولكني مع هذا أعتذر لأني أعلم أن الجيل الجديد من الأطباء ومنهم أصدقاء لي وأحباب وأقارب متميزون ، أسأل الله لهم أن يغيروا أفكار أصحاب الآلآم من هذه الأخطاء .

 وأعتذر لكم عن تشنجي وعصبيتي في هذا الموضوع .

 شكراً لكم
 لكم التقدير .

 الدمع

[عاشقة الأقصى]

سأعود هناا بإذن الله  '>

[بيلسان20]

بصراحه عالم الطب عالم كبير
وليس من اراد ان يكون طبيبا امكنه ذلك
الطب يتطلب من الفرد قدرات ويتطلب له تحمل وطوله بال واراده
وعلى كل من يدخل عالم الطب ان يعلم ان الاطباء وباقي الكادر الطبي
هم مسؤولين عن البحث والتقصي الدائم عن كل م هو جديد في هذه الحياه من امراض
فامراض اليوم ليست بامراض الامس وكل يوم نرى شي جديد
فهل يقف الطبيب عند ذلك الحد الى تعلمه سابقا ويكتفي.
 الطبيب مسؤول مسؤليه تامه عن
تثقيف نفسه اكثر واكثر فانتهائه من الدراسه لا تعني الانتهاء من قراءه الكتب والتقصي لكل جديد
انما بدايته في العمل هي تعتبر البدايه في الاهتمام الجاد بالبحث عن كل جديد ..

اتمنى للكادر الطبي بكافه افراده حياه سعيده مع الكتب والعمل الانساني الذي يعملون به
هنيئا لنا '>  '>


تحياتي

[قوس المطر]

(الجيل الواعد @ 11/6/2006 الساعة 16:58)

QUOTE

احدهم قال لنا (you are medical student not human being)

السلام عليكم
الجيل الواعد ...
شكرا على ماتفضلتي به لنا ... وشكرا على الأمثله الطيبة ...
يكثر المشددين على الطبيب ... وأنتقد عبارة من قال
  (you are medical student not human being)
فالطب قبل أن يكون دواء وكتاب فهو إنسانية وحياة
فليس على الطبيب أن يسلخ نفسه من رداء الأنسانية ... حتى يصل إالى مايريدون .. وليس عليه أن يتخلى عن السمو في تفكيره تجاه أساسيات الرقي سواء بسواء مع سمو المهنه والدراسه ..
إن من المؤسف أن نسمع تلك العبارة من شخص ينبغي أن يغرس في نفوس طلابه رقيا في التفكير وليس حصرا لهم على الدرس الذي يعلمهم أياه فلا يكون هدفه بعد عبارته إلا الإهتمام بمادته العلمية في الطب ... وما يؤسف ترداد تلك الكلمة بين طلابه من دارسي الطب فيقبلوها هكذا .. ظنا منهم أن يقول واقعا لا بد لدارس الطب أن يقتنع به .. وبلا نقاش ..
أشكرك أختي مرة أخرى على فيض ما جدتيه لنا ..
دمتي بألف خير

قوس المطر

[قوس المطر]

(الدمع @ 11/6/2006 الساعة 18:57)

QUOTE

وبالنسبة للجملة التالية :

CODE

من المختصين من يجب ان يعطوا دروسا اضافية في مجال تخصصهم بل يبدأون بدراسة التخصص من الالف ان صح التعبير..

 فأتوقع أنني أملك الكثير من التجارب الشخصية وتجارب الأصدقاء الذين كنت أتابع معهم بعض العلاجات في المستشفيات .. ووالله أن في هذا الجانب من هم أجهل من الأمي في البوادي .

أخي العزيز : الدمع شكرا على أريج قلمك هنا..
أشاطركم الرأي في أن في هذا الجانب من هم أجهل من الأمي في البوادي
وما أخطرهم .. ولو أجادوا التشخيص...
دمت أخي على خير حال...

[قوس المطر]

(عاشقة الاقصى @ 12/6/2006 الساعة 10:20)

QUOTE

سأعود هناا بإذن الله  '>

في أنتظار جود قلمكم

[قوس المطر]

(بيلسان20 @ 12/6/2006 الساعة 14:45)

QUOTE

بصراحه عالم الطب عالم كبير
وليس من اراد ان يكون طبيبا امكنه ذلك
الطب يتطلب من الفرد قدرات ويتطلب له تحمل وطوله بال واراده
وعلى كل من يدخل عالم الطب ان يعلم ان الاطباء وباقي الكادر الطبي
هم مسؤولين عن البحث والتقصي الدائم عن كل م هو جديد في هذه الحياه من امراض
فامراض اليوم ليست بامراض الامس وكل يوم نرى شي جديد
فهل يقف الطبيب عند ذلك الحد الى تعلمه سابقا ويكتفي.
 الطبيب مسؤول مسؤليه تامه عن
تثقيف نفسه اكثر واكثر فانتهائه من الدراسه لا تعني الانتهاء من قراءه الكتب والتقصي لكل جديد
انما بدايته في العمل هي تعتبر البدايه في الاهتمام الجاد بالبحث عن كل جديد ..

اتمنى للكادر الطبي بكافه افراده حياه سعيده مع الكتب والعمل الانساني الذي يعملون به
هنيئا لنا '>  '>


تحياتي

أخي العزيز ..
لا أحد ينكر ماقلت ... لكن هل تعتقد أن حياة الطبيب كتاب ودرس وعمل فيما بينهما ...
ولا شيء غير ذلك...
تقبل مني التحية ..
قوس المطر

[عاشقة الأقصى]

السلام عليكم ورحمة المولى وبركاته

بدايــة أشكرك أخي الفاضل // قوس المطر ...

أشكرك على جميل عرضك لهذه النقطــة والتي نلتمسها كثيرًا ..

والتي لا تختص فقط بطلبة الطب إلا أنها ونوعًا ما تخصهم بالدرجة الأولى ....

أخي القدير //

أبدأ معك بقولك ...

QUOTE

 ( عن نفسي أجد له في بعضها عذرا )...

وأقول أجد له في بعضها أعذارًا...

بالفعل .... فدراسة الطب ليست فقط مكثفة .. وليست فقط تستهلك جهد ووقت كبيرين ...

بل هي حلقة طويــــلة وإيجاد النهاية لها ليس بأمرٍ سهل ....!!

فالطالب لا يدرس حتى يتفوق *على الورق * ....

هو التركيز في كل همزٍ وحرف يختص بمهنته ...

فهو في مسيرة حياته سواء في البيمارستان و في المراكز الصحيّة وحتــى في حدود منزلـــه ...

فلا ينحصر عملــه في حدود المستشفى أبدًا ...

فيا أخي كــ أبسط أمر حالما نتعلم أمر معين لا ندخر جهد في إيصال ما تعلمناه للمحيطين ...

وهذا الأمر مع حدوثه التلقائــي إلا أنه لا يخلو من وجوب التركيز ..... والتثبت والتحقق ...

فأي معلومة تذكر نحاسب عليها .......... لأنها ستـــعتمد وتستهلك من قبل الآخرين ..!!


لذا نجده يتعامل مع المادة بحذر ونجده يستنزف طاقته في حدود التخصص ...

ليس هذا فحسب فعليه أن يربط ويقارن ويفرق بين الحالات التي يتعرض عليها

ويتعامل معها ويدرسها حتى ...!!

^^^^

ومن جهة آخرى .. أليس من حقه أن يثبت جدارته ...

و أليس من حقه أن يحصد ثمار اهتمامه وتميزه ولن يكون ذلك إلا إذا شمّر عن السواعد .....

شعور رائع .....

أن تجد الجميع سعداء بحصولك على المركز الأول أو أن تكون من الأوائل على الدفعة ,,,

ومن مناا لا يسعى لتميّز ......

ولكــــن

لا يعني ذلك أن يهمل الجوانب الأخرى بحجة أنه بالطب ...!!

لا .. ولا أن يدخر اهتماماته بالأمور الأخرى .... ولا يحتج بالتخصص والمواد المكثفة

و....و...

فما هكذا تورد الحياة ...

فهنالك أسرة تحتاج إلينا كـــ أفراد .... بفكرنا وحماسنا .... بأعمالنا وأجتهادنا ...

لترقى هذه الأسرة ...

ولنكون الحافز لأن تكون أسرة متميزة ....

كما أن الفرد لا يمكن أن يعيش بمعزل ...

فالأقارب والرفاق لهم الحق ولهم أن ينالوا نصيباً مما لنا من العلم والثقافة ...

وأننا لسنا في غنىً مم يملكون ...

وربما ما يملكون أعظم مما نملك .....

فلا نبخل بتواجدنا ....


ومن جانب آخر ...

لكل منا هوايات ربما تكون بعيدة عن جو الدراسة ,,,,

...... أليس من الواجب تنميتها والعمل على رقيها ...؟؟؟

أم اننا سنكون عامل في تحطمها وانهيار مهاراتنا فيها .....؟؟؟

.....

فلنفكر ولنكن بحذر .....


,.....


أعتذر أخي على الإطالة ....

سلمت وجزاك المولى كل الخير على جميل موضوعك ....

دمت بنقاااء ....

أختك // ع ــاشقة الأقصى ....

[عاشقة الأقصى]

السلام عليكم والرحمة ....

أختـــي الفاضلــة //  الجيل الواعد ....

مداخلتــك رائـعـة أخــتي ..

والتساؤلات التي عرضتها تحتاج إلى عناية كبيرة لإدراك المقصد ....

ولــي مداخلات على بعض ما تفضلتي به ....

أولًا....//

استوقفتني هذه العبارة ...

QUOTE

وبعيدا عن الطب واهل الطب  تستوقفني عبارة (لا تستعين الا بالشخص المختص)..هل حقا صحيحة؟؟

من واقعي ومما أراه هنا وهناك .. فأنا أعارض هذه المقولـــة ....

لأن هنالك من حالت الظروف دون دخولهم لمجالهم المنشود ..

وربما لإكمال مسيرتهم التعليمية ..

ولكـن وحينما تتحاورين معهم .. وربما تتساءلين في حضرتهم ...

تجدينهم من أوائل المجيبين .. وربما من أكثرهم أقناعًا في الرد ...

فلا تستطيعين التخيل بأن هــؤلاء بعيدون عن هذا المجال ....

... تلقائيًا نجد أنفسنا في مواضيهم لنرى جديدهم.. ونبحر لــجنة علمهم .....

فالثقافة هي من الأساسيات ... لا فقط مسميات التخصص ...!!!!



ثانيًا.......//

QUOTE

ان من يكرس جل اهتمامه ووقته في الدراسة ويترك كل ماهو حوله ويتناسى امور من اولويات الحياة باعتقادي تبقى هناك ثغرة في شخصية تعاني من النقص بل ربما عانى هو نفسه من خلل في شخصيته وربما بامراض نفسية تطورت مع الوقت.. ولا تنسوا ضريبة العبقرية!!(لا يجب تطبيقها دائما)

هنا كان ألم ...!!!

فـــ عبارتك هذه تذكرنــــــي بأحد طلبة الطب ... كان متفوقاً ونابغًا ..

كان دائماً المتميز على الدفعة والأول بصفة دائمة ...

كان طموح وشغوف بالطب لدرجة كبيرة

في ذات الوقت كانت الدكاترة يحتفون به وكذا العمادة ...

كانوا يطمحون بأن يشق طريقه ليعود إليهم ويكرس طاقاته  .... وينال الشهادات العليا ...

ويعود إليهم معلماً للطلبة ... ليساعدهم ويرى في الطلبة مثالاً وقدوة ...

واستمر على تفوقــه ....

وفجأة وبدون إنذار مسبق أتى الطالب للعمادة وطلب بتغير تخصصه ...!!

ورفض أي حديث ... كما رفض الطب بصورة غريبة ...

لم يعد يتوق لهذا التخصص وقد كان التوّاق له ...!!!

لا العمادة ولا الدكاترة استطاعوا أن يؤثروا عليه ...

وفعلاً وبإصراره الشديد أنحرف عن مسار الطب

ودخل بتخصص لا يمت للطب بأي صلة من قريب ....

!!!!

ولازال حديث الدكاترة ...... رغم رحيله عنهم ...

وفقه الله لما يحب ويرضى .... نسأل الله أن يحفظه ... ويحفه برحمته وعنايته ....

دمت غاليتي بنقاااء ....

[عاشقة الأقصى]

السلام عليكم ورحمة المولى وبركاته

أخي القدير // الدمـــع ...

فعلاً الأخطاء الطبية مشكلة نعاني منها ..

ولا يمكن أن نلوم الأطباء دائماً فقد يكون المريض هو سبب لما آل إليه حاله ....

وربما ستجد هنا موضوعًا .... عن الأخطاء الطبية ...وستجد فيه ردًا شافياً

............

وهنالك فئة سامحها الله تلقي اللوم على الأطباء بل ونجد ذلك كثيراً

حينما ننصح أحدهم بمراجعة الطبيب ..

واحيانًا حينما يتوجب تنويم أحدهم .... نجد من اقوالهم ما تشق الافئدة ....!!

ألمًا .. وظلماً .. وتظلمًا .. !! في ذات الوقت ...

كـــ الأطباء هنا غير أكفاء ....

أو الطاقم متكاسل ...!!

اهمال نداء المريض ... (( وهذا فعلاً أتلمســـه // فقد صدقوا ))

الأمر أخي الدمع لا يقتصر فقط على الخطاء فقط بل على التعامل ...

ففي أحد المرات صادفني موقف لم أتمالك نفس به في قسم أمراض الدم ...

حينما كانت احدى الأخوات عافاها الله تصرخ من الألم ,,, أتت احدى الممرضات وأمام أعيننا

تصرخ في وجه المريضة وكأنها تقول لها لقد تعودت على الألم !!!

أنت تأتين هنا لأجل المورفين وتغدرين ...أدمنتِ المورفين ...

أنصدمت من سوء التعامل ورداءة الرد ....

(( فدار الحوار بعدها ..... فلا يجب أن نقابل الأمر بدهشة وحسرة فقط ))

ولا يلزم بأن نكون من الطاقم حتى نتحدث ولا يحد ذلك عدم الانتساب إلى ذك الطاقم ....


في ذات الوقت أعجبت برد تلك الأخت

حينما قابلت الإساءة تلك بصمت وحديث في غاية الهدوء والروعة ....

دمت أخي بنقاااء

[الدمع]

السلام عليكم

 أشكرك أخي قوس المطر على ردك اللطيف وأشكر لك تصلبي وتشنجي في الرد '> .


 الأخت عاشقة الأقصى
أنا معك في بعض الكلام أختي ، ولكني أستاء حينما يصف الطبيب دواءً بالخطأ ، وحينما نعود إليه يُصر أن الدواء الذي صرفه هو الصحيح ، والحالة تسوء والأوضاع تتدهور والحرارة تزيد والطبيب مقتنع برأيه .. فإذا ذهبنا للطبيب الآخر قال إن الدواء لا يمكن أن يكون صحيحاً بل خطأ وخطأ وخطأ ..
وابنت صديقي كادت أن تصاب بعاهات دائمة من شلل أو تخلف والطبيب يقول إنها مصابة بجفاف ، وعند تغيير الطبيب اتضح أنها تشكي من التهاب السحايا في المخ .
ولو أتكلم في هذا الموضوع وأذكر فقط الذين أعرفهم لهالكم الأمر .
ولا يعني هذا عدم وجود أطباء أكفاء وأفذاذ ونوادر ..

وأما الموقف الذي ذكرتيه عن الممرضة التي رفعت صوتها ، فلو أنا في هذا الموقف صدقيني لا أدري ماذا سأفعل ولكني سأجعل هذه الممرضة تمشي تكلم نفسها من احتقارها لنفسها .


شكراً لكم .

مرحظة .. ليتني لا أرد على مثل هذه المواضيع لأني أتعب ، فقد فقدت بعض أحبابي من هذه الأمور .

تحياتي لكم

[عاشقة الأقصى]

أخي لا تخشى من هذه الناحية فأنا لم أصمت ....

المواقف التي نشاهدها كثيرة وتستدعي الحديث والصوت لا الصمت ... ولكن اللباقة مطلوبة ...

سأعود هناا ...

سلمت أخي ...  '>

[قوس المطر]

أختي الفاضله عاشقة الاقصى ...
أشكرك جزيل الشكر على ما خطه لنا قلمك من بديع حبره ومن محبرت خبرته...
ومن نهركم أستاذتي نغرف ماء الأستفاده
كرم أستفاضتك في هذا الموضوع نحتاجه كما نحتاجه من كل صاحب باع في علم الطب ...
ونترقب  منكم المزيد ...
دمت بنقاء