ماهى اصغر سرعة

[احمد محمد فتحي]

جميعنا يعلم ان اقصى سرعة هى سرعة الضوء
فما هى اصغر سرعة
ولا تقل السرعة صفر
فالسرعة صفر غير موجودةاصلا
وكل الكون فى تحرك دائم
لك التعليق مع شكرى

[ساكن الأفق]

أعتقد أن أقصر سرعة في الكون هي أصغر مسافة في الكون على عمر الكون الكلي...

هذا يبدو لي منطقيا، لأن الجسم الذي يسير بهذه السرعة لو سار بسرعة أقل لما تحرك أصلا طوال زمن الكون كله، وهذا يعني أن سرعته صفر. وبما أن أي سرعة أقل من هذه السرعة صفر، فهي أقل سرعة...

هل هذا صحيح؟

[احمد محمد فتحي]

رجاء التوضيح مع انى اتفق معك فى سطرك الاول
ولكن النقطه التىتحتاج الى التوضيح
هل السرعة صفر فى نظرك موجوده ام لا
لك التعليق مع شكرى

[ساكن الأفق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

يسرني كثيرا أنك تتفق معي '>

ماهي أصغر سرعة موجودة؟

هي بالتأكيد السرعة المطلوبة لقطع أصغر مسافة موجودة في أكبر زمن موجود.

ويمكننا أن نتأكد من ذلك بافتراض سرعة أقل منها. هذه السرعة، الأقل منها، ستجعلنا نقطع نفس المسافة في زمن أطول. وبما اننا لا نملك زمنا أطول، فعلينا أن نقطع مسافة أقصر في نفس الزمن. هذا هو الإحتمال المتبقي. وبما أن أي مسافة أصغر من تلك المسافة صفر _بالنظر إلى كمية المسافة، _ فإن هذه السرعة صفر، لأن الجسم لا يتحرك. وبما أننا لا نعتبر الصفر سرعة، وهي قضية اعتبارية فقط، فإن السرعة الدنيا في الكون هي هذه السرعة المذكورة.

شكرا... '>

[mathup]

اقتباس (احمد محمد فتحي @ 14/3/2005 الساعة 21:44)

فما هى اصغر سرعة ولا تقل السرعة صفر فالسرعة صفر غير موجودةاصلا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


القول بعدم وجود سرعة = صفر

1-فإن هذا الفرض يستلزم سقوط نظرية النسبية
لأن نظرية النسبية تقر بوجود راصد للنظام
وهذا الراصد يقيس سرعة النظام الراصد له حوله بقوانين داعمة لهذه النظرية
فإذا ما لاحظ الراصد أن جسم واقع عند نقطة ما فى هذا النظام
و لا يتغير موضوعه بالنسبة لهذا الراصد
فماذا يقول عن سرعة هذا الجسم ؟!!

2- إذا كان هذا الأمر صحيح فلماذا فى نظامنا على كوكب الأرض إذا قذف جسم إلى أعلى  يعود مرة أخرى لسطح الأرض
وما هى سرعته عند أقصى إرتفاع وصل إليه؟!!

3- إذا كان هذا الأمر صحيح فيجب ألا توجد مسافة =صفر

حيث أن تعريف وحدة السرعة = وحدة المسافة على وحدة الزمن

فهل فعلا فى نظامنا الكونى لا توجد مسافة صفر؟!!

[shbely2004]

السلام عليكم ..

( نظرية )
أصغر سرعة ما يحدده الزمن لأقصر مسافة يتحرك إليها الجسم من مركزه .
ومن الممكن أن يحقق الحاسوب ذلك بالحسبان .
وستثبت الأيام ذلك .

( من إحدى نظرياتي العلمية ) .

[ساكن الأفق]

السلام عليكم..

أستاذي الكريم mathup...

أعتقد أن الأستاذ أحمد يسأل عن أصغر سرعة أكبر من الصفر، سواء أكان الصفر سرعة أم لا.

على كل حال، هذه الأمور تبقى اصطلاحات فقط، حيث أنه بالتأكيد هناك أجسام لا تتحرك بالنسبة لأجسام أخرى، لكن بعض الناس يقول إن سرعتها صفر، وبعضهم يقول إنه ليس لها سرعة. هذا لا يغير شيئا أبدا.

أما عن المسافة، فنحن لا نقول إن الصفر ليس مسافة، بل نقول إنه إذا كانت المسافة التي يتحركها الجسم صفر، فهو لا يتحرك أصلا.

[mathup]

اقتباس (احمد محمد فتحي @ 14/3/2005 الساعة 21:44)

فالسرعة صفر غير موجودةاصلا وكل الكون فى تحرك دائم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى ساكن الأفق
كلام الأخ أحمد واضح جدا
يراجع الإقتباس

[اّينشتاين]

اقتباس

ولا تقل السرعة صفر فالسرعة صفر غير موجودةاصلا وكل الكون فى تحرك دائم

انت اجبت نفسك بنفسك, لا يمكننا ان نجزم ابدا بأصغر سرعة في الوجود, و لا يمكننا ان نقول بأنه لا توجد السرعة صفر...

الكون كله متحرك مما يجعل من المستحيل علينا ان نرصد او نحسب اصغر سرعة, و عوضا عن ذلك فإننا نحسب اصغر سرعة بالنسبة لأجسام ثابتة او متحركة معروفة...

اقتباس

2- إذا كان هذا الأمر صحيح فلماذا فى نظامنا على كوكب الأرض إذا قذف جسم إلى أعلى  يعود مرة أخرى لسطح الأرض وما هى سرعته عند أقصى إرتفاع وصل إليه؟!! 3- إذا كان هذا الأمر صحيح فيجب ألا توجد مسافة =صفر حيث أن تعريف وحدة السرعة = وحدة المسافة على وحدة الزمن فهل فعلا فى نظامنا الكونى لا توجد مسافة صفر؟!!

كلامك غير دقيق يا عزيزي...فعند قذف الجسم لاعلى, فان سرعته تساوي صفر نتيجة للجاذبية الارضية...و هذه السرعة هي مركبة سرعته في الاتجه الرأسي بالنسبة للراصد..
اما بالنسبة للكون, فلا تستطيع ان تجزم بأن السرعة تساوي صفراً

[ساكن الأفق]

السلام عليكم...

لماذا تشغلون أنفسكم، إخواني، بالإصطلاحات، وتتركون المضمون الأساسي للسؤال؟ ما هي أصغر سرعة (غير الصفر إذا اعتبرت سرعة) يمكن أن توجد في الكون؟

هل توافقون إخواني على أن المسافة في الكون كمية، أي أن هناك وحدة للمسافة لا يمكن أن تجزأ؟ وأن المسافات كلها مضاعفات صحيحة لها؟ إذا كان كذلك، فهل توافقون على أن الزمن له نقطة بداية ونقطة نهاية في هذا الكون؟ أي أن هناك ما يسمى أطول زمن في الكون؟

إذا أقررتم بهذين الأمرين، فستقرون بالتبعية بأن هناك ما يسمى أصغر سرعة في الكون، وإن لم تفعلوا تناقشنا فيهما وبحثنا الأمر.

شكرا لكم... '>

[212فيز]

مساءكم سعيد
هل يعني انه اذا اردنا ايