أرسل بواسطة: ترانيم في يونيو 23, 2007, 12:28:57 مساءاً
الســـلام عليكـــم ورحمـــة الله ..
مرحباً بكم أخوتي وأخواتي الاعزاء ..
سنتعرف اليوم على موضوع هام جداً في عالم الصناعات الكيميائية .. فكثير من الطلاب بعدما ينتهون من الدراسة يتوجهون لمجال الكيمياء الصناعية فيقومون بمشاريع كصناعة البلاستيك أو المنظفات أو حتى تحضير المركبات والتي تستخدمها شركات أخرى في تصنيع مواد جديدة ..
فهناك خطوط عريضة يجب ان ننتبه لها وأن نأخذها في عين الاعتبار ..
سنأخذ مثالاً .. شخص أراد فتح مشروع لتحضير الايثيل أمين .. ولتحضير الايثيل أمين فهناك عدة طرق عليه دراسة الانسب واتباعها ..
فمثلا في هذا التفاعل ..
نجد انه حضر الايثيل أمين من ايثيل كلورايد مع الأمونيا .. واعطانا المركب المطلوب بالاضافة الي حمض الهيدروكلوريك .. وهنا تواجهنا مشكلة وهي ان الناتج سيكون عبارة عن مزيج من حمض وقاعدة وعملية فصلهم صعبة ..
وفي التفاعل الثاني ..
نجد أنها عملية مقبولة فقد أعطتنا المركب المطلوب فقط دون مركبات اضافية ولكن المشكلة الوحيدة هنا هي أن السيانو ميثيل غالي الثمن وهذا جانب يجب أن نركز عليه فمادام هناك بديل قد يكون أقل ثمناً ..
وفي التفاعل التالي ..
تكون النواتج سائلة .. الايثيل أمين والماء مما يصعب من عملية فصلهم ..
اما في هذا التفاعل فهو مناسب جداً .. ولكننا نحتاج الى كميات كبيرة من الأمونيا والحل الانسب لهذه المشكلة هو الاندماج مع شركة أخرى تصنع الأمونيا .. وهذا كثيراً ما يتم بين الشركات الصناعية لتحقيق مصالح مشتركة ..
ما رأيكم بهذا التفاعل ؟؟ من هذا نستخلص ان لعمل تقييم لعملية كيميائية يجب ان نأخذ بعدة اعتبارات اهمها .:
1- الطاقة / فمن المهم ان نحسب كم نستهلك من الطاقة في هذا المشروع
2- السرعة / من الكيمياء الحركية يمكننا تحديد سرعة التفاعلات
3- الاقتصاد / النواحي الاقتصادية مهمة جداً فالهدف اولاً وآخراً لهذا المشروع هو الربح لا الخسارة .. ومادام بامكاننا الحصول على نفس النتيجة باستخدام مواد أقل تكلفة فهو الأفضل
4- العمل على المواد السائلة solutions أسهل وأسرع وأقل تكلفة ..
5- التفاعلات التي لا تحتاج الى عامل حفز catalyst أفضل من التي تحتاجه .. كما ان عامل الحفز بالعادة غالي الثمن ..
6- البيئة / يجب الانتباه الى ان المنتج لا يضر بالبيئة وليس له تأثيرات ملوثة .. وان كان من الضروري جداً انتاجه فيجب أخذ الاحتياطات اللازمة لتلافي أي كوارث او أخطار .. كما حدث عند تسرب غاز الميثيل أيزو سيانات في بوبال – الهند ..
7- امكانية الاستفادة من النواتج الاضافية .. فان كان ذا قيمة يمكن بيعه والاستفادة منه.
8- الامان / يجب ان نضمن للعامل جو آمن يعمل به دون خطر على حياته ..
أرجو أن أكون وفقت في طرح الموضوع ..
خالص تحياتي
ترانيـــــم
أرسل بواسطة: طالبة كيمياء في يونيو 23, 2007, 04:23:51 مساءاً
لكن دائما دكتورتنا تحكي تلك الامور بسرعة
واريد المرجع الذي رجعته كي نستفيد
أرسل بواسطة: ترانيم في يونيو 23, 2007, 07:54:40 مساءاً
تسلمي أختي طالبة كيمياء ..
في الحقيقة لا يوجد مرجع محدد غير شرح الدكتور فهذه هي المحاضرة الأولى في كورس الكيمياء الصناعية ..
وأيضاً قالها بسرعة ولكنه تعمق في شرح المعادلات ..
أرجو ان أكون قد وفقت في طرحي لها ..
خالص تحياتي
أرسل بواسطة: حمض الحشيشيك في يونيو 23, 2007, 07:57:58 مساءاً
موضووووع جميل جدا وطريقة صياغته أكثر من رائعة
جزاكي الله خيرا أختي تراانيم .
أرسل بواسطة: ابو الحروف في يونيو 23, 2007, 08:14:40 مساءاً
اختي الفاضلة ترانيم..
قد يكون التفاعل الاخير بحاجة الى عامل محفز.. لذلك لن يكون افضل الحلول..
بارك الله بك..
أرسل بواسطة: ترانيم في يونيو 23, 2007, 08:20:51 مساءاً
بارك الله فيك أخي حمض الحشيشيك على التواجد الجميل ..
وشكراً لك على التشجيع وكلامك الطيب ..
ولك الشكر أستاذي الفاضل أبو الحروف على الحضور المميز ..
صدقت أستاذي فهو لن يكون التفاعل الأفضل ..
أجمل تحياتي
أرسل بواسطة: ابو الحروف في يونيو 23, 2007, 08:32:33 مساءاً
أرسل بواسطة: دمعة المقهور في يونيو 24, 2007, 12:56:01 صباحاً
تسلمي اختي ترانيم على جهودك الطيبة والمثرية
تأخرت انا الكسووولة في الدخول للمنتدى لكن وبصراحة سعدت بنشاط الاعضاء وتحمسهم لفكرة المسابقة..
اختي ترانيم اتمنى ان يتحقق هذا الشرط على ارض الواقع وان يؤخذ بعين الاعتبار:
QUOTE
- البيئة / يجب الانتباه الى ان المنتج لا يضر بالبيئة وليس له تأثيرات ملوثة .. وان كان من الضروري جداً انتاجه فيجب أخذ الاحتياطات اللازمة لتلافي أي كوارث او أخطار .. كما حدث عند تسرب غاز الميثيل أيزو سيانات في بوبال – الهند ..
> القكم على خير <
أرسل بواسطة: ترانيم في يونيو 24, 2007, 01:22:01 صباحاً
QUOTE
لكن هل السبب في ذلك هو استخدام العامل المحفز؟؟ ام ان هناك سببا اخر؟؟
اعتقد ذلك فكما نعلم ان غاز النيتروجين خامل لذلك سنحتاج الى عامل حفز كما أشرتم ..
..
أرسل بواسطة: ترانيم في يونيو 24, 2007, 01:42:02 صباحاً
مرحباً بك أختي الحبيبة دمعة المقهور ..
افتقدتكم اليوم أنتِ وأختي المجد الأصيل .. ولكن لا بأس فالأيام مازالت أمامنا طويلة وكما ترين التفاعل في قسم الكيمياء .. مشرف جداً
كلنا نتمنى ذلك .. فكثير من الحوادث والكوارث تحدث بسبب سوء التقدير وعدم وضع نظافة وسلامة البيئة في الحسبان ..
شكراً لكِ على جميل التواجد أيتها الغالية ..
أجمل تحياتي
أرسل بواسطة: المجد الاصيل في يونيو 24, 2007, 11:06:10 صباحاً
أشكرك عزيزتي ترانيم على موضوعك المهم والقيم ...
فعلا كما قال الأستاذ أبو الحروف المعادلة الآخيرة تحتاج إلى عامل حفاز من أجل الحصول على الإيثيلين ومن ثم تفاعله مع الأمونيا الناتجة من تفاعل الأمونيا مع الهيدرجين..
ألا تعتقدين أختي ترانيم أن هذه الطريقة في تصنيع إيثياين الأمين أيضا تحتاج إلى وقت أطول؟؟؟
ماذا عن المعادلة الأولى؟؟ أليس هناك أي طريقة يمكننا بها تكون كلوريد الهيدرجين الغازي بدل السائل ليخرج كشوائب في النهاية وذلك من أجل التغلب على العيب بهذه الطريقة؟؟؟
وأيضا ماذا عن المعادلة الثالثة ربما لا تكون هناك صعوبة بالغة في فصل الماء وإيثيل الأمين إذا أخذنا بعين الإعتبار الاختلاف في درجات الغليان والكثافة؟؟
لك خالص شكري تقديري...
أرسل بواسطة: ترانيم في يونيو 24, 2007, 10:41:47 مساءاً
أعجبتني أفكارك أختي .. ولكن نحن هنا نتحدث عن مشروع كبير أي عملية اضافية كعمليات الفصل والتنقية وغيرها سوف تكلف الكثير .. فالأفضل أن يكون الناتج وحده حتى لا نضطر لتلك العمليات ..
وإن اضطررنا فنختار عملية تعطينا ناتج اضافي ذا قيمة تجارية عالية بحيث يمكن الاستفادة منه ..
خالص تحياتي ..
أرسل بواسطة: المجد الاصيل في يونيو 27, 2007, 06:40:54 مساءاً
مساءك سعيد أختي ترانيم سلمتي عزيزتي..
QUOTE
ولكن نحن هنا نتحدث عن مشروع كبير أي عملية اضافية كعمليات الفصل والتنقية وغيرها سوف تكلف الكثير .. فالأفضل أن يكون الناتج وحده حتى لا نضطر لتلك العمليات ..
لم أنسى هذه النقطة ترانيم ..
ولكن هنا أردت أن أقول أنه ربما تكون الطريقة الأولى والثالثة ذات جدوى أكبر من الطريقة الأخيرة إذا قمنا بالمعالجات الكيميائية التي ذكرتها آنفا لأني كما أرى أن الطريقة الأخيرة ربما تحتاج إلى وقت أطول وتحتاج إلى عوامل آخري للتفاعل..
QUOTE
وإن اضطررنا فنختار عملية تعطينا ناتج اضافي ذا قيمة تجارية عالية بحيث يمكن الاستفادة منه ..
وعلى العموم أكيد هناك ثمة طريقة أفضل يلتجأ إليها الصانعوون من أجل زيادة الإنتاج وتحسينه...
تمنياتي لك بالتوفيق...
أرسل بواسطة: ترانيم في يونيو 30, 2007, 01:28:29 صباحاً
اختفت المعادلات ولكني أستيطع الآن أن أفهم قصدك عزيزتي المجد الأصيل ..
نحن ندرس ذلك نظرياً وبالتأكيد في العملي الامر مختلف جداً وكل معادلة تدخل ضمن حسابات دقيقة للوصول لأفضل النتائج ..
وانا اتفق معك على أن الطريقة الاخيرة ليست هي المناسبة ..
شكراً لكِ عزيزتي على التفاعل مع الموضوع ..
كل التحية