Advanced Search

المحرر موضوع: توضيح حول ما نشرته صحيفة الوطن حول هلال شهر رمضان  (زيارة 1895 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

سبتمبر 02, 2007, 04:09:53 مساءاً
زيارة 1895 مرات

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]


نشرت صحيفة الوطن السعودية في عددها الصادر اليوم الاحد 2 سبتمبر 2007 العدد 2529 بصفحة المجتمع مقالة بعنوان :

- شـعـبـان 30 يومـاً والخـمـيس 13 سبتـمـبر أول أيـام الصـيام فـلـكـيـا -

الدمام: شريفة الموسى
 
توقع رئيس قسم الفيزياء بجامعة الملك فهد للبترول والمعادن الدكتور علي بن محمد الشكري أن يوافق الخميس 13 سبتمبر الجاري الأول من شهر رمضان مشيرا إلى أن الحسابات الفلكية بينت أن شعبان سيكمل 30 يوماً.

وقال الشكري لـ"الوطن" "إن ولادة القمر (الاقتران) وليس ظهور الهلال ستكون يوم الثلاثاء قبل غروب الشمس بحوالي 3 ساعات و13 دقيقة، ولكن سيغرب الهلال مساء ذلك اليوم قبل غروب الشمس بحوالي 4 دقائق، لذا فلن يمكن رؤية الهلال بعد مغيب شمس ذلك اليوم لعدم وجوده فوق الأفق".
وبخصوص هلال ليلة الخميس (مساء الأربعاء) ذكر الشكري أنه سيكون بالإمكان رؤيته وخاصة عند استخدم منظار فلكي، حيث يكون عند غروب الشمس مرتفعاً حوالي 6 درجات فوق الأفق وحوالي 11 درجة على يسار (جنوب) الشمس وعمره حوالي 27 ساعة وربع الساعة وإضاءته حوالي 1.2 % من قرص القمر الكامل (البدر) ومدة مكثه فوق الأفق حوالي 30 دقيقة ويكون الهلال مائلاً قليلاً لليسار كما هو مبين في الشكل.

وأوضح الشكري أنه من الناحية العملية والحسابات الفلكية والتوقعات النظرية فإن رؤية الهلال مساء ذلك اليوم (الأربعاء) ستكون ممكنة، لذا سيكون بإذن الله يوم الخميس 13 سبتمبر 2007 أول أيام شهر رمضان المبارك فلكياً وشرعياً والله أعلم.

وبخصوص الترائي ذكر الشكري أنه بالنسبة للراغبين في تحري الهلال فسيكون لحظة غروب الشمس يوم الأربعاء على يسارها بحوالي 10 درجات بارتفاع حوالي 6 درجات لافتاً إلى أنه يستحسن التحري بعيداً عن أضواء المدن في منطقة مظلمة ذات جو صاف وخالي من الغيوم والغبار والرطوبة. وأضاف سيحدث اقتران القمر مع الشمس الساعة 3:15 من بعد ظهر يوم الثلاثاء 29 من شهر شعبان حسب تقويم أم القرى (11 سبتمبر الجاري)، أما ولادة هلال شهر رمضان المبارك (أول انعكاس لبصيص من النور من على القمر) فسيكون بعد ذلك بفترة قد لا تتجاوز نصف اليوم أو ربما تمتد إلى يوم كامل اعتماداً على وضع القمر بالنسبة للشمس ومدة مكثه وإضاءته وطبعاً الأحوال الجوية بعد غروب الشمس.

مبيناً أنه سيحدث بإذن الله كسوف جزئي خلال تلك الفترة وسيشاهد من وسط وجنوب أمريكا الجنوبية والقارة المتجمدة الجنوبية (أنتاراكتكا) وهو دليل قطعي على حدوث الاقتران.

ونوه الشكري أن هذه التوقعات مبنية على الحسابات فقط ولا تؤخذ كأساس شرعي لبداية ونهاية الأشهر القمرية وخاصة شهري رمضان وذو الحجة، بل لغرض الاستدلال فحسب، أما الأساس الشرعي لتحديد بدايات الأشهر القمرية فيعتمد على الرؤية الحقيقية لأول ظهور للهلال بعد غروب الشمس عند نهاية الشهر (بعد المحاق والاقتران) وهي الطريقة الشرعية التي أوصى وأمر بها نبينا محمد صلى الله عليه وسلم.  

الـــمـصـدر صـحـيـفة الـوطـن السـعـوديـة
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

سبتمبر 02, 2007, 04:47:24 مساءاً
رد #1

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
توضيح حول ما نشرته صحيفة الوطن حول هلال شهر رمضان
« رد #1 في: سبتمبر 02, 2007, 04:47:24 مساءاً »
السلام عليكم

حقيقة من المحزن اننا ما زلا نرى تقارير " مبهمة " وغير واضحة تضع القارىء العزيز والمهتم امام علامات استفهام عملاقة في ظل تطور علم الفلك وتقنياته المختلفة .

الخبر به عدة نقاط بحاجة الى وقفة للتوضيح كامانه علمية ، واذا بدانا واخذنا عنوان الخبر فهو يقول :

اولا : ((  شـعـبـان 30 يومـاً والخـمـيس 13 سبتـمـبر أول أيـام الصـيام فـلـكـيـا  ))

حقيقة هذا الفصل المتبع من كثير من الذين  يكتبون في وسائل الاعلام بين الفلك والدين.... العنوان يذكر بان يوم الخميس 13 سبتمبر هو اول ايام شهر رمضان المبارك " فلكيا " واريد التركيز هنا على " فــلـكـيا " بمعنى " حسب الخبر " فان الرؤية الشرعية قد تختلف عما سوف ياتي ضمن اطار الخبر المذكور وكان هناك نوع من التعارض بين الفلك والرؤية وهذا النهج ملاحظ لدى شريحة كبيرة من الكتاب وهذا غير صحيح ، فيوم الخميس 13 سبتمبر هو اول ايام الشهر الفضيل فلكيا وشرعيا وفق التصنيف القائم حاليا .

ثـــانــيا : الخبر لم يتحدث عن اي مدينة يسرد تفاصيل الشروق والغروب ومكوث الهلال فوق الافق هل هي للدمام ام لمدينة مكة المكرمة ، بمعنى ترك الباب مفتوح على مصراعية .

ثـــالــثــا : هناك خلط في نقطة هامة ذكرت في الخبر وهي كالتالي

يـــذكـر الـخـبر
QUOTE
إن ولادة القمر (الاقتران) وليس ظهور الهلال ستكون يوم الثلاثاء قبل غروب الشمس


ويـــذكر ايـضـا
QUOTE
أما ولادة هلال شهر رمضان المبارك (أول انعكاس لبصيص من النور من على القمر)


نلاحظ انه تم استخدم الولادة لمعنين مختلفين ، وهذا غير صحيح ، فالاقتران او الولادة تعني ان يكون كلا من الشمس والقمر والارض على خط طول سماوي واحد ما يعني ان القمر سوف ينتقل من غرب الشمس الى شرقها وهذا يعني ايضا انتهاء دورة اقترانية وبداية دورة اقترانية جديدة .

اما عند رؤيتنا للهلال الجديد فهذه الطور يسمى " الاهــلال " وهذه المرحلة تاتي بعد حدوث الاقتران " الولادة " وبعد خروج القمر من المحاق .

رابـــعـا : ذكر الخبر بان توقيت الاقتران او الولادة هو " 3:15 عصرا " وهذا غير صحيح فالاقتران يحدث بمشيئة الله تعالى في تمام الساعه 03:44 عصرا حسب توقيت مكة المكرمة .

خــامـسـا : ذكر في الخبر الجملة التالية

QUOTE
مبيناً أنه سيحدث بإذن الله كسوف جزئي خلال تلك الفترة وسيشاهد من وسط وجنوب أمريكا الجنوبية والقارة المتجمدة الجنوبية (أنتاراكتكا) وهو دليل قطعي على حدوث الاقتران


ليس بالضروة حدوث كسوف جزئي او كلي حتى نقطع بحدوث " الاقتران " والربط بهذا الشكل غير صحيح واريد ان اوضح بان هناك مناطق في امريكا الجنوبية سوف يحدث فيها الاقتران عقب نهاية الكسوف الجزئي اذا اين القطعية في ذلك .!!!!!!!!

ســادســـا :
QUOTE
ونوه الشكري أن هذه التوقعات مبنية على الحسابات فقط ولا تؤخذ كأساس شرعي لبداية ونهاية الأشهر القمرية وخاصة شهري رمضان وذو الحجة، بل لغرض الاستدلال فحسب


على مايبدو وعلى الرغم من تطور علم الفلك مازال هناك من يعتبرة " وسيلة استدلال " فقط وليس علما عظيما اوصل البشر الى القمر وسوف يوصلهم الى المريخ ...تطورت وسائلة البحثية واصبحت ابسط وسائلة وهو التلسكوب الشخصي يعمل الكترونيا وبدقة عالية ومتصلة بالاقمار الاصطناعية ولكن هناك من يعتبر علم الفلك " للاستدلال " .

هذه وللاسف ثقافة مجتمعنا ولا نقول كافة المجتمع بل الغالبية العظمى التي ترى في الفلك مجرد اضافة لا تسمن ولا تغني من جوع وهذا ناتج عن تراكمات ليست وليدة اللحظة او الامس بل هي تنقل من جيل الى جيل اخر محملة بتلك المفاهيم الخاطئة التي تريد ان ان تبقي علم الفلك بعيدا عن الحياة متناسين الدور العظيم الذي لعبة الفلكيون منذ عهد العباسين الذين اعطوا العلم وخاصة الفلك مساحة كبيرة للتطور والنمو .

الفلكيون لا يسعون الى الغاء الرؤية الشرعية اوتحقيق المقاصد الشرعية منها ولكن يريدون ان يجعلوا ذلك وفق منهج علمي وضابط مبني على اليقين على على الظنون والشكوك ومهمة الفلكي كهمة الطبيب يشخص الحالة ويعطي العلاج والفلكي كذلك يعطي حسابات ووفق نتاجها يقول لك موعد الولادة وامكانية الرؤية ورتفاع الهلال ومكوثة فوق الافق ومقدار اضاءته وغيرها .

لا اريد الاطالة واتنمى ان نكون قد وضحنا الصورة
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

سبتمبر 02, 2007, 05:03:00 مساءاً
رد #2

المشولي

  • عضو متقدم

  • ****

  • 557
    مشاركة

  • عضو مجلس الأحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
توضيح حول ما نشرته صحيفة الوطن حول هلال شهر رمضان
« رد #2 في: سبتمبر 02, 2007, 05:03:00 مساءاً »
اخي طاليس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وماذا عنا نحن من نسكن الشمال الشرقي من الصين اذ نتقدمكم من اربع الى خمس ساعات ؟؟؟


في حفظ الله
اللهم انك سلطت علينا عدوا عليما بعيوبنا
يرانا هو وقبيله من حيــــــث لانـــــراه
اللهم آيسه منا كما آيستـه من رحمتك
وقنطه منا كما قنطـته من عـفــــوك
وباعــد بيننا وبينه كما باعـدت
بينه وبين رحمتك وجنتك

                                                                 

سبتمبر 02, 2007, 05:09:24 مساءاً
رد #3

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
توضيح حول ما نشرته صحيفة الوطن حول هلال شهر رمضان
« رد #3 في: سبتمبر 02, 2007, 05:09:24 مساءاً »
QUOTE
وماذا عنا نحن من نسكن الشمال الشرقي من الصين اذ نتقدمكم من اربع الى خمس ساعات ؟؟؟


السلام عليكم

اهلا بك اخي المشولي

اذا كانت تقصد " الاقتران " فهي لحظة عالمية ليست ذا علاقة بمنطقة معينة طبعا مع الاخذ بفارق التوقيت بالنسبة للتوقيت العالمي

واذا اردت مزيد من التفاصيل ارجو زيارة موضوع تحري هلال رمضان هــــــــنا

تحياتي
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

سبتمبر 03, 2007, 01:56:27 صباحاً
رد #4

فلكينو

  • عضو خبير

  • *****

  • 1997
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
توضيح حول ما نشرته صحيفة الوطن حول هلال شهر رمضان
« رد #4 في: سبتمبر 03, 2007, 01:56:27 صباحاً »
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..... و بعد

اقول لك من الاخر لن نكونه واضحين فى مسألة الهلال ابدا الا اذا فكرنا بفهم قليلا.

و بمناسبة هذا الموضوع انقل لكم شئ مؤسف جدا و لكنه يؤكد كلامى:

الكل طبعا يعلم الدكتور فاروق الباز الذى يذكر وطنه دائما بالخير و لا يذكره وطنه حتى باجابه , هذا االبروفيسور الفاضل كمسلم رأى مسألة اللبس فى الهلال فدفعه اسلامه الى عمل نبيل و هو انه قابل مسؤلين فى ناسا و تكلم معهم عن مسألة الهلال و قالوا له بالامكان ان نعمل لك كتاب فيه بداية الشهور العربية لمدة 200 سنة للامام فقال لهم حسنا يا ريت و بالفعل تم انشاء الكتاب و اتى الدكتور فاروف الباز الى مصر و سلم الكتاب الى اما المفتى او شيخ الازهر لا اذكر و رحب جدا و قال له سيتم عرضه على لجنة مختصة و كانت الكارثة رفضته اللجنة و على فكرة الكلام هذا من فم البروفيسور الباز فى برنامج تلفزيونى شاهدته بعينى و سمعته باذنى و صدمنى ذلك و قلت  "يا الله ....."

و لكم جزيل الشكر .....  '<img'>




      فلكينو
(فلكى بالفطرة)

 اسف للغياب بسبب ظروف الدراسة

سبتمبر 03, 2007, 02:01:36 صباحاً
رد #5

فلكينو

  • عضو خبير

  • *****

  • 1997
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
توضيح حول ما نشرته صحيفة الوطن حول هلال شهر رمضان
« رد #5 في: سبتمبر 03, 2007, 02:01:36 صباحاً »
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته ...... وبعد

هل يمكننى رصد هلال شهر رمضان ؟ و كيف؟

و لكم جزيل الشكر .....  '<img'>

      فلكينو
(فلكى بالفطرة)

 اسف للغياب بسبب ظروف الدراسة

سبتمبر 03, 2007, 07:25:53 صباحاً
رد #6

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
توضيح حول ما نشرته صحيفة الوطن حول هلال شهر رمضان
« رد #6 في: سبتمبر 03, 2007, 07:25:53 صباحاً »
السلام عليكم

اهلا بك فلكينو

مسالة الاهلة بسيطة جدا وليست بذلك التعقيد الذي يظهرة البعض على انه معقج ويحتمل الخطا
 والصواب والى اخر الاسطوانه .....

وبالنسبة لحديثك عن كتاب مقدم من وكالة الفضاء الامريكية ناسا  فقول بان ناسا قدمت البشرية جمعا وقدت لعلم علم الفلك والفضاء وكل ما يتعلق بذلك في قالب تشويقي جميل  ولكن نحن في العالم العربي لدينا مؤسسات تستطيع اتن تعطيك وبدقة تامة المواعيد الدقيقة لبداية الاشهر القمرية .

ولكن هناك اعتبرات اخرى ما زالت تسيطر حتى الان على حساب علم الفلك وتهميش هذا الدور كن عل ثقة سيذيد من تاخرنا " علميا " وسوف يجعل " الهوه " بين مجتمعاتنا العربية والمجتمعات المتطورة علميا تزداد .

ولكن كما يقال بان بقاء الحال من المحال وان التغيير هي سنن الله في هذا الكون ن وسوف يجي يوم " قد لا نشهده " يكون المجتمع السعودي والمجتمع العربي يعيش في دنيا العلوم ويتحرر مما هو عليه الان .

