Advanced Search

المحرر موضوع: حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية  (زيارة 8549 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

فبراير 22, 2008, 10:24:34 صباحاً
زيارة 8549 مرات

ولد جدة

  • عضو مبتدى

  • *

  • 50
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
احبتي الغاليين

السلام عليكم ورحمة الله


درسنا منذ الصغر شكل الكون ومايسمى بالمجموعة الشمسية ولكن لم يطرأ على بالنا ان نسال انفسنا

ماذا عن السموات في شكل الكون ولماذا لا وجود لها واذا كنا نؤمن بوجود السموات والجنة والنار والعرش

 من واقع ماتعلمنا في ديننا فلماذا لانرى لها وجود في شكل الكون واذا كنا نؤمن ايضا بها فكيف نصدق

مانسمعه من اللانهاية في الفضاء ؟؟

واذا كنا عرفنا مايسمى بالمجموعة الشمسية والنظام الشمسي فمن اين اتت هذه التسمية اساسا

وهل حقيقة الكواكب مرتبطة بالشمس لنطلق هذه المسمى عليها ؟؟

ما حقيقة ذلك وماهو الشكل الحقيقي للكون في ظل ماعرف عن اهل الاسلام ونظرتهم للكون بمافيه من

كواكب؟


اسئلة كثيرة ربما نقف عندها في حيرة مابين مادرسناه ومااصبح من الامور المسلمة لدينا وبين مانؤمن به

ايمانا واعتقادا من واقع ديننا سنحاول التعرف على حقيقة اجاباتها في هذا المتصفح   وذلك بالرجوع الى

ماورد في القران الكريم وفي كتب التفسير وفي السنة النبوية الشريفة .


اسال الله ان يرينا الحق حقا ويزقنا اتباعه

ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

تقبلوا خالص تحيتي واحترامي

دمتم بصحة وعافية وخير


ولاتنسوني من خالص دعائكم

اخوكم

ولدجدة




فبراير 22, 2008, 10:27:05 صباحاً
رد #1

ولد جدة

  • عضو مبتدى

  • *

  • 50
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #1 في: فبراير 22, 2008, 10:27:05 صباحاً »
اولا :- شكل الكون


 
أ- نظرة الملاحدة للكون  

درسنا شكل الكون كما هو مبين في الشكل التالي :-





في ظل هذا الشكل اين وجود السماوات والجنة والنار والعرش ؟؟؟

ان واضعي هذا الشكل من الملاحدة اصحاب العلوم والذين لايؤمنون اصلا بوجود الله والسماوات السبع

ولذلك لاوجود لذلك في حساباتهم وفي شكل الكون المعروف لديهم

ونسمع دائما عن الفضاء السحيق الذي لانهاية له في عرفهم .



 
ب:- نظرة اهل الاسلام للكون  


اهل الاسلام يؤمنون بوجود السموات السبع والجنة والنار والعرش واهل الاسلام يجمعون على كروية

الكواكب وعلى كروية السما ايضا :-

 فهذا  شيخ الاسلام ابن تيمية  ينقل إجماع علماء الإسلام على مر العصور على كروية الأرض و السماء
كما جاء مجموع الفتاوى، 6 / 587 فما بعدها
سُئِلَ: - عَنْ رَجُلَيْنِ تَنَازَعَا فِي " كَيْفِيَّةِ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ " هَلْ هُمَا " جِسْمَانِ كُرِّيَّانِ " ؟ فَقَالَ أَحَدُهُمَا كُرِّيَّانِ ; وَأَنْكَرَ الآخَرُ هَذِهِ الْمَقَالَةَ وَقَالَ: لَيْسَ لَهَا أَصْلٌ وَرَدَّهَا فَمَا الصَّوَابُ ؟

فَأَجَابَ:

(( السَّمَاوَاتُ مُسْتَدِيرَةٌ عِنْدَ عُلَمَاءِ الْمُسْلِمِينَ وَقَدْ حَكَى إجْمَاعَ الْمُسْلِمِينَ عَلَى ذَلِكَ غَيْرُ وَاحِدٍ مِنْ الْعُلَمَاءِ أَئِمَّةِ الإِسْلامِ.

مِثْلُ: أَبِي الْحُسَيْنِ أَحْمَد بْنِ جَعْفَرِ بْنِ الْمُنَادِي أَحَدِ الأَعْيَانِ الْكِبَارِ مِنْ الطَّبَقَةِ الثَّانِيَةِ مِنْ أَصْحَابِ الإِمَامِ أَحْمَد وَلَهُ نَحْوُ أَرْبَعِمِائَةِ مُصَنَّفٍ.

وَحَكَى الإِجْمَاعَ عَلَى ذَلِكَ الإِمَامُ أَبُو مُحَمَّدٍ بْنُ حَزْمٍ وَأَبُو الْفَرَجِ بْنُ الْجَوْزِيِّ وَرَوَى الْعُلَمَاءُ ذَلِكَ بِالأَسَانِيدِ الْمَعْرُوفَةِ عَنْ الصَّحَابَةِ وَالتَّابِعِينَ وَذَكَرُوا ذَلِكَ مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَسُنَّةِ رَسُولِهِ وَبَسَطُوا الْقَوْلَ فِي ذَلِكَ بِالدَّلائِلِ السَّمْعِيَّةِ.

وَإِنْ كَانَ قَدْ أُقِيمَ عَلَى ذَلِكَ أَيْضًا دَلائِلُ حِسَابِيَّةٌ.

و َلا أَعْلَمُ فِي عُلَمَاءِ الْمُسْلِمِينَ الْمَعْرُوفِينَ مَنْ أَنْكَرَ ذَلِكَ; إلا فِرْقَةٌ يَسِيرَةٌ مَنْ أَهْلِ الْجَدَلِ لَمَّا نَاظَرُوا الْمُنَجِّمِينَ فَأَفْسَدُوا عَلَيْهِمْ فَاسِدَ مَذْهَبِهِمْ فِي الأَحْوَالِ وَالتَّأْثِيرِ خَلَطُوا الْكَلامَ مَعَهُمْ بِالْمُنَاظَرَةِ فِي الْحِسَابِ وَقَالُوا عَلَى سَبِيلِ التَّجْوِيزِ يَجُوزُ أَنْ تَكُونَ مُرَبَّعَةً أَوْ مُسَدَّسَةً أَوْ غَيْرَ ذَلِكَ ; وَلَمْ يَنْفُوا أَنْ تَكُونَ مُسْتَدِيرَةً لَكِنْ جَوَّزُوا ضِدَّ ذَلِكَ.

وَمَا عَلِمْت مَنْ قَالَ إنَّهَا غَيْرُ مُسْتَدِيرَةٍ - وَجَزَمَ بِذَلِكَ - إلا مَنْ لا يُؤْبَهُ لَهُ مِنْ الْجُهَّالِ.

وَمِنْ الأَدِلَّةِ عَلَى ذَلِكَ قوله تعالى: (( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )).

وَقَالَ تَعَالَى: (( لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَ لا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )).

قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ وَغَيْرُهُ مِنْ السَّلَفِ: فِي فَلْكَةٍ مِثْلِ فَلْكَةِ الْمِغْزَلِ، وَهَذَا صَرِيحٌ بِالاسْتِدَارَةِ وَالدَّوَرَانِ وَأَصْلُ ذَلِكَ: أَنَّ " الْفَلَكَ فِي اللُّغَةِ " هُوَ الشَّيْءُ الْمُسْتَدِيرُ يُقَالُ تَفَلَّكَ ثَدْيُ الْجَارِيَةِ إذَا اسْتَدَارَ وَيُقَالُ لِفَلْكَةِ الْمِغْزَلِ الْمُسْتَدِيرَةِ فَلْكَةٌ ; لاسْتِدَارَتِهَا.

فَقَدْ اتَّفَقَ أَهْلُ التَّفْسِيرِ وَاللُّغَةِ عَلَى أَنَّ " الْفَلَكَ " هُوَ الْمُسْتَدِيرُ وَالْمَعْرِفَةُ لِمَعَانِي كِتَابِ اللَّهِ إنَّمَا تُؤْخَذُ مِنْ هَذَيْنِ الطَّرِيقَيْنِ: مِنْ أَهْلِ التَّفْسِيرِ الْمَوْثُوقِ بِهِمْ مِنْ السَّلَفِ وَمِنْ اللُّغَةِ: الَّتِي نَزَلَ الْقُرْآنُ بِهَا وَهِيَ لُغَةُ الْعَرَبِ.

وَقَالَ تَعَالَى: (( يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ )).

قَالُوا: وَ " التَّكْوِيرُ " التَّدْوِيرُ يُقَالُ: كَوَّرْت الْعِمَامَةَ وَكَوَّرْتهَا: إذَا دَوَّرْتهَا وَيُقَالُ: لِلْمُسْتَدِيرِ كَارَةٌ وَأَصْلُهُ " كورة " تَحَرَّكَتْ الْوَاوُ وَانْفَتَحَ مَا قَبْلَهَا فَقُلِبَتْ أَلِفًا.

وَيُقَالُ أَيْضًا: " كُرَةٌ " وَأَصْلُهُ كُورَةٌ وَإِنَّمَا حُذِفَتْ عَيْنُ الْكَلِمَةِ كَمَا قِيلَ فِي ثُبَةٍ وَقُلَةٍ. وَاللَّيْلُ وَالنَّهَارُ، وَسَائِرُ أَحْوَالِ الزَّمَانِ تَابِعَةٌ لِلْحَرَكَةِ ; فَإِنَّ الزَّمَانَ مِقْدَارُ الْحَرَكَةِ ; وَالْحَرَكَةُ قَائِمَةٌ بِالْجِسْمِ الْمُتَحَرِّكِ فَإِذَا كَانَ الزَّمَانُ التَّابِعُ لِلْحَرَكَةِ التَّابِعَةِ لِلْجِسْمِ مَوْصُوفًا بِالاسْتِدَارَةِ كَانَ الْجِسْمُ أَوْلَى بِالِاسْتِدَارَةِ.

وَقَالَ تَعَالَى: (( مَا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِنْ تَفَاوُتٍ )).

وَلَيْسَ فِي السَّمَاءِ إلا أَجْسَامُ مَا هُوَ مُتَشَابِهٌ.

َأَمَّا التَّثْلِيثُ وَالتَّرْبِيعُ وَالتَّخْمِيسُ وَالتَّسْدِيسُ وَغَيْرُ ذَلِكَ: فَفِيهَا تَفَاوُتٌ وَاخْتِلافٌ بِالزَّوَايَا وَالأَضْلاعِ لا خِلافَ فِيهِ وَ لا تَفَاوُتَ ; إذْ الاسْتِدَارَةُ الَّتِي هِيَ الْجَوَانِبُ.

وَفِي الْحَدِيثِ الْمَشْهُورِ فِي سُنَنِ أَبِي داود وَغَيْرِهِ عَنْ جُبَيْرِ بْنِ مُطْعِمٍ أَنَّ أَعْرَابِيًّا جَاءَ إلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ: يَا رَسُولَ اللَّهِ جهدت الأَنْفُسُ وَهَلَكَ الْمَالُ ; وَجَاعَ الْعِيَالُ فَاسْتَسْقِ لَنَا ; فَإِنَّا نَسْتَشْفِعُ بِاَللَّهِ عَلَيْك وَنَسْتَشْفِعُ بِك عَلَى اللَّهِ: فَسَبَّحَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم حَتَّى عُرِفَ ذَلِكَ فِي وُجُوهِ أَصْحَابِهِ وَقَالَ: (( وَيْحَك إنَّ اللَّهَ لا يُسْتَشْفَعُ بِهِ عَلَى أَحَدٍ مِنْ خَلْقِهِ شَأْنُ اللَّهِ أَعْظَمُ مِنْ ذَلِكَ إنَّ عَرْشَهُ عَلَى سَمَوَاتِهِ هَكَذَا وَ قَالَ بِيَدِهِ مِثْلُ الْقُبَّةِ وَ أَنَّهُ يَئِطُّ بِهِ أَطِيطَ الرَّحْلِ الْجَدِيدِ بِرَاكِبِهِ )).

فَأَخْبَرَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم أَنَّ الْعَرْشَ عَلَى السَّمَوَاتِ مِثْلُ الْقُبَّةِ وَهَذَا إشَارَةٌ إلَى الْعُلُوِّ وَالإِدَارَةِ.
وَفِي الصَّحِيحَيْنِ عَنْ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ: (( إذَا سَأَلْتُمْ اللَّهَ الْجَنَّةَ فَاسْأَلُوهُ الْفِرْدَوْسَ فَإِنَّهُ أَعْلَى الْجَنَّةِ وَأَوْسَطُ الْجَنَّةِ وَسَقْفُهُ عَرْشُ الرَّحْمَنِ )).

وَالأَوْسَطُ لا يَكُونُ أَوْسَطَ إلا فِي الْمُسْتَدِيرِ.

وَ قَدْ قَالَ إيَاسُ بْنُ مُعَاوِيَةَ: السَّمَاءُ عَلَى الأَرْضِ مِثْلُ الْقُبَّةِ.

وَالآثَارِ فِي ذَلِكَ لا تَحْتَمِلُهَا الْفَتْوَى ; وَإِنَّمَا كَتَبْت هَذَا عَلَى عَجَلٍ.

وَالْحِسُّ مَعَ الْعَقْلِ يَدُلُّ عَلَى ذَلِكَ فَإِنَّهُ مَعَ تَأَمُّلِ دَوَرَانِ الْكَوَاكِبِ الْقَرِيبَةِ مِنْ الْقُطْبِ فِي مَدَارٍ ضَيِّقٍ حَوْلَ الْقُطْبِ الشَّمَالِيِّ ثُمَّ دَوَرَانِ الْكَوَاكِبِ الْمُتَوَسِّطَةِ فِي السَّمَاءِ فِي مَدَارٍ وَاسِعٍ وَكَيْفَ يَكُونُ فِي أَوَّلِ اللَّيْلِ وَفِي آخِرِهِ ؟ يُعْلَمُ ذَلِكَ.

وَكَذَلِكَ مَنْ رَأَى حَالَ الشَّمْسِ وَقْتَ طُلُوعِهَا وَاسْتِوَائِهَا وَغُرُوبِهَا فِي الأَوْقَاتِ الثَّلاثَةِ عَلَى بُعْدٍ وَاحِدٍ وَشَكْلٍ وَاحِدٍ مِمَّنْ يَكُونُ عَلَى ظَهْرِ الأَرْضِ عَلِمَ أَنَّهَا تَجْرِي فِي فَلَكٍ مُسْتَدِيرٍ وَأَنَّهُ لَوْ كَانَ مُرَبَّعًا لَكَانَتْ وَقْتَ الاسْتِوَاءِ أَقْرَبَ إلَى مَنْ تُحَاذِيهِ مِنْهَا وَقْتَ الطُّلُوعِ وَالْغُرُوبِ وَدَلائِلُ هَذَا مُتَعَدِّدَةٌ.
وَأَمَّا مَنْ ادَّعَى مَا يُخَالِفُ الْكِتَابَ وَالسُّنَّةَ فَهُوَ مُبْطِلٌ فِي ذَلِكَ وَإِنْ زَعَمَ أَنَّ مَعَهُ دَلِيلا حِسَابِيًّا ".



اذا اهل الاسلام يجمعون على كروية السماء  وان كرة الارض في منتصف كرةالسماء

ولذلك في شكل الكون يختلف عرف اهل الاسلام عن عرف الملاحدة كما هو مبين في الشكل التالي :-







فبراير 22, 2008, 10:34:04 صباحاً
رد #2

ولد جدة

  • عضو مبتدى

  • *

  • 50
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #2 في: فبراير 22, 2008, 10:34:04 صباحاً »
ثانيا : - مسافة الكون


 أ- نظرة الملاحدة لمسافة الكون :-

الملاحدة لايؤمنون بوجود الله ولا وجود السموات السبع والجنة والنار والعرش ولذلك

فضائهم سحيق ملايين  السنين الى مالانهاية.


ب:- نظرة اهل الاسلام لمسافة الكون



1- وجود نهاية للكون
اهل الاسلام يؤمنون اولا بوجود نهاية للكون من واقع ماهو موجود في القران الكريم قال تعالى :-

1- (أولم يتفكروا في أنفسهم ما خلق الله السموات والأرض وما بينهما إلا بالحق وأجل مسمى وإن كثيراً من الناس بلقاء ربهم لكافرون ) الروم (8) .


2- (وما خلقنا السماء والأرض ومابينهما باطلا ذلك ظن الذين كفروا فويل للذين كفروا من النار)


3- (وما خلقنا السموات والأرض وما بينهما لاعبين * ماخلقناهما إلا بالحق ولكن أكثرهم لايعلمون ) الدخان (38_39 ).

4- ( ماخلقنا السموات والأرض ومابينهما إلا بالحق وأجل مسمى . . . الأحقاف (3) .



كلمة ومابينهما تدلل على وجود نهاية لهذا الكون وهي مايؤمن به اهل الاسلام

 2- مسافة الكون :-
اهل الاسلام يؤمنون بان الله خلق السموات السبع والاراضين السبع  وان المسافة بين السماء والارض

هيا مسيرة خمسمائة عام  ومن الادلة على ذلك

1- قوله تعالى ({ تَعْرُجُ ٱلْمَلاَئِكَةُ وَٱلرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ } سورة المعارج (4) .


 ذكر ابن كثير في تفسيره للاية : -

وقوله تعالى: { فِى يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ } فيه أربعة أقوال:

[أحدها] أن المراد بذلك مسافة ما بين العرش العظيم إلى أسفل السافلين، وهو قرار الأرض السابعة، وذلك مسيرة خمسين ألف سنة، هذا ارتفاع العرش عن المركز الذي في وسط الأرض السابعة، وكذلك اتّساع العرش من قطر إلى قطر مسيرة خمسين ألف سنة، وإنه من ياقوتة حمراء؛ كما ذكره ابن أبي شيبة في كتاب صفة العرش. وقد قال ابن أبي حاتم عند هذه الآية: حدثنا أحمد بن سلمة حدثنا إسحاق بن إبراهيم، أخبرنا حكام عن عمرو بن معمر بن معروف عن ليث عن مجاهد عن ابن عباس في قوله تعالى: { فِى يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ } قال: منتهى أمره من أسفل الأرضين إلى منتهى أمره من فوق السموات خمسين ألف سنة
{ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ }
[السجدة:5] يعني بذلك حين ينزل الأمر من السماء إلى الأرض، ومن الأرض إلى السماء في يوم واحد، فذلك مقداره ألف سنة؛ لأن ما بين السماء والأرض مقدار مسيرة خمسمئة عام. وقد رواه ابن جرير عن ابن حميد عن حكام بن سلم عن عمرو بن معروف عن ليث عن مجاهد قوله، لم يذكر ابن عباس. وقال ابن أبي حاتم: حدثنا أبي، حدثنا علي بن محمد الطنافسي، حدثنا إسحاق بن منصور، حدثنا نوح المؤدب عن عبد الوهاب بن مجاهد عن أبيه عن ابن عباس قال: غلظ كل أرض خمسمئة عام، وبين كل أرض إلى أرض خمسمئة عام، فذلك سبعة آلاف عام، وغلظ كل سماء خمسمئة عام، وبين السماء إلى السماء خمسمئة عام، فذلك أربعة عشر ألف عام، وبين السماء السابعة وبين العرش مسيرة ستة وثلاثين ألف عام، فذلك قوله تعالى: { فِى يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ }.

على الرابط
http://www.altafsir.com/Tafasir....&Size=1


وذكر السيوطي في تفسيره :-

وأخرج ابن المنذر وابن أبي حاتم عن ابن عباس رضي الله عنهما في قوله: { في يوم كان مقداره خمسين ألف سنة } قال: منتهى أمره من أسفل الأرضين إلى منتهى أمره من فوق سبع سموات { مقداره خمسين ألف سنة } ويوم كان مقداره ألف سنة يعني بذلك نزول الأمر من السماء إلى الأرض ومن الأرض إلى السماء في يوم واحد، فذلك مقداره ألف سنة لأن ما بين السماء والأرض مسيرة خمسمائة عام.

وأخرج ابن أبي حاتم عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: غلظ كل أرض خمسمائة عام، فذلك أربعة عشر ألف عام، وبين السماء السابعة وبين العرش مسيرة ستة وثلاثين ألف عام، فذلك قوله: { في يوم كان مقداره خمسين ألف سنة }.
على الرابط
http://www.altafsir.com/Tafasir....&Size=1


2- وفي كتاب شرح المواقف للسيوطي:-

56508 - إن الأرضين سبع ، بين كل أرض والتي تليها مسيرة خمسمائة عام ، والعليا على ظهر حوت قد التقى طرفاه في السماء ، والحوت على صخرة ، والصخرة بيد الملك والثانية سجن الريح والثالثة فيها حجارة جهنم . والرابعة فيها كبريت جهنم والخامسة فيها حيات جهنم . والسادسة فيها عقارب جهنم والسابعة فيها سقر وفيها إبليس مصفد بالحديد يد أمامه ويد خلفه فإذا أراد الله أن يطلقه لما يشاء أطلقه
الراوي: عبدالله بن عمر  -  خلاصة الدرجة: إسناده حسن  -  المحدث: السيوطي  -  المصدر: شرح المواقف  -  الصفحة أو الرقم: 2

وهذا اخراج الحديث من الدررالسنية
http://www.dorar.net/hadith.php

3- وذكر البغوي في شرح السنة :-
125595 - لو أن رضراضة مثل هذه وأشار إلى مثل الجمجمة أرسلت من السماء إلى الأرض وهي مسيرة خمسمائة سنة لبلغت الأرض قبل الليل ، ولو أنها أرسلت من رأس السلسلة لسارت أربعين خريفا الليل والنهار قبل أن تبلغ
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص  -  خلاصة الدرجة: حسن  -  المحدث: البغوي  -  المصدر: شرح السنة  -  الصفحة أو الرقم: 7/562

وهذا تخريج الحديث من الدرر السنية
http://www.dorar.net/hadith.php

4- وذكر ابن القطان في الوهم والايهام:-

207910 - لو أن رصاصة مثل هذه _ وأشار إلى مثل الجمجمة _ أرسلت من السماء إلى الأرض ، وهي مسيرة خمسمائة سنة ، لبلغت الأرض قبل الليل ، ولو أنها أرسلت من رأس السلسلة ، لسارت أربعين خريفًا _ الليل والنهار _ قبل أن تبلغ أصلها أو قعرها
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص  -  خلاصة الدرجة: حسن  -  المحدث: ابن القطان  -  المصدر: الوهم والإيهام  -  الصفحة أو الرقم: 4/374
وهذا تخريج الحديث من الدرر السنية
http://www.dorar.net/hadith.php


5- وذكر الهيثمي في مجمع الزوائد :-

229295 - ما بين سماء الدنيا والتي تليها مسيرة خمسمائة عام وما بين كال سماءين خمسمائة عام وما بين السماء السابعة والكرسيب مسيرة خمسمائة عام وما بين الكرسي والماء خمسمائة عام والعرش على الماء والله جل ذكره على العرش يعلم ما أنتم عليه
الراوي: عبدالله بن مسعود  -  خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح  -  المحدث: الهيثمي  -  المصدر: مجمع الزوائد  -  الصفحة أو الرقم: 1/91
وهذا تخريج الحديث من الدرر السنية :-
http://www.dorar.net/hadith.php

6- وذكر احمد في مسنده :-
140564 - لو أن رصاصة مثل هذه وأشار إلى مثل جمجمة أرسلت من السماء إلى الأرض وهي مسيرة خمسمائة سنة لبلغت الأرض قبل الليل ولو أنها أرسلت من رأس السلسلة لسارت أربعين خريفا الليل والنهار قبل أن تبلغ أصلها أو قعرها
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص  -  خلاصة الدرجة: إسناده صحيح  -  المحدث: أحمد شاكر  -  المصدر: مسند أحمد  -  الصفحة أو الرقم: 11/80
وهذا تخريج الحديث من الدرر السنية
http://www.dorar.net/hadith.php

7-  وقد ذكر ذلك ايضا فضيلة الشيخ عبدالله بن جبرين على الرابط التالي
http://www.ibn-jebreen.com/book.ph....d=32635


وهذه المواضيع تبين لنا تحديد  المسافة بين السماء والارض بمسيرة خمسمائة عام كما ذكر النبي صلى

 الله عليه وسلم .

فبراير 22, 2008, 10:35:09 صباحاً
رد #3

ولد جدة

  • عضو مبتدى

  • *

  • 50
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #3 في: فبراير 22, 2008, 10:35:09 صباحاً »
ثالثا : مسمى المجموعة الشمسية

ربط الملاحدة الكواكب بالشمس في ظل تعظيمهم للشمس

وفي ظل نظرتهم بان الارض بنت الشمس وان الارض انفصلت عن الشمس

في مايدعوه من نظرية الانفجار العظيم التي تعتمد على ان الطبيعة اساس كل شئ

ولكن هذه التسمية لاوجود لها نهائيا عند علماء الاسلام ولم يطلقوا مسمى المجموعة الشمسية

على الكواكب لانه وحسب الشكل الموضح للكون في ظل نظرة اهل الاسلام

لاامكانية لان تكون الشمس هي مركز الكون كله

لان ذلك لايمكن ان يطبق في ظل هذا الشكل للكون .

فمسمى المجموعة الشمسية ليس مسمى دقيقا في وصف الكواكب وانما

اعتمد على مركزية الشمس وعلى وهم بموقع الشمس من الكواكب.



وبذلك نكن تعرفنا على حقيقة شكل الكون ومسافته ومسمى المجموعه الشمسية

في ظل نظرة اهل الاسلام ونظرة الملاحدة .

بانتظار تعقيباتكم ومداخلاتكم

دمتم بصحة وعافية وخير

اخوكم

ولدجدة

فبراير 22, 2008, 05:14:26 مساءاً
رد #4

black

  • عضو مبتدى

  • *

  • 79
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #4 في: فبراير 22, 2008, 05:14:26 مساءاً »
جزااك الله خيرا غلى هذا الموضوع المفيد.......black ':110:' ':111:'


  ( ولاتحسبن الله غافلا عما يفعل الظالمون )

فبراير 22, 2008, 09:14:55 مساءاً
رد #5

عالمة فيروسات

  • عضو مبتدى

  • *

  • 59
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #5 في: فبراير 22, 2008, 09:14:55 مساءاً »
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

جزاك الله خير ..

عفواً أخي الكريم ، من هو مؤلف الكتاب ؟؟


'<img'>


{الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَىَ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ } آل عمران (191) .

فبراير 23, 2008, 08:44:08 صباحاً
رد #6

الراصد 2007

  • عضو مبتدى

  • *

  • 38
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #6 في: فبراير 23, 2008, 08:44:08 صباحاً »
أهلا بك ولد جدة

تحية طيبة ماذا لو اخبرتك ان من يناقشك حول هذه المسألة في منتدى قصة العلوم باسم ( الفيلسوف الصامت ) هو نفسه ( الراصد2007  )  '<img'>

فأهلا ًوسهلاً بك معنا واعتقد ان هذا المكان هو المكان الصحيح والأنسب للنقاش
وارجو قبول مواصلة نقاشنا هنا

تحياتي  ':203:'
 ':110:'

فبراير 23, 2008, 12:29:23 مساءاً
رد #7

ولد جدة

  • عضو مبتدى

  • *

  • 50
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #7 في: فبراير 23, 2008, 12:29:23 مساءاً »
يسلمووو بلاك مرورك وردك

واياك الخير ان شاء الله

دمت بصحة وعافية وخير

اخوك

ولدجدة

فبراير 23, 2008, 12:32:00 مساءاً
رد #8

ولد جدة

  • عضو مبتدى

  • *

  • 50
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #8 في: فبراير 23, 2008, 12:32:00 مساءاً »
يسلمووو اختي عالمة فيروسات مرورك وردك

واياك الخير ان شاء الله

اختي ماعرض بالموضوع من ايات واحاديث واراء موضح بها مصادرها

اما اذا قصدتي بمؤلف الكتاب الماخوذة منه صورة شكل الكون

فهو فضيلة الشيخ عبدالكريم الحميد في كتابه هداية الحيران في مسالة الدوران

دمتي بصحة وعافية وخير

اخوك

ولدجدة

فبراير 23, 2008, 12:55:43 مساءاً
رد #9

ولد جدة

  • عضو مبتدى

  • *

  • 50
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #9 في: فبراير 23, 2008, 12:55:43 مساءاً »
هلا والله وغلا اخوي الراصد

بجد اسعدني فعلا ردك وتواجدك

واخوي انا اقوم بعرض المواضيع في منتديات متخصصة للاستفادة من اراء المهتمين

واصحاب الخبرة وايضا من اراء المخالفين فما ابحث عنه اخوي هو الوصول الى حقيقة

والاستفادة والتعلم

اخوي الراصد:-

بدا نقاشنا في قصة العلوم وقطعنا شوطا سنحتاج خلال نقاشنا لكل ماورد من ردود في الموضوع

ولذلك  لو ابقينا على نقاشنا في نفس المكان لكان افضلا

ايضا اخوي طريقة تنسيق المواضيع والردود صعبة ومتعبة شوي هنا

لذلك اخوي اتمنى لو نكمل مابدانا فيه قصة العلوم ونناقش مسالة

شكل الكون المعروضة في الموضوع هنا لانها مفيدة ومهمة لنا في نقاشنا

مع خالص شكري وتقديري واحترامي لك اخوي ولاهتمامك ومتابعتك وردك

تقبل تحيتي واحترامي

دمت بصحة وعافية وخير

اخوك

ولدجدة

فبراير 23, 2008, 01:36:53 مساءاً
رد #10

الراصد 2007

  • عضو مبتدى

  • *

  • 38
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #10 في: فبراير 23, 2008, 01:36:53 مساءاً »
كما تريد

فبراير 23, 2008, 10:58:16 مساءاً
رد #11

فلكينو

  • عضو خبير

  • *****

  • 1997
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #11 في: فبراير 23, 2008, 10:58:16 مساءاً »
السلام عليكم ... و بعد.

لى بعض النقاط التى اريد التعليق عليها:

اولا: نحن لا ندرس فى علم الفلك اراء الملحدين و الكفرة بوحدانية الله نحن ندرس علوم فقط لا غير

ثانيا: نحن لا نعارض اى نظرية لا تتعارض مع ديننا و مسألة التعارض مع ديننا يجب ان تكون من مراجع و من اشخاص لهم الثقة و نأخذ منهم الكلمة الصادقة الحق اما الاشخاص الذين لانعرف حتى اسماؤهم و يحاربون العلم و خلاص من دون دليل تفسيرى واضح من مرجع صادق من القرآن او السنة فنحن لا نلقى لهم بالا و لا نأخذ منهم كلمة .

ثالثا: الايات القرآنية و السنة النبوية بحر لا نهاية له لذلك لا نود ان نأخذ بظاهر الاية و نترك معناها الخفى الذى يخرجه العلماء المتخصين فى ذلك.

رابعا: النظريات العلمية كلها قابلة للصواب و الخطأ و لا نجزم بخطأها الا تلك التى تم تكذيبها فى القرآن او السنة بدليل واضح و للمرة الالف من اهل علم .

QUOTE
في ظل هذا الشكل اين وجود السماوات والجنة والنار والعرش ؟؟؟


يبدو من كلامك انك ولد جدة الذى كان فى منتديات قصة العلوم ..... حسنا سأجيب على بعض النقاط التى مشيت عليها سريعا اثناء قرأتى للموضوع و اولها فى الرد المقتبس السابق ....
اسئلتك غريبة اوى يا اخى و هل فى امكان البشر ان يحددوا مكان العرش و الجنة و النار ؟؟؟؟؟؟؟ يا اخى حرام عليك محاربة فى العلم و خلاص  انت تتحدث عن غيبيات الخوض فيها صعب على العقل البشرى ... و هل قال لك احد ان علماء الفلك يدعون انهم خرجوا عن السماء الاولى ؟؟؟؟ علماء الفلك ما زالوا فى جزء صغير جدا جدا جدا ..... من السماء الاولى و الكل معترف بذلك .

QUOTE
في مايدعوه من نظرية الانفجار العظيم التي تعتمد على ان الطبيعة اساس كل شئ


لماذا لماذا يا اخى تحارب العلوم و خلاص ؟؟؟؟؟ و ايه دخل نظرية الانفجار الكبير فيما تقوله و ايه رأيك بائه انه فى كتاب الله تعالى ما سيشير الى انفصال حدث فى الكون  ادخل الى هذا الرابط   My Webpage و شاهد التسجيل الذى فى الرد الذى يحمل رقم 3 و اسمع الايات لعلك تكف عن محاربة العلم


و هذة بعض اللقطات من موضوعك الذى يمتلئ باشياء تحارب العلم و خلااااااااص

و طالما نت يا اخى لا تؤمن بالعلوم و لا علم الفلك لماذا تأتى هنا و تعكر مزاج الفلكيين بتفسيرات ليس لها اىمرجع او اى شئ و بنظام قص و لصق من دون اى علم بما تنقله  

و لكم جزيل الشكر ......  '<img'>




      فلكينو
(فلكى بالفطرة)

 اسف للغياب بسبب ظروف الدراسة

فبراير 24, 2008, 02:04:54 صباحاً
رد #12

ولد جدة

  • عضو مبتدى

  • *

  • 50
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #12 في: فبراير 24, 2008, 02:04:54 صباحاً »
وعليكم السلام ورحمة الله
هلا اخوي فلكينو نورت بتواجدك ويسعدني فعلا تواجد احد مختصي علم الفلك في موضوعي
والاستفادة من خبرته في المجال وهذا هو الهدف الاساسي من تواجدي في المنتديات التعليمية
وياريت اخوي يتسع صدرك قليلا لمواضيعي فانا لست محاربا للعلم ولو اردت ذلك لتواجدت
في منتديات غير  مختصة حتى اجد مؤيدين لمشاركتي
 ولكن اخوي انا اعرض مشاركتي في مكان اختصاصها لاستفيد من اصحاب الاختصاص وخبراتهم في المجال نفسه
وايضا مشاركتي اخوي لايوجد فيها راي شخصي او مفهوم شخصي

انما  ماهو موجود في كتاب الله وفي سنة نبيه صلى الله عليه وسلم
معتمدا على الاحاديث الصحيحة منها ولا افسر ذلك ايضا براي شخصي  او مفهوم شخصي

مني انما بالرجوع لاراء كبار اهل العلم في ذلك .
اخوي فلكينو:-
ذكرت في ردك ثانيا هذا الجزء :-
ثانيا: نحن لا نعارض اى نظرية لا تتعارض مع ديننا و مسألة التعارض مع ديننا يجب ان تكون من مراجع و من اشخاص لهم الثقة و نأخذ منهم الكلمة الصادقة الحق اما الاشخاص الذين لانعرف حتى اسماؤهم و يحاربون العلم و خلاص من دون دليل تفسيرى واضح من مرجع صادق من القرآن او السنة فنحن لا نلقى لهم بالا و لا نأخذ منهم كلمة .

ثم ذكرت اخوي هذا الجزء :-
لماذا لماذا يا اخى تحارب العلوم و خلاص ؟؟؟؟؟ و ايه دخل نظرية الانفجار الكبير فيما تقوله و ايه رأيك بائه انه فى كتاب الله تعالى ما سيشير الى انفصال حدث فى الكون  ادخل الى هذا الرابط   My Webpage و شاهد التسجيل الذى فى الرد الذى يحمل رقم 3 و اسمع الايات لعلك تكف عن محاربة العلم


اخوي فلكينو :-
فيما عرضته لك من ردك

اولا :-
ذكرت انه في كتاب الله اشارة لانفصال حدث في الكون !!!
هل تثق اخوي في راي هيئة كبار العلماء بالمملكة العربية السعودية
فضيلة الشيخ عبدالعزيز ابن باز وفضيلةالشيخ عبد الله بن قعود وفضيلة الشيخ عبد الله بن غديان وفضية الشيخ عبد الرزاق عفيفي   رحم الله الاموات منهم ووادخلهم فسيح جناته

هذه اخوي فلكينو فتوى هيئة كبار العلماء في ربط القران بالانفجار العظيم او انفصال الكون

فتووى هيئة كبار العلماء

س3: ما حكم الشرع في التفاسير التي تسمى بـ (التفاسير العلمية)؟ وما مدى مشروعية ربط آيات القرآن ببعض الأمور العلمية التجريبية؟ فقد كثر الجدل حول هذه المسائل.


ج3: إذا كانت من جنس التفاسير التي تفسر قوله تعالى: سورة الأنبياء الآية 30 أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ  بأن الأرض كانت متصلة بالشمس وجزءا منها، ومن شدة دوران الشمس انفصلت عنها الأرض ثم برد سطحها وبقي جوفها حارا، وصارت من الكواكب التي تدور حول الشمس. إذا كانت التفاسير من هذا النوع فلا ينبغي التعويل ولا الاعتماد عليها.

وكذلك التفاسير التي يستدل مؤلفوها بقوله تعالى: سورة النمل الآية 88 وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ  على دوران الأرض، وذلك أن هذه التفاسير تحرف الكلم عن مواضعه، وتخضع القرآن الكريم لما يسمونه نظريات علمية، وإنما هي ظنيات أو وهميات وخيالات.

وهكذا جميع التفاسير التي تعتمد على آراء جديدة ليس لها

(الجزء رقم : 4، الصفحة رقم: 181)

أصل في الكتاب والسنة ولا في كلام سلف الأمة؛ لما فيها من القول على الله بغير علم.

وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم.
على هذا الرابط
http://www.alifta.com/Fatawa....ookID=3
وركز اخوي في قولهم بان ذلك تحريف الكلم عن موضعه.
ثانيا:-
اخوي فلكينو نظرية الانفجار العظيم اتت بان الارض انفصلت عن الشمس

والقران الكريم ذكر بان الله خلق الارض قبل الكواكب
قال تعالى ( هو الذي خلق لكم مافي الارض جميعا ثم استوى الى السماء فسواهن سبع سموات)
هل تثق اخوي في راي ابن كثير رحمه الله

ذكر ابن كثير في تفسيره :-
[فصلت: 9 - 12] ففي هذا دلالة على أنه تعالى ابتدأ بخلق الأرض أولاً، ثم خلق السموات سبعاً، وهذا شأن البناء أن يبدأ بعمارة أسافله، ثم أعاليه بعد ذلك، وقد صرح المفسرون بذلك كما سنذكره بعد هذا إن شاء الله.
تفسير الاية كاملا والتوضيح لابن كثير رحمه الله على هذا الرابط:-
http://www.altafsir.com/Tafasir....ofile=0

 تقبل تحيتي واحترامي
دمت بصحة وعافية وخير

اخوك

ولدجدة

فبراير 24, 2008, 10:24:15 صباحاً
رد #13

الراصد 2007

  • عضو مبتدى

  • *

  • 38
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #13 في: فبراير 24, 2008, 10:24:15 صباحاً »
لنضع النقاط على الحروف

اولا عزيزي يبدوا أن المشكله لديك هي في تصور الملاحدة لشكل الكون كما في الصورة التالية



ثم اوردت صورة أخرى لتصور المسلمين لشكل السماء وموقع الأرض بالنسبة لها كما في الصورة



والسؤال الآن ما الفرق بين الصورتين من حيث الواقع
اليست كلاهما من باب التخيل والتوقع
فكما أن الأولى ليس عليها دليل فكذلك الثانية
ان كان الملاحدة قد رسموا الكواكب والمجرات بهذا الشكل - وهي خاطئة برأيك - ، فهل يعني ان واضعي الرسم التالي قد شاهدوا السماء بهذا الشكل وأحاطوا بها وليت شعري ما تصورهم لما وراء الدائرة من الخارج واين رسم السموات السبع في الصورة

قولك :
QUOTE
وَمِنْ الأَدِلَّةِ عَلَى ذَلِكَ قوله تعالى: (( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )).

وَقَالَ تَعَالَى: (( لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَ لا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )).

قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ وَغَيْرُهُ مِنْ السَّلَفِ: فِي فَلْكَةٍ مِثْلِ فَلْكَةِ الْمِغْزَلِ، وَهَذَا صَرِيحٌ بِالاسْتِدَارَةِ وَالدَّوَرَانِ وَأَصْلُ ذَلِكَ: أَنَّ " الْفَلَكَ فِي اللُّغَةِ " هُوَ الشَّيْءُ الْمُسْتَدِيرُ يُقَالُ تَفَلَّكَ ثَدْيُ الْجَارِيَةِ إذَا اسْتَدَارَ وَيُقَالُ لِفَلْكَةِ الْمِغْزَلِ الْمُسْتَدِيرَةِ فَلْكَةٌ ; لاسْتِدَارَتِهَا.

فَقَدْ اتَّفَقَ أَهْلُ التَّفْسِيرِ وَاللُّغَةِ عَلَى أَنَّ " الْفَلَكَ " هُوَ الْمُسْتَدِيرُ وَالْمَعْرِفَةُ لِمَعَانِي كِتَابِ اللَّهِ إنَّمَا تُؤْخَذُ مِنْ هَذَيْنِ الطَّرِيقَيْنِ: مِنْ أَهْلِ التَّفْسِيرِ الْمَوْثُوقِ بِهِمْ مِنْ السَّلَفِ وَمِنْ اللُّغَةِ: الَّتِي نَزَلَ الْقُرْآنُ بِهَا وَهِيَ لُغَةُ الْعَرَبِ.


كلام ابن عباس رضي الله عنه صحيح وهو مطابق لما نص عليه العلم الحديث وليس كما فهمتم
فهو رضي الله عنه في قوله (( فِي فَلْكَةٍ مِثْلِ فَلْكَةِ الْمِغْزَلِ، وَهَذَا صَرِيحٌ بِالاسْتِدَارَةِ وَالدَّوَرَانِ )) يشير الى معنى فلك لغويا وأنه المستدير وهو يتحدث هنا عن الشمس وعن القمر وجريانهما وليس كلامه عن السماء ، وهذا هو التفسير العلمي الحديث تماماً فالشمس والقمر يجري كل منهما في فلك مستدير وهو ما يسمى في العلم الحديث بـ ( المدار ) وهو دائري بطبيعة الحال
اذا كلامه هنا ليس عن شكل السماء وليس في الأية اي دلالة على ذلك ( فتنبه لذلك اخي الحبيب )
اما فهمكم انتم فقد اسقطتم الدليل على استدارة السماء وأنها بجملتها تسمى فلك ونسيتم ان ذلك يقتضي حسب تفسيركم الى ان جميع الأجرام تسير في سماء مستقله وفلك مستقل ( اي سماء كما فهمتم ) وهذا بعيد كل البعد عن معنى الأية وعن فهم السلف .

هذا فيما يتعلق بطرحكم الأول وسيأتي الجواب على باقي الموضوع قريباً ان شاء الله

وتقبل تحياتي

فبراير 24, 2008, 10:27:35 صباحاً
رد #14

الراصد 2007

  • عضو مبتدى

  • *

  • 38
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
حقيقة شكل الكون ومسافته ومايسمى بالمجموعة الشمسية
« رد #14 في: فبراير 24, 2008, 10:27:35 صباحاً »
لنضع النقاط على الحروف

اولا عزيزي يبدوا أن المشكله لديك هي في تصور الملاحدة لشكل الكون كما في الصورة التالية



ثم اوردت صورة أخرى لتصور المسلمين لشكل السماء وموقع الأرض بالنسبة لها كما في الصورة



والسؤال الآن ما الفرق بين الصورتين من حيث الواقع
اليست كلاهما من باب التخيل والتوقع
فكما أن الأولى ليس عليها دليل فكذلك الثانية
ان كان الملاحدة قد رسموا الكواكب والمجرات بهذا الشكل - وهي خاطئة برأيك - ، فهل يعني ان واضعي الرسم التالي قد شاهدوا السماء بهذا الشكل وأحاطوا بها وليت شعري ما تصورهم لما وراء الدائرة من الخارج واين رسم السموات السبع في الصورة

قولك :
QUOTE
وَمِنْ الأَدِلَّةِ عَلَى ذَلِكَ قوله تعالى: (( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )).

وَقَالَ تَعَالَى: (( لا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَ لا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ )).

قَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ وَغَيْرُهُ مِنْ السَّلَفِ: فِي فَلْكَةٍ مِثْلِ فَلْكَةِ الْمِغْزَلِ، وَهَذَا صَرِيحٌ بِالاسْتِدَارَةِ وَالدَّوَرَانِ وَأَصْلُ ذَلِكَ: أَنَّ " الْفَلَكَ فِي اللُّغَةِ " هُوَ الشَّيْءُ الْمُسْتَدِيرُ يُقَالُ تَفَلَّكَ ثَدْيُ الْجَارِيَةِ إذَا اسْتَدَارَ وَيُقَالُ لِفَلْكَةِ الْمِغْزَلِ الْمُسْتَدِيرَةِ فَلْكَةٌ ; لاسْتِدَارَتِهَا.

فَقَدْ اتَّفَقَ أَهْلُ التَّفْسِيرِ وَاللُّغَةِ عَلَى أَنَّ " الْفَلَكَ " هُوَ الْمُسْتَدِيرُ وَالْمَعْرِفَةُ لِمَعَانِي كِتَابِ اللَّهِ إنَّمَا تُؤْخَذُ مِنْ هَذَيْنِ الطَّرِيقَيْنِ: مِنْ أَهْلِ التَّفْسِيرِ الْمَوْثُوقِ بِهِمْ مِنْ السَّلَفِ وَمِنْ اللُّغَةِ: الَّتِي نَزَلَ الْقُرْآنُ بِهَا وَهِيَ لُغَةُ الْعَرَبِ.


كلام ابن عباس رضي الله عنه صحيح وهو مطابق لما نص عليه العلم الحديث وليس كما فهمتم
فهو رضي الله عنه في قوله (( فِي فَلْكَةٍ مِثْلِ فَلْكَةِ الْمِغْزَلِ، وَهَذَا صَرِيحٌ بِالاسْتِدَارَةِ وَالدَّوَرَانِ )) يشير الى معنى فلك لغويا وأنه المستدير وهو يتحدث هنا عن الشمس وعن القمر وجريانهما وليس كلامه عن السماء ، وهذا هو التفسير العلمي الحديث تماماً فالشمس والقمر يجري كل منهما في فلك مستدير وهو ما يسمى في العلم الحديث بـ ( المدار ) وهو دائري بطبيعة الحال
اذا كلامه هنا ليس عن شكل السماء وليس في الآية ما يدل على ذلك (فتنبه لذلك اخي الحبيب)
اما فهمكم انتم فقد اسقطتم الدليل على استدارة السماء وأنها بجملتها تسمى فلك ونسيتم ان ذلك يقتضي حسب تفسيركم الى ان جميع الأجرام تسير في سماء مستقله وفلك مستقل ( اي سماء كما فهمتم ) وهذا بعيد كل البعد عن معنى الأية وعن فهم السلف .

هذا فيما يتعلق بطرحكم الأول وسيأتي الجواب على باقي الموضوع قريباً ان شاء الله

وتقبل تحياتي