Advanced Search

المحرر موضوع: شعاع الكعبة يرى من الفضاء  (زيارة 18434 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

مايو 16, 2005, 07:18:34 مساءاً
رد #45

المجريطي

  • عضو مبتدى

  • *

  • 15
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #45 في: مايو 16, 2005, 07:18:34 مساءاً »
السلام عليكم

اخي طاليس وفقه الله

بالنسبة للنقطة الاولى , وهي ان قضية الشق ليست بسيطة , اعني بها ان البحث عن الشق على السطح المرئي للقمر لم يجدي نفعا حتى الان , و دلائل الشق ربما يكون في الاعماق او سيظهر بتصوير ادق للقمر  من التصاوير المتوفرة حاليا .

النقطة الثانية انا متفق معك تماما وهذا الذي ذكرته في مستهل حديثي .

ارجع و أتسائل : هل موضوع مفهوم للجميع ام فيه اخذ و رد ؟ اقصد اولا موضوع الشعاع الصادر من مكة ؟ من ثم مركزيتها والثالث شق القمر .

و شكرا لكم جمعيا .

مايو 16, 2005, 07:56:57 مساءاً
رد #46

ابو يوسف

  • عضو خبير

  • *****

  • 10867
    مشاركة

  • مشرف اداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #46 في: مايو 16, 2005, 07:56:57 مساءاً »
السلام عليكم

اخوتي الكرام

جزاكم الله كل خير على هذا النقاش وأسأل الله ان نخرج منه بالنهاية بما يفيدنا جميعا

لكن لي عتاب على الاخ الكريم المسبار في مداخلته

حيث كان الاولى يا اخي الكريم ان تطلب توثيق القصة دون ان تتبع ذلك بما أتبعته

وارجو ان يقوم الاخ الكريم احمد بذكر المصدر حتى نكون جميعا على بينة

جزاكم الله كل خير

'<img'>

مايو 16, 2005, 10:59:41 مساءاً
رد #47

المسبار

  • عضو مبتدى

  • *

  • 64
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #47 في: مايو 16, 2005, 10:59:41 مساءاً »
المعذرة يا أخ شبيلي ..
وبالغ الاسف ان كنت قد اسأت لك !

ولكن ليعلم أني مشاركتي كانت بصدد ظاهرة وليست منصرفة الى اشخاص بعينهم ...

 ألست تتفق معي يا اخي ان هناك ظاهرة غير صحية أخذت بالتسرب مؤخرا الى المجاميع العلمية الاسلامية ...
وهي لي أعناق المعطيات العلمية التي لازالت في اخذ ورد ... بطريقة فجة من أجل أن تتوافق مع بعض ما يظن أنه قد جاءت به الشريعة ... وقد تكون العملية احيانا بالاتجاه المعاكس ... وهو اكثر ..

وهذا والله مما يفسد العلوم الطبيعية ... ويخرم منهجها ... ويقيد بحث الناظر فيها ... ويكبل حريته ..

كما انه يفسد على الناس دينهم وان كان يحدث بحسن نية... ويربطهم بالايمان بالاوهام ...
ويجلب الشك الى نفوسهم ان بان زيفها .... فمن العامة من لا يفرق ولا يعي ...

فأهم ركيزة في عقيدتنا هي الأيمان بالغيب .. وإيماننا بالدلالات القاطعة التي جاءت في الكتاب هو إيمان مطلق بلا قيد ولا شرط ....
فنحن لا ننتظر نظريات فلان او علان لتؤيد كلام ربنا عز وجل ... فهو عندنا اعلى واسمى ..
وهذا الذي يجب ان يربى عليه المسلمون ...

نعم .. هناك مشاهدات علمية تتوافق مع حقائق قرآنية بلا تكلف ولا تنطع .. وهذا مما يزيد الإيمان وينميه ولكنه ليس اسا فيه !

فالعلم الطبيعي ... مهما علا ونما ... يبقى كائنا ناقصا .. لم يزل ولن يزال في طور النمو ...
فلا نرهقه بما ليس هو أهله ... ولا ميدانه .. إلا ان يكون قد بلغ كماله .. وأنى له ؟؟؟
........
.....

فتحيتي لك .. ولبقية الاخوة ..
وأسفي من قبل ومن بعد ...

مايو 17, 2005, 02:12:32 صباحاً
رد #48

mesyar

  • عضو مبتدى

  • *

  • 7
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #48 في: مايو 17, 2005, 02:12:32 صباحاً »
اخي العزيز بكلامك هذا نرمي بكافة النظريات العلميه التي ثبت صحتها ، فنحن اذا اعتبرنا ان الارض هي مركز النظام " الارضي " . مسالة ان الشمس هي مركز النظام هي قضية منتهية ولم يعد احد يتحدث فيها منذ عصر " نيكولاس كوبرنيكس ومن ثم جوهانس كبلر ثم نيوتن .

كلامك هذا ذكرني بقول الخوارزمي حينما عارض فكرة ان الكواكب تعكس ضوء الشمس وهي تصدر الضوء من ذواتها وله رساله حول هذا الموضوع .

والقضية ليست احتمالات كما تفضلت وانما ثبتت بالبرهان ، والفكرة التي تتحدث عنها هي التي قضت على نظرية " بطليموس " لانها عجزت عن تفسير حركة الكواكب حول الارض . كما زعم .

السيد طاليس :
الكعبة هي سمت البيت المعمور, حديث نسمعه من مشايخنا والكعبة معروقة على الارض والبيت المعمور تحجه الملائكة وهو خارج السماء الدنيا والسمت للشيء هو مايقع فوقه بشكل عمودي
وموضوع حركة الارض او ثبوتها فهو بسبي انظر ان شئت كتاب ستيفن هوكنغ بعنوان تاريخ موجز للزمن
شكرا وارجو متابعة النقاش

مايو 17, 2005, 09:32:11 صباحاً
رد #49

shbely2004

  • عضو متقدم

  • ****

  • 744
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #49 في: مايو 17, 2005, 09:32:11 صباحاً »
أخي الكريم  المسبار

كنتُ محقاً وما خاب ظني عندما ذكرتُ لك في ردي السابق إن ما حدث منك ما هو إلا كبوة جواد أصيل ، وها أنتَ أخي العزيز تؤكدُ ذلك باعتذارك الجميل الدال على صفاء القلوب وتقاربها بين الإخوة النبلاء أمثالكم .

فيا هلا بيك أخاً آزراً ومعلماً كريماً من غير اعتذار وإن كان لابد من ذلك فعذرك مقبول وهو بمثابة عذر الكرام الأجاويد إن قل ما يجودون به جادوا ( بخيولهم ) التي لا يملكون غيرها ،،، .

خالص تحياتي ،، .
أخوك / احمد الشبيلي ، .

مايو 17, 2005, 02:54:34 مساءاً
رد #50

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #50 في: مايو 17, 2005, 02:54:34 مساءاً »
السلام عليكم

استاذي shbely2004

انا في انتظارك

--------------------------------------------

استاذي المجريطي انت ذكرت في ردك السابق ما يلي :-

اقتباس
ارجع و أتسائل : هل موضوع مفهوم للجميع ام فيه اخذ و رد ؟ اقصد اولا موضوع الشعاع الصادر من مكة ؟ من ثم مركزيتها والثالث شق القمر .


استاذي العزيز قضية شق القمر في اطار الدين تقريبا هي واضحة وعلماء التفسير قد افاضوا فيها ويمكن لاي شخص ان يراجع تفسير ما ذكروه

اما من الناحية العلمية نعم تستطيع ان نناقش هذا الموضوع عن كيفية حدوث الشق موقع الشق ، طبعا النقاش لن يتطرق الى هل حدث الانشقاق ام لم يحدث .

اما موضوع الضوء الصادر من مكة فانا لا املك دليل او حتلا مجرد " قرينه " على هذا القول ، وان كنت قد قرات مطوية وزعت منذ فترة هنا لدينا في السعودية تحدثت عن ان احد الاقمار الصناعية التابع لوكالة الفضاء الامريكية ناسا قد التقط صورة للجانب المظلم للكرة الارضية ، ووجد العلماء وجود نور ساطع ينطلق من نقطتين وعند تقريب الصور والبحث فيها تبين ان تلك النقطتين الساطعتين هي لكل من المدينتين المقدستين مكة المكرمة والمدينة المنورة .

طبعا لم اقرا عن وكالة ناسا هذا الخبر ولم تنشرة وكالات الانباء على حد علمي ، اذا القضية تدور في فلك الافتراض القائم على الخطا والصواب .


-----------------------------------------------

الاخ mesyar

لا علاقة كون ان الكعبة هي سمت البيت المعمور ومركزية الارض ، ولا توجد نصنوص توضح ان كانت الكعبة المشرفة هي سمت البيت المعمور طوال الوقت او في اوقات معينه من السنة او في اشهر معينه .

ثانيا : قضية مركزية الارض قضية منتهية منذ القرن السابع عشر تقريبا ولم يعد احد اليوم يتحدث عنها ، ونحن ما زلنا نبحث حول هذا الموضوع ، وانت بامكانك ان تسئل اي عالم اليوم هل الارض ثابته ، انا اتحدى ان يقول احد ان الارض ثابته وان كانت كذلك علية ان يثبت ذلك بدليل واحد حتى لا نكون تعجيزيين

تحياتي
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

مايو 20, 2005, 01:02:37 صباحاً
رد #51

المجريطي

  • عضو مبتدى

  • *

  • 15
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #51 في: مايو 20, 2005, 01:02:37 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

اخواني الاعزاء

ماذا ! لا مشاركات ؟ هل من سائل ؟

على اي بعد مراجعتي لكلمة الدكتور استرعتني مسألة اخرى , وهي دوران الطيور حول الكعبة , اخواني سكان مكة هل هذا الكلام صحيح !! ان الطيور لا تطير فوق الكعبة وانما حولها !!!
انا عندما كنت هناك رايت ما يخالف ذلك تماما , وبالعكس رايت الحمام جالس فوق سطح الكعبة و قد فعل فعلته , و الغريب انني رايت بعض المخرفين يغتسلون بماء المطر الساقط من ميزاب الكعبة ( ميزاب يعني مجرى مائي لتصريف ماء المطر ) وفي الماء مافية من القاذورات  و مخلفات الطيور , فنرجوا من الاخوة الافادة حيث ان الموضوع غير مهضوم ... ما رايكم ؟

شكرا لكم جميعا ...




مايو 21, 2005, 03:20:52 صباحاً
رد #52

shbely2004

  • عضو متقدم

  • ****

  • 744
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #52 في: مايو 21, 2005, 03:20:52 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخوتي الكرام
المسبار
أبو يوسف
جميع الاخوة الذين شاركوا معنا بحواراتهم الجيدة في هذا الموضوع .

بالنسبة لقصة الرواد الأمريكان الذين تحدثتُ عنهم في رد سابق من حيث اكتشافهم لما حدث من انشقاق للقمر إلى نصفين ، ثم طلب البينة مني الأخوين الكريمين ( المسبار ـ أبو يوسف ) .

لذا .. في البداية أود أن أوضح لكم هو إنني لم أفتري تلك القصة من عندي وحاشى أن أقوم بمثل ذلك حالياً أو مستقبلاً والله على ما أقول شهيدٌ ، إلا أنني منذ فترة طويلة قد قرأتُ أو سمعتُ مثل ذلك ولا أظنُ إني أتذكره الآن بالنسبة للمصدر .

لكن بعد أن طُلِبَ مني البينة فإنه بتوفيق من الله سبحانه وتعالى ثم بعد جهد جهيد بطريقتي الخاصة حصلتُ على ما يؤيد صدق قولي في تلك القصة وهو كما يلي :

اقتباس
انشقاق القمر

يحدث  (داوود موسى بيسكوك) رئيس الحزب الإسلامي البريطاني يقول سبب إسلامي أني استمعت إلى مناظرة وقعت بين ثلاثة من علماء الفضاء الأميركان مع مجموعة من العلماء البريطانيين في التليفزيون البريطاني فقال البريطانيون للأميركان: كم أنفقتم من المليارات حتى وصلتم إلى القمر، ما الذي جئتم به؟ جئتمونا بأحجار؟ هذه الأحجار هل قيمتها تساوي المليارات التي أنفقتموها؟ فخشي الأميركان من تشويه سمعتهم أمام جمهورهم في أميركا وفي أوروبا فقالوا: لا، نحن لم نصعد من أجل هذا، وإنما صعدنا من أجل أن نحقق في ظاهرة أذهلتنا فقد وجدنا أن القمر مشقوق نصفين، وأن كل نصف ابتعد عن النصف الآخر وأنه عاد والتحم النصفان وأن دليلنا على ذلك هو أن سلاسل الجبال التي كانت ملتحمة بعضها مع بعض.. سلاسل الجبال التي كانت ملتحمة بعضها مع بعض لما عاد الالتحام حدث لها انزياح فأصبح الجبل نصف الجبل هذا يلتحم مع نصف الجبل الآخر ونصف الجبل الآخر يلتحم مع نصف الجبل الآخر، وهكذا جميع الجبال.. أنصاف الجبال التي في سلاسل جبال في إحدى الجهات وجدوها متقدمها عن مثيلاتها وأنصافها الأخرى التي أصبحت متأخرة مما دل.. دلهم على أن القمر قد انشق وهي معجزة لمحمد –صلى الله عليه وسلم- سجلها القرآن في قوله تعالى (اقتربت الساعة وانشق القمر وإن يروا آية يعرضوا ويقولوا سحر مستمر) سورة القمر.

 الصفحة الرئيسية    
 

المصـدر:

 محاضرة للشيخ  عبد المجيد الزنداني في قناة الجزيرة بتصرف

24/02/2002

من الممكن الاطلاع على :http://www.amaneena.com/m/104.htm
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

اقتباس
انشقاق القمر
معجزة الرسول التى أثبتها الأمريكان، بعد أن أنفقوا 100 مليار دولار

وإليكم القصة التي حدثت في عهد النبي صلى الله عليه وسلم :

"إن كفار مكة قالوا للرسول صلى الله عليه وسلم : إن كنت صادقا فشق لنا القمر فرقتين ، ووعدوه بالإيمان إن فعل ، وكانت ليلة بدر ، فسأل رسول الله صلى الله عليه وسلم ربه أن يعطيه ما طلبوا ، فانشق القمر نصف على جبل الصفا ، ونصف على جبل قيقعان المقابل له ، حتى رأوا حراء بينهما ،فقالوا : سحرنا محمد ، ثم قالوا : إن كان سحرنا فإنه لا يستطيع أن يسحر الناس كلهم!! فقال أبو جهل:اصبروا حتى تأتينا أهل البوادي فإن أخبروا بانشقاقه فهو صحيح ، وإلا فقد سحر محمد أعيننا ، فجاؤوا فأخبروا بانشقاق القمر فقال أبو جهل والمشركون :هذا سحر مستمر أي دائم فأنزل الله : (اقتربت الساعة وانشق القمر* وإن يروا آية يعرضوا ويقولوا سحر مستمر* وكذبوا واتبعوا أهواءهم وكل أمر مستقر* ولقد جاءهم من الأنباء مافيه مزدجر* حكمة بالغة فما تغني النذر* فتول عنهم)..

انتهت القصه التي كانت في عهدالرسول صلى الله عليه وسلم ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

فى أحد ندوات الدكتور زغلول النجار باحدى جامعات بريطانيا قال أن معجزة انشقاق القمر على يد الرسول تم اثباتها حديثا ثم حكى قصة أثبتت ذلك:

قال أحد الاخوة الانجليز المهتمين بالاسلام اسمه داود موسى بيتكوك وهو الآن رئيس الحزب الاسلامىالبريطانى و ينوى أن يخوض الانتخابات القادمة باسم الاسلام الذى ينتشر فى الغرب بمعدلات كبيرة أنه أثناء بحثه عن ديانة أهداه صديق ترجمة لمعانى القرآن بالانجليزية فتحها فاذا بسورة القمر فقرأ (اقتربت الساعة وانشق القمر) فقال هل ينشق القمر؟

ثم انصد عن قراءة باقى المصحف ولم يفتحه ثانية .

وفي يوم وهوا جالس أمام التلفاز البريطانى ليشاهد برنامجا على ال بى بى سى يحاور فيه المذيع ثلاثة من العلماء الأمريكان وكان يعتب عليهم أن أمريكا تنفق الملايين بل المليارات فى مشاريع غزو الفضاء فى الوقت الذى يتضور فيه الملايين من الفقر فظل العلماء يبررون ذلك أنه أفاد كثيرا فى جميع المجالات الزراعية والصناعية...الخ

ثم جاء ذكر أحد أكبر الرحلات تكلفة فقد كانت على سطح القمر وكلفت حوالى 100 مليار دولار فسألهم المذيع ألكى تضعون علم أمريكا على سطح القمر تنفقون هذا المبلغ؟؟ رد العلماء أنهم كانوايدرسون التركيب الداخلى لهذا التابع لكى يروا مدى تشابهه مع الأرض ثم قال أحدهم : فوجئنا بأمر عجيب هو حزام من الصخور المتحولة يقطع القمر من سطحه الى جوفه الى سطحه فأعطينا هذه المعلومات الى الجيولوجيين فتعجبوا وقرروا أنه لايمكن أن يحدث ذلك الا أن يكون القمر قد انشق فى يوم من الأيام ثم التحم وأن تكون هذه الصخور المتحولة ناتجة من الاصطدام لحظة الالتحام ثم يستطرد داود موسى بيتكوك:قفزت من على المقعد وهتفت معجزة حدثت لمحمد عليه الصلاة والسلام من أكثر من 1400 سنة فى قلب البادية يسخر الله الأمريكان لكى ينفقوا عليها مليارات الدولارات حتى يثبتوها للمسلمين أكيد أن هذا الدين حق:

وكانت سورة القمر سببا لاسلامه بعد أن كانت سببا فى اعراضه عن الاسلام.

منقول

Presented by ICSD [ Islamic Center of San Diego] 2004




من الممكن الاطلاع على :
 http://www.icsd.org/Articles/Inshikak%20Elamar.htm
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هذا وبالله التوفيق ، وتقبلوا خالص تحياتي ،، .

أخوكم / احمد الشبيلي ، .

مايو 21, 2005, 05:41:49 مساءاً
رد #53

shbely2004

  • عضو متقدم

  • ****

  • 744
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #53 في: مايو 21, 2005, 05:41:49 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي واستاذي الكريم  طاليس      وفقه الله

اقتباس
ستاذي shbely2004


لا لا لا أقبلها منك
بل أنت من يكون أستاذي ومعلمي الذي أنا فخور به خصوصاً في هذا المجال .
ما أقبله منك هو أن تقول ( تلميذي ) بدلاً من ذلك حيث فعلاً مازلتُ ( تلميذاً ) لكون مستواي العلمي
لم يعدو ( ثانية متوسط ) إلى الآن .. أنظر فارق المستوى العلمي بيننا .

اقتباس
انت قمت بوضع ايات كريمة في سياق " اثباتك " ان الكون ذو شكل وابعاد معروفة ، وهذا امر خطير اذا لم يستند الى تفسير ديني من مصدر موثوق ومعترف به ومجمع علية من علماء المسلمين . لان الفكرة ليست احضار اية من القران الكريم " والصاقها " حتى نقول انننا توصلنا الى حقيقة علمية .

وبالمناسبة ماهي علاقة الايات الكريمة وشكل وحجم وابعاد الكون ، لاننني لا اري ان هناك علاقة تذكر.

فاين العلاقة في


أخي الكريم إنشاء الله ليس هناك أي خطر أو ضرر أو إضرار حول ما تحدثتُ عنه من آيات كريمة قد يؤدي معانيها إلى حقائق علمية جديدة خصوصاً في صلب هذا الموضوع .

من الممكن تقول لي لماذا ؟ أقول لك إن القرآن الكريم وما يحتويه من آيات بينات ليس حكراً لشخص ما أو مجموعة معينة هم فقط دون غيرهم يرون ما فيه بدلاً عن غيرهم .

أخي العزيز قال تعالى : (( أفلا تتدبرون القرآن )) الآية . وهذا التوجيه الرباني يعنيك أنتَ وأنا وكل إنسان مسلم مؤمن بربه الخالق العظيم وبكتابه القرآن الكريم ، المهم في ذلك يكون المتدبر صادق النية مجتهداً ومتوكلاً على الله سبحانه وتعالى ، والله العالم إن أصاب فله أجران وإن أخطأ واعترف بخطئه فله أجر الاجتهاد ، وبذلك لا يصبح هناك خطراً ولا ضرراَ ولا إضراراً .

لذا أخي العزيز أرى والرأي السديد لكم في حالة سماعنا لمثل ذلك من أحد أفراد المجتمع العربي المسلم يجب علينا أن لا نقبل بما جاء به فورا وفي نفس الوقت أن لا نرد ما جاء به مباشرة كأنما نحن نرد كيده في نحره خصوصاً إذا تم لنا من الوهلة الأولى إحتمال بسيط جداً من حيث الصحة حتى ولو كان ذلك يشكل واحد صحيح في المائة .
فإذا ما تم التدبر أيضاً من الآخرين واطلاع بعضهم على نتائج التدبر فلهم إجماع الكلمة في أمرين هما :
إما القبول بما جاء به ذلك الشخص من تفسير وفقاً لما وجدوه صحيحاً وإما رد ذلك بالقول الحسن مع تبيان ما وقع فيه من خطأ وتقديم النصح له بالعدول عن ما جاء به من تفسير . وإن كان لا هذا ولا ذاك فالصمتُ أفضل إلا لمن يقول الله أعلم .

لذا .. سأوضح لك ما تدبرتُه واجتهدتُ حياله في تلك الآيتين الكريمتين فإن كان هو الصحيح فما هو إلا توفيق من الله سبحانه وتعالى وهذا ما نصبوا إليه وإن كان على خطأ فأنا من البشر أخطئ كما أصيب وأسأل الله العفو والعافية لي ولكم أجمعين .

بالنسبة لمعنى الآية الكريمة بشأن معشر الجن والإنس وأقطار السموات والأرض ، فإني أقول والله أعلم بالصواب إن المعنى يدل على شكل كروية الكون المحكم من الخارج والمجوف من الداخل لكي يسكنه جميع مخلوقات الله سبحانه وتعالى سوى العرش العظيم وما يسكنوه ولذلك سمح الله سبحانه وتعالى لأياً كان من الجن أو من الإنس إذا كان لهم إستطاعة النفاذ إذا حق القول عليهم بالعذاب أن ينفذوا إلى تلك الأقطار ما استطاعوا لكن يجب عليهم الإدراك الكافي إن نفاذهم يحتاج إلى سلطان أي سلطان القوة وفي هذه الحالة يدرك الجميع أن ليس لهم سلطان على ذلك سوى الخضوع لله سبحانه وتعالى ، ( والله أعلم ) .

أما بالنسبة لمعنى الآية الكريمة الثانية فهو يدل على توسع وتمدد الكون من جميع أطرافه بسرعة هائلة قد تصل إلى سرعة الضووء وبذلك لا يمكن لنا الحصول على أبعاده ، ( والله أعلم ) .

تقبل مني التحية .

مايو 22, 2005, 02:50:52 مساءاً
رد #54

المجريطي

  • عضو مبتدى

  • *

  • 15
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #54 في: مايو 22, 2005, 02:50:52 مساءاً »
اخواني الاعزاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا لك اخي شبلي على المعلومات , والرد عليها كما يلي :

اولا خلفية عن الاستاد داوود موسى بيدكوك , هو استاد وباحث اقتصادي بريطاني الاصل وهو مسلم مند فترة طويلة , وله العديد من المحاضرات و المقالات , و رايته في دبي قبل عامين حيث حضر للمشاركة في احدى المؤتمرات الاقتصادية ولم اتمكن من لقائه, وكانت له كلمة رائعة بثها تلفزيون دبي مفادها ظلال العالم في ظل النظام الرأسمالي الغاشم المحارب لله بتعاملاته الربوية جهارا نهارا فلن يكون جزاء من يحارب الله ورسوله سوى الدمار والخسران و توقع ان نهاية العالم لا محالة بسبب هده المحاربة .
http://www.mustaqim.co.uk/ipb-archive/people/david.htm

ثانيا : قرأت هدا المقال قبل عام في سياق بحثي عن انشقاق القمر , و خلاصة نتيجة البحث كانت كما يلي :

1-   لم اقف على مقالة او مقابلة لاستاد دواوود موصوله بشكل يقيني
2-   تم نقل هدا الكلام بكثير من التحريف من مصدر الى مصدر, دليلي على هدا الامر نقلك لنفس الحدث بتفصيلين مختلفين , مع ان المحدث في كلاهما هو الاستاد داوود
3-   نرى ان الاستاد داوود قام بتحليل كلام الرواد المتحدثين في التلفاز و استنبط خلاصة الانشقاق .
4-   الاستاد داوود ليس بفلكي و ليس له خليفة فلكية مناسبة للحكم على ملاحضات الرواد دون تمحيص وتدقيق
5-   كلام الرواد على ماسمعناه من الاستاد داوود فيه كثير من العمومية وهي ان ارجعناها الى اصلها اللغة الانجليزية نجد انهم يعنون امورا مختلفة ادا ما فهمنها من خلال خلفياتهم العلمية الفلكية , على سبيل المثال :
" حزام من الصخور المتحولة يقطع القمر من سطحه الى جوفه الى سطحه"  لا يوجد مثل هدا الحزام على القمر يقطعه من طرفه الى طرفه وانما يوجد سلاسل جبلية في اماكن مختلفة و بأطوال متنوعة حسب الاصطدامات النيزكية و بعض الاماكن التي حدثت بها ثورات بركانية عقب الاصتطدام , و الكلام السابق مناقض لبعضة :كيف عرف العلماء التركيب الداخلي للقمر وان هده الصخور قد عبرت من الطرف الى الطرف ؟  

"دليلنا على ذلك هو أن سلاسل الجبال التي كانت ملتحمة بعضها مع بعض.. سلاسل الجبال التي كانت ملتحمة بعضها مع بعض لما عاد الالتحام حدث لها انزياح فأصبح الجبل نصف الجبل هذا يلتحم مع نصف الجبل الآخر ونصف الجبل الآخر يلتحم مع نصف الجبل الآخر، وهكذا جميع الجبال.. أنصاف الجبال التي في سلاسل جبال في إحدى الجهات وجدوها متقدمها عن مثيلاتها وأنصافها الأخرى التي أصبحت متأخرة مما دل.. دلهم على أن القمر قد انشق"

ما الاثبات على هدا القول ؟ ليس على القمر اي جبال متناقضة او متاخرة او مغايرة  في سلاسلها , والدليل صور القمر , ان القمر صور باحدث المركبات وهي كليمنتن وبدقة مترين الى خمسة امتار , وهاكم الموقع الدي في جميع الصور : http://clementine.cnes.fr/index.en.html , http://www.lpi.usra.edu/expmoon/clementine/clementine.html

عندي لكم مثال رائع على ان الله فجر قمرا ثم جمعه ليرى الناس ان الله على كل شيء قدير , انتبهو معي اخواني : المثال هنا الدي اتكلم عنه هو القمر ميراندا التابع لكوكب اوارانوس وصورته :
http://www.mtholyoke.edu/courses....nda.htm

اخواني انظروا الى عدم التماثل حيث نرى العديد من المناطق الغير متجانسة  ملتصقة مع غيرها , وكأن كلام الرواد على هدا القمر تماما , ولقد حلل العلماء صور هدا القمر و توصلوا الى النظرية القائلة بان جرما بحجم الارض اصتطدم بكوكب اورانوس و احدث تغيرات كبيرة في الكوكب والاقمار التي حوله حيث تفتت الصغيرة منها ثم تجمعت بفعل الجادبية الاجسام و تكونت الشكل الدي نراه الان .
لا حظوا اخواني كيف ان الله شق قمر الارض ولم يترك له اثرا يدكر و هدا حدث فقط مند الف واربعائة عام , بينما شق اقمارا ثم جمعها وترك لها كل الاثار مند الملايين السنين ليبين لنا ولكل العالمين ان الله  على كل شيء قدير , ومثال دلك في كتاب الله  قصة الدي مر على قرية وتسأل عن احياء الموتى , ثم كيف اماته الله ثم حافظ له على طعامة الدي يفسد في ساعات احتفظ له بمائة سنة دون ثلاجة !!! وكيف ان الحمار الدي يعيش عشرات السنين احياه من رميم امام دلك الرجل الصالح (او النبي).


6-   في اخر حديث لي مع الدكتور فاروق الباز قبل ثلاثة ايام , وسألته مجددا عن وجود اي ادلة قريبة او بعيدة عليى انشقاق القمر او ما ادا كانت ناسا تخفي هده الادلة , اجاب : اولا لا يوجد اي دليل علمي على انشقاق القمر لا من قريب او بعيد و هي خلاصة بحثي(الدكتور) الطويل , ثانيا : ناسا لا تستطيع ان تخفي المعلومات حيث ان العلماء اكثرهم ليسوا موظفين(هم يعملون في جامعات التي بدورها تتعاون وتتشارك مع ناسا الابحاث) لديها ووكالة ناسا ليسوا  شخصا او اثنان بل عددهم بالالاف , فكتم خبر مهم كهدا ليس ممكن عقلا , حيث ان العلماء في تواصل مستمر و غير ممكن اخفاء معلومة جيولوجية كهدة ,

فانظروا اخواني في خلق الله ثم قولوا معي " سبحانك لا علم لنا الا ما علمتنا انك انت العليم الحكيم "

وشكرا لكم جميعا .

(المعدرة - عندي اشكال في حرف الدال حيث لا يظهر بعض الاحيان – احتاج لتغيير لوحة المفاتيح )




مايو 22, 2005, 09:42:37 مساءاً
رد #55

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #55 في: مايو 22, 2005, 09:42:37 مساءاً »
السلام عليكم

حتى لا يلتبس الامر على البعض وندخل في متاهات وحاصة في موضوع يمس معتقد ديني فاقول ان الانشقاق وان لم تثبته " ناسا " فهو امر حقيقي وان لم يستطع العلم الان ان يثبته .

ربما هناك جدل في الاوساط العلمية والقضية نقاش عم مكان هذا الشق وليس ان كان الانشقاق حدث ام لم يحدث .

قد يتدخل الجيولوجيون في هذا الموضوع بطرح عدة سيناريوهات وافكار وفرضيات تحاول تفسير ما حصل منذ عدة قرون .

وبالمناسبة استاذي المجريطي طالما ان لكم علاقة مع العالم " فاروق الباز " فانا لدي استفسارات لتمنى ان اجد لها اجابات في اقرب وقت منه وسوف اضعها في موضوع اخر
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

مايو 23, 2005, 06:14:19 مساءاً
رد #56

المجريطي

  • عضو مبتدى

  • *

  • 15
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #56 في: مايو 23, 2005, 06:14:19 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي طاليس ,

نحن تحت امركم , شكرا لكم على حسن التواصل , لكم منا كل احترام ومودة , و كذلك لجمبع الاخوة المشاركين , نحن طلاب علم وتحت امركم في اي استفسار او معلومة , فقط نرجوا منكم الدعاء بظهر الغيب لنا بالمغفرة والهداية والثبات .

اخوكم

المجريطي

مايو 24, 2005, 02:02:15 مساءاً
رد #57

المجريطي

  • عضو مبتدى

  • *

  • 15
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #57 في: مايو 24, 2005, 02:02:15 مساءاً »
السلام عليكم

اخي طاليس و الشبلي

اولا لكما كل الشكر على المحاورة , ولدي تساؤل طرحته قبل فترة , عن الطيور لا تطير فوق الكعبة , فهل هذا صحيح؟ ارجو الرد وخصوصا ان كنتم من اهل مكة .

اخوكم

المجريطي

مايو 24, 2005, 02:05:12 مساءاً
رد #58

shbely2004

  • عضو متقدم

  • ****

  • 744
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #58 في: مايو 24, 2005, 02:05:12 مساءاً »
أخي الكريم المجريطي مشكور على المتابعة والرد .

هل لنا نقفل موضوع إنشقاق القمر حيث ما يهمنا هو إيماننا الكامل بأن الله سبحانه وتعالى قد شق القمر نصفين كما هو مبين في الآية الكريمة وحديث المصطفى عليه الصلاة والسلام .

أما بالنسبة ما تحدث به الآخرين من قول ونقل فهو لا يهمنا بالكثير .


تحياتي ،، .

مايو 27, 2005, 12:34:06 مساءاً
رد #59

mesyar

  • عضو مبتدى

  • *

  • 7
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #59 في: مايو 27, 2005, 12:34:06 مساءاً »
الاخ mesyar

لا علاقة كون ان الكعبة هي سمت البيت المعمور ومركزية الارض ، ولا توجد نصنوص توضح ان كانت الكعبة المشرفة هي سمت البيت المعمور طوال الوقت او في اوقات معينه من السنة او في اشهر معينه .

ثانيا : قضية مركزية الارض قضية منتهية منذ القرن السابع عشر تقريبا ولم يعد احد اليوم يتحدث عنها ، ونحن ما زلنا نبحث حول هذا الموضوع ، وانت بامكانك ان تسئل اي عالم اليوم هل الارض ثابته ، انا اتحدى ان يقول احد ان الارض ثابته وان كانت كذلك علية ان يثبت ذلك بدليل واحد حتى لا نكون تعجيزيين

اقتباس
السيد طاليس ولايهونون الربع:
أما قول ((الكعبة هي سمت البيت المعمور)) فلم أتأكد من صحنه ولكن اياك ان تنكر الحقيقة الدينية لانها لاتنسجم مع النظرية العلمية فتبيع الباطل بالحق (تبيع بعنى تشتري)
هذا اولا ثم موضوع حركة الارض : ياشباب الله يهديكم , المشكلة ان حركة الارض قد اخذت بعد تاريخي بعد غليلو وقصته مع الكنيسة فبعد ان كانت مقولة ثبات الارض قد اخذ نوع من القداسة اصبحت مقولة دوران الارض قد اخذ تلك القداسة
ولكن اجمل قولي في النقاط التالية :
*عندما اقول ان الارض تتحرك حول الشمس بالنسبة لمراقب يقيم على الشمس ابعدنا الله واياكم منها ومن ماهو أحر منها  والشمس تدور حول الارض بالنسبة لمراقب ينعم بالحياة على الارض وبالنسبة لمراقب ينظر الى المجموعة الشمسية من مجرة درب التبانة يرى  الارض  والشمس كلٍ في فلك يسبحون فتبارك الله احسن الخالقين
*عند اهل هذا العلم قولنا انك تسير بسيارتك الى عملك يساوي قولنا انك ساكن ومقر عملك هو الذي يسير اليك
*هناك فرق بين النظرية والحقيقة العلمية فالنظرية العلمية هي نموذج يبدعه فكر وخيال العالم وبالتالي النظرية العلمية تكون مؤقتة وغير حقيقية ,على أهميتها, ويجب ان تحمل السمات التالية :
   1- العالمية(بعنى انتفسر كل مانراه ونحسه )
     2- البساطة
     3- ان تتنبأ باحداث مستقبلية
وهكذا كانت نظرية ارسطو بان الكون يتالف من اربعة عناصر التراب والماء والنار والهواء فيما اذكر كانت هذه النظرية جيده في زمانه اما الان فلا يلتفت اليها
ثم جاء نيوتن وبنى نظرية بمفاهيم رياضية كانت غاية في الروعة ثم جاء من بعده انيشتاين لبدع نظرية النسبية وسياتي اخرون أرجو ان نكون من بينهم
الخلاصة عنما تأني يظرية علمية وتقو ل الشي الفلاني ( مثل ان الارض تدور ) فهذا مجرد افتراض في نموذج لااكثر
أعود فاقول دواك في كتاب المبدع ستيفن هوكنغ ( موجز تاريخ الزمن

























ا