الاسئلة التي تؤرق مضاجع الفيزيائيين

[ساكن الأفق]

نعم أخيتي، سيبقى...

أما البعد، وبعيدا عن المصادر العلمية، فأنا أستطيع أن أعرفه من فهمي المتواضع بأنه رقم من مجموعة أرقام، تحدد الاحتمالات الكلية لوجود موجود ما.

وعلى هذا التعريف، قد نستطيع أن نستنتج شيئا. عندما قلنا قبل عقود، أن الكون يتكون من ثلاثة أبعاد، كان بإمكاننا نفي ذلك بهذا االسؤال: هل هذه الأبعاد كافة لتحديد شيء واحد، وموجود واحد؟ في الواقع، لم تكن هذه الأبعاد كافية لذلك. عندما نحدد موقعا واحدا من المكان، أي ثلاثة أرقام لهذه الأبعاد الثلاثة، فإنه في هذا الموقع ذاته، يوجد عدد لا نهائي من الأجسام، التي تختلف في زمنها.

أما الآن، ونحن نقول بوجود أربعة أبعاد، فإننا نسأل السؤال ذاته: هل هي كافية؟ واسمحي لي أن أصيغ السؤال ثانية. عندما نحدد موقعا من المكان بأبعاده الثلاثة، ولحظة واحدة من الزمان، فهل يمكن أي يوجد أكثر من شيء واحد، وموجود واحد هناك؟

إذا كانت الإجابة بلا، فهذا يقطع، على افتراض صحة التعريف السابق، أن كوننا الهائل مكون من أربعة أبعاد فقط. أما إذا كانت الإجابة بلا، فهذا يفتح بابا واسعا للبحث والنقاش.

شكرا... '>

[ساكن الأفق]

أختي الكريمة (فيز مينو)، بالفعل، فهي كلمة انجليزية وليست عربية كما خيل لي. وتعني دوران الشيء حول نفسه.

أخى الكريم روجر.. شكرا جزيلا لك،،، لقد ذرتني بها حين كنت أدرس الكيمياء (في الثانوية)

شكرا.. '>

[ألبرت]

السلام عليكم
اشكرك اخي ساكن الافق على المعلومات الجميله   والتعريف الجميل
 واشكرك اختي معادلة على طريقتك في إثراء المواضيع والشكر لجميع من ساهم في الموضوع ومن كتبه
سوف اجيب على اخر التسؤلات
اول ما هو الاسبن  هو العزم او هو عزم الدوران او هو الغزل تقريبا كلها صحيه ولكن المهم ما هو معنى هذا الكلام
لا تفسر لي   الفكر بلغز يعني لا توضح لي بشي غير واضح
سوف احاول شرح الاسبن بطريقه مغايره وان شاء الله تكون واضحه وبسيطه
الاسبن هو دوران الجسم او بالاصح كم دوره يحتاجها الجسم لكي يعود للوضع الطبيعي او الاصلي
فمثلا لو وضعنا على المكتب كتاب  فيزياء الثالث ثانوي وبدأنا ندور هذا الكتاب متى سوف يصل الى الوضع الاصلي
سوف يصل بعد دوره كامله صحيح ؟
الان خذ ورقة باصره وخذ صورة الولد  وضعها على الكتب ودور الصوره متى تعود الصوره للوضع الاصلي
سوف تجد ان الصوره سوف تدور نصف دوره وتعود للوضع الطبيعي  صحيح " تسما هذه الصوره ثنائية التناظر"
الان خذ ورقة طباعه بيضاء لا يوجد بها اي شي
ودورها متى تعود الى وضعها الطبيعي بعد ربع دوره  تسمى رباعية التناظر   والمثلث  ثلاثي التناظر
 ولو اخذنا الدائره كم سوف يكون تناظرها او الاسبن ؟؟
اعتقد ان الاسبن اصبح مفهوم وواضح
اما الابعاد  فكما ذكر الاخ ساكن الافق ان الابعاد هيالمتغيرات التي نستطيع ع طريقها الوصول الى نقطه معينه فمثلا لو كانت في الغرفه نجفه معلقه ونريد ان نصل الى هذه النجفه " اجعل جدران الغرفه كأنها محاور الاسناد "  سوف تتحرك ممكن اربع خطوات على محر   س  الطول
واربع خطوات على محور  ص  العرض
وبطولك لانها معلقه تتحرك مترين نعتبرها  على  محور ع
هذه الخطوات تمت في ثلاث محاور  ويدخل محور الزمن رابع  ولو كانا نريد ان نبحث عن كائن في بعدين مثل عالم الظلال فهو عالم له بعدين لا يوجد به ارتفاع
تخيل بقعت حبر على الارض كيف تصل اليها   سوف تتحرك في الطول والعرض بدون ارتفاع  ولكن الزمن يدخل في  الحساب
---------------
اما فكرة  تعدد الابعاد فهي ما زالت افكار نظريه  وطرحتها نظرية الوتر  الفائق
 ولكي نفهم تقول النظريه ولها اكثر من صيغه انه عندما حدث الانفجار العظيم  تكسر التناظر في الكون وكان الكون وقتها في 10 ابعاد سته ابعاد التوته على بعضها البعض واربعه ظهرة
ولكي تفهم معنى اللتوت على بعضها تخيل نمله تتحرك على اسطوانه نصف قطرها 10 كلم  هل تعرف هذه النمله اذا ما كانت تتحرك على اسطوانه ام لا
سوف تعرف انها تعيش في اربع ابعاد بدون ان تعرف شي عن الابعاد داخل الاسطوانه
ويقال ان هذه الابعادتجمعة في جزء صغير جدا جداااا

والله اعلم
اخوكم / احمد الرفاعي

[فيز مينو]

لقد عدت
سبين تعني
البرم
وعاده للنيترينو برم يساوي نص على ما اعتقد انه upاي الى الاعلى :rock:

[معادله من الدرجه الاولى]

معلومات اثرائيه رائعه من اخواي القديران ساكن الافق والبرت .. ومفهوم رائع للأبعاد ..

مشكلتي الوحيده اني اعجز عن تخيل كل شي اهو في بعد ام بعدين ام ثلاثه .. رغم اني افهم طبيعه كل بعد وعلى ماذا يعتمد لنقرر ان هذا الشيء موجود في هذا البعد .

كيف يمكن لي ان اتخيل الامر .. لو رأيت مثلاً طاوله الكمبيوتر كيف اعرف انها في اي الابعاد موجوده ؟؟

طولاً وعرضاً وارتفاعاً .. وزمناً موجوده طوال الوقت في مكانها الزمني .. رغم تغير الحدث الحاصل عليها .

يعني مثلاً لو كان شخص يمشي بشكل مستقيم .. نقول انه يمشي في بعد واحد ام اكثر وماهو هذا البعد ؟؟

ولي سؤال اخر في هذا الصدد .. لماذا اضيف بعد الزمن الى الابعاد ؟؟ الأننا نتأثر به ومقيدون به ؟؟ ام لانه شيء موجود من موجودات الكون ؟؟

من هذا السؤال ان كانت الاجابه بالأول تابعت لأعرف البعد الجديد وان كانت بالثاني فسأتوقف عن البحث الى امر جديد


'>

[ألبرت]

اهلا بك  فيز ميون وشكرا على المعلومه
اهلا بك معادلة
اول بالنسبه للزمن فكلنا نعيش داخل الزمن ولا نستطيع الخروج منه اذا يفرض علينا  هذا البعد
فنظري الى نفسك قبل ساعة اين كنتي  
ولو كنا نريد تمثيل حركتنا في البعد الزمني سوف نكون مثل الفقاعات  تختفي وتظهر ونحن في كل لحظه زمنيه نختفي ونظهر قد نكون في نفس الموقع او في موقع اخر
بالنسبه للابعاد  فكل الاجسام في كوننا تكون في ثلاث ابعاد مكانيه وبعد زمني  ولكن تجازا نقول عن الورقه انها في بعدين لانها ليس لها ارتفاع

ونفول عن الخط المستقيم بعد واحد  وعن المكعب ثلاث ابعاد  
وعلى هذه الثلاث الاشكال نستطيع تطبيق بقية الاشكال

 للتوضيح الابعاد الثانئيه
 انظري الى ظل اي جسم  ماذا تلاحظين هل يرتفع هذا  الظل؟؟
 لا يرتفع وليس لها ارتفعا
اذا هو في بعدين طول وعرض
والله اعلم

[معادله من الدرجه الاولى]

اناا افسرها على هالشكل .. بس احياناً تطلع لي امور اعجز اعرف كيف اوصفها في اي بعد ..!!!

واشكال غريبه ما اعرف هي بالضبط تعتبر في اي بعد ..

والحين الورقه والكرسي والطاوله وكل حاجه لي بنتكلم عنها انها في اي بعد ليش ما تعتبر الورقه مثلاً في ثلاث ابعاد بدل البعدين مثل ماتقول .. ينعي طول وعرض وزمن ..

[ساكن الأفق]

أعتقد أن لدي فكرة حول هذا الموضوع...

نحن لا نستطيع الحديث عن مجموع الأبعاد التي يتكون منها الجسم حين نعرفه بالشكل الذي أفهمه أنا. الطاولة ليست جسما، وإنما مجموعة من الأجسام، والجسم هو الذي لا يتكون من مجموعة من الأجسام، لأنه في هذه الحالة سيملك أكثر من موقع _لكل جسم من مكوناته موقع مختلف وحالة مختلفة_. والجسم، على هذا التعريف، يكون في أقل من بعد واحد (نقطة).

وبهذا نستطيع بسهولة ووضوح تعريف عدد الأبعاد التي تتكون منها (مجموعة من الأجسام). هذا العدد هو العدد اللازم للتفريق بينها. فإذا تشابهت الأجسام كلها في زمنها مثلا، كان الزمن غير محسوب في عداد الأبعاد. وإذا أخذنا ورقة، كل نقاطها تتساوى في بعد ما، ولنفرض أنه س، فإنننا نقول إنها في بعدين لأننا نستطيع تحديد أي جسم من الأجسام المكونة لها عن طريق بعدين اثنين فقط، أما الأبعاد الأخرى فلا نحتاج لذكرها، فهي ثابتة لكل أجسام الورقة.

أستاذي ألبرت، شكرا لك على المعلومات الموثوقة، فأنا، كما ترى، لا أملك مصادر أتحدث عنها، وإنما أفكار من فهمي البسيط.

شكرا لكم... '>

[معادله من الدرجه الاولى]

تفسير جميل اخي ساكن .. معنى هذا اننا نحدد بعد الجسم من جسيمه فقط وليس من تركيبه الجسيمي ككل ..

اتضحت الصورة الان ..


شكراً لك

[neseergolden]

يا رب لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك وعظيم سلطانك