وبالمنسبة لا يوجد احد في العالم لدية اشكالية في الاهلة الا نحن المسلمين وتحديدا العرب لاننا " فطاحلة " في العلم وتقديمن لذا علينا ان نشكك في كل شىء بدون اسباب

لا اريد الاطالة بالنسبة لسؤالك حول رصد هلال رمضان فنحن وضعنا موضوع منذ اكثر من اربعة اشهر ويمكن الاطلاع علية هـــــــنا

تحياتي
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

سبتمبر 03, 2007, 12:48:02 مساءاً
رد #7

المشولي

  • عضو متقدم

  • ****

  • 557
    مشاركة

  • عضو مجلس الأحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
توضيح حول ما نشرته صحيفة الوطن حول هلال شهر رمضان
« رد #7 في: سبتمبر 03, 2007, 12:48:02 مساءاً »
اخي طاليس وعليكم السلام
شكرا لك يملئ الافق
ولن احسن القول اذا كتبت غير هذا القول



في حفظ الله



اللهم انك سلطت علينا عدوا عليما بعيوبنا
يرانا هو وقبيله من حيــــــث لانـــــراه
اللهم آيسه منا كما آيستـه من رحمتك
وقنطه منا كما قنطـته من عـفــــوك
وباعــد بيننا وبينه كما باعـدت
بينه وبين رحمتك وجنتك

                                                                 

سبتمبر 03, 2007, 03:18:53 مساءاً
رد #8

فلكينو

  • عضو خبير

  • *****

  • 1997
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
توضيح حول ما نشرته صحيفة الوطن حول هلال شهر رمضان
« رد #8 في: سبتمبر 03, 2007, 03:18:53 مساءاً »
السلام عليكم ......

الاخ العزيز طاليس لقد اطلعت على هذا اارابط سابقا و لكن الرد ااذى فيه الجواب لم اطلع عليه الحقيقة و شكرا على اهتمامك

و لكم جزيل الشكر ......  '<img'>




      فلكينو
(فلكى بالفطرة)

 اسف للغياب بسبب ظروف الدراسة

سبتمبر 05, 2007, 04:34:58 مساءاً
رد #9

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
توضيح حول ما نشرته صحيفة الوطن حول هلال شهر رمضان
« رد #9 في: سبتمبر 05, 2007, 04:34:58 مساءاً »
نشرت صحيفة الوطن السعودية في عدد الصادر صباح اليوم الأربعاء 5 سبتمبر 2007 العدد 2532 في صفحة نقاشات ما يلي :

تعليقاً على ما نشر في "الوطن"
الوسطية مطلوبة حتى لا تكرر نقاشات العام الماضي عن رؤية هلال رمضان    
تعليقا على ما نشر في "الوطن" يوم الأحد 20 شعبان الموافق 2 سبتمبر في الصفحة الأولى بعنوان فلكيا شعبان 30 يوماً والتفاصيل في صفحة 25 بعنوان رؤية هلال رمضان الأربعاء بعد القادم، حيث توقع الدكتور علي محمد الشكري رئيس قسم الفيزياء بجامعة الملك فهد للبترول والمعادن أن يوافق يوم الخميس 13 سبتمبر الجاري بداية شهر رمضان المبارك.

بداية أعجبني ما تم نشره بأن كل هذه الدراسة العلمية الرائعة هي عبارة عن توقع وهي كما جاء على لسان الدكتور الشكري بأن هذه التوقعات مبنية على الحسابات فقط ولا تؤخذ كأساس شرعي لبداية ونهاية الأشهر القمرية وخاصة شهري رمضان وذي الحجة بل لغرض الاستدلال فحسب.
أما الأساس الشرعي فيعتمد حسب رأي الدكتور على الرؤية الحقيقية لأول ظهور للهلال بعد غروب الشمس عند نهاية الشهر (بعد المحاق والاقتران) وهي الطريقة الشرعية التي أوصى وأمر بها نبينا محمد صلى الله عليه وسلم.

وفي الواقع أن هذا القول هو عين الصواب وهو يعتبر منهجاً وسطياً معتدلاً يحب العمل به دون النظر إلى ما يعمله ويقوم به عدد من الدول العربية والإسلامية سواء كانت مجاورة أم بعيدة.
ولعل ما تفضل به الشكري هو إنهاء للصراع الدائر في كل عام ما بين من أدلى بشهادته حول رؤية الهلال أو من سواه الذين دائما وأبدا يعارضون من أجل المعارضة فقط.

وما حدث في رمضان الماضي 1427هـ خاصة على صفحات "الوطن" من نقاشات استمرت لمدة طويلة خاصة من قبل الكاتب حمزة المزيني الذي هاجم من شهد برؤية الهلال ولقد أعجبني حقا رد أحد هؤلاء الشهود عبر هذه الصفحة "نقاشات" بالحجة والبراهين العلمية والشرعية, أما ما كتبه المزيني فقط فكان يوحي للقراء بأن رأيه صواب لا يحتمل الخطأ ورأي غيره خطأ لا يحتمل الصواب، لذا أرجو أن ننهي كل هذه النقاشات بعد تصريح وتوقعات الدكتور الشكري التي كانت في محلها وفي وقت هام قبل تحري رؤية الهلال بمدة زمنية جيدة.

وعودة إلى التاريخ فقط حدث في عام 1404هـ أن كان هناك خسوف كلي للقمر في منتصف شهر شعبان ولقد ولد الهلال ولم يره أحد مطلقا لذلك تم اعتبار شعبان كاملا وفي ثاني ليالي الشهر الكريم بعد صيام الأول من رمضان شاهد الجميع الهلال كبيرا واستمر إلى قرابة صلاة العشاء مما يعني أننا قد أفطرنا يوما من رمضان حيث إنه جاء إلى إحدى محاكم المملكة يوم 28 ليلة 29 من رمضان العديد من الشهود الذين شاهدوا هلال شهر شوال وكان الشهود من عدة مناطق لذلك تم اعتبار اليوم التالي أول أيام عيد الفطر المبارك وعلى الجميع صيام يوم واحد وهو اليوم الذي تم إفطاره، حيث كان من المفروض أن يكون الأول من رمضان بدلا من الثلاثين من شعبان.

بعد كل هذا يتضح أن المنهج الوسطي هو الأفضل ما بين الحسابات الفلكية للاستدلال والرؤية الشرعية, مع الابتعاد عن التشكيك في أي منهما, منعا للقيل وللقال والقيام بالمهاترات والنقاشات غير المجدية بعد أن سبق السيف العذل.

أيمن عبدالله زاهد
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

سبتمبر 05, 2007, 05:08:21 مساءاً
رد #10

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
توضيح حول ما نشرته صحيفة الوطن حول هلال شهر رمضان
« رد #10 في: سبتمبر 05, 2007, 05:08:21 مساءاً »
QUOTE
بداية أعجبني ما تم نشره بأن كل هذه الدراسة العلمية الرائعة هي عبارة عن توقع وهي كما جاء على لسان الدكتور الشكري بأن هذه التوقعات مبنية على الحسابات فقط ولا تؤخذ كأساس شرعي لبداية ونهاية الأشهر القمرية وخاصة شهري رمضان وذي الحجة بل لغرض الاستدلال فحسب.
أما الأساس الشرعي فيعتمد حسب رأي الدكتور على الرؤية الحقيقية لأول ظهور للهلال بعد غروب الشمس عند نهاية الشهر (بعد المحاق والاقتران) وهي الطريقة الشرعية التي أوصى وأمر بها نبينا محمد صلى الله عليه وسلم.


السلام عليكم

هذه هي ثقافة مجتمعي السعودي للاسف ثقافة الفصل واقصاء الاخر وذلك نتيجة حتمية للتراكم الفكري القديم الذي ما زال يعضف بالمجتمع والذي يريد ان يبقينا مجتمع بليد متاخر لا يوجد للعلوم اي تاثير في حياتنا مجرد استدلال او مجرد توقعات .

هذه الثقافة مازالت تجد من يدعهما ويساندها ويشعل ناراها اما عن قصد او بدون قصد ، ولا تدري ماهي الاهداف هل هو عدم اغضاب تلك الجهه والظهور بمظهر المساند لذلك الجناح المتفرد ام هي فعلا رؤية ناتجة لصوت الواحد في القرن الحادي والعشرين ؟!!!

ودعوني اسئل هنا اذا كان علم الفلك هو للاستدلال او التوقع كما ذكر سابقا فلماذا تاخذ به في اوقات الصلوات الخمس لماذا ياخذ به في المسجد الحرام بمكة المكرمة والمسجد النبوي الشريف ... اليس تقويم ام القرى اساساة الحساب الفلكي الدقيق ، ام ان القضية ان اخذ بالفلك في جانب واترك جانب اخر.

وللاسف ان هناك مفهوم خاطىء لدى العامة وهو ان الفلكيين او الحساب الفلكي هو امر منفصل عن الرؤية الشرعية وكلا منهما يمثل اتجاه وخط مغاير عن الاخر ، وهذا طبعا غير صحيح ولكنه ناتج عن اشخاص زرعوا هذه المفاهيم في اذهان الناس وجعلوهم عند ذكر الفلك يصيبهم مس من الجنون .

هذه حقيقة يعيشيها المجتمع السعودي لاني مواطن واعرف مجتمعي اكثر من غيري ، وهنا اريد ان اؤكد بان الحساب الفلكي ماهو الا شارح للرؤية بالعين المجردة فا لفلكي يعتبر صمام الامان للرؤية الصحيحة فهو يحدد لنا موعد الاقتران وامكانية الرؤية اما من خلال اللتلسكوب او العين المجردة وهو في امكانة ان يحدد مواعيد الكسوف والخسوف والاحتجابات وعبورات الكواكب وغيرها ، هذا ليس سحرا ولا ضربا من ضروب التنجيم بل هو مبني على اسس علمية . وعلم الفلك اليوم تطور لدرجة انه توجد برامج فلكية مجانية تستطيع ان تعطيك نتائج في غاية الدقة لكل ما تريدة.

المشكلة ان كثيرين لا يردون ان يختبروا علم الفلك ولكن يرددون ما يقوله الاخرون بدون دليل او بصيرة فقط فكرة التقليد طالما ان فلان من الناس قال فهذا فقوله الحق وهذا غير صحيح . نحن هنا في المنتديات العلمية نعلن عن حدوث اقتران او احتجاب او غيرها بالمواعيد الدقيقة لكل حدث نحن نتمنى ان يقوم شخص من اولئك المشككون بمتابعة ما نطرحة ومقارنته على ارض الواقع فاذا وجد ما يتعارض مع ماذكر فعلية ان يخبر به العالم اجمع .

QUOTE
وعودة إلى التاريخ فقط حدث في عام 1404هـ أن كان هناك خسوف كلي للقمر في منتصف شهر شعبان ولقد ولد الهلال ولم يره أحد مطلقا لذلك تم اعتبار شعبان كاملا وفي ثاني ليالي الشهر الكريم بعد صيام الأول من رمضان شاهد الجميع الهلال كبيرا واستمر إلى قرابة صلاة العشاء مما يعني أننا قد أفطرنا يوما من رمضان


هذه الاسطر تنم عن ان بعض افراد مجتمعنا مازال فقيرا بالمعرفة الفلكية فكاتب التعقيب يذكر بحدوث خسوف كلي للقمر واريد التركيز على خسوف كلي للقمر في منتصف شعبان ومن ثم يستطرد قائلا (( ولقد ولد الهلال ولم يرة احد مطلقا )).

ولـدي هـنـا عـلامـة استـفـهام بحـجم الـهـلال  : ماهي العلاقة بين حدوث خسوف كلي وولادة هلال شهر قمري ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!

نحن نعلم بان ولادة الهلال تكون في بداية الشهر وليس في وسطة الا اذا تغيرت المفاهيم الفلكية فهذا امر جديد لا نعرفة .

حقيقة من المحزن والمؤلم ان نرى مثل هذه الافكار تسطر في صحفنا العربية ومازلنا نتحدث عنها في الوقت الذي يتحدث فيه الاخرون عن تطوير تقنيات حديثة لمعرفة اسرار الكون والبحث فيها وزيداة فهم الاجرام السماوي والنجوم ومحاولة فهم اسرار المادة الدكنه والبحث عن وجود كواكب شبية باللارض والبحث عن حياة بدائية على سطح المريخ وغيرها ما ينظر به نحو المستقبل.

ولكن هذه هي امتنا وهذا هو حالها

تحياتي
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

سبتمبر 05, 2007, 10:47:03 مساءاً
رد #11

فلكينو

  • عضو خبير

  • *****

  • 1997
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
توضيح حول ما نشرته صحيفة الوطن حول هلال شهر رمضان
« رد #11 في: سبتمبر 05, 2007, 10:47:03 مساءاً »
السلام عليكم .....


شكرا جزيلا للاخ طاليس عى هذة المتابعة و الشرح الوافى  ':110:'

QUOTE
ولـدي هـنـا عـلامـة استـفـهام بحـجم الـهـلال  : ماهي العلاقة بين حدوث خسوف كلي وولادة هلال شهر قمري ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!


سألت نفسى نفس هذا السؤال عندما كنت اقرأ و قلت اكمل يمكن لرى ااجابة و رأبت الاجابة  '<img'>

و انت تتحدث عن الاخطاء الفلكية فتصور الان يا اخى كم شخص جاهل بعلم الفلك قرأ الخبر و انطبع فى ذهنه هذا الطرح و هذة المعلومة الخطأ و بالتالى تنتشر الافكار الخاطئة بين الناس و اقول لك ان من عرف الخطأ ممن قرأ الجريدة لا يتعدى 5% على حسب رأيى

شئ محزن و الله انا نرى مثل ذلك و نطمح فى مستقبل فلكى زاهر  '<img'>

و لكم جزيل الشكر ......




      فلكينو
(فلكى بالفطرة)

 اسف للغياب بسبب ظروف الدراسة

سبتمبر 06, 2007, 05:38:11 مساءاً
رد #12

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
توضيح حول ما نشرته صحيفة الوطن حول هلال شهر رمضان
« رد #12 في: سبتمبر 06, 2007, 05:38:11 مساءاً »
QUOTE
شئ محزن و الله انا نرى مثل ذلك و نطمح فى مستقبل فلكى زاهر  


السلام عليكم

اهلا بك اخي فلكينو

نقدم علم الفلك في العالم العربي سيحصل باذن الله عاجلا او اجلا والمءشرات التي اراها شخصيا خلال السنة الماضية وهذا العام تبشر بالخير فهناك تزايد ملحوظ بعلم الفلك سيد العلوم ولكن ليس بالدرجة الكافية .

لاننا في العالم العربي وللاسف اهتمامنا بالفلك في المناسبات فقط او هكذا يبدو لي بمعنى ان الاندية والجمعيات الفلكية لا تنشط الا اذا كان هناك حدث فلكي رئيسي كما " اصنفة " كالكسوف او الخسوف او تحري هلال او تساقط شهب " وهذا لم تنشط على نطاق واسع الا مؤخرا .

مازلنا في العالم العربي لم نخرج الى العامة بمعنى اننا نريد ان ياتي الناس الينا وليس العكس وهذا اكبر خطا ما زال يمارس ، على الفلكيين والجمعيات الفلكية ان تنزل الى الناس بالتلسكوبات وشاشات العرض وتخصيص يوم لرصد المشتري او الزهرة او زحل او احد النجوم المشهورة او حتى لمقر والتقرب الى الناس واظهار علم الفلك بجانبة البسيط الحقيقي وليس كما يصورة " اعداء العلم " بانه نوع من الهرطقة والخرافة .

الحديث يطول

تحياتي
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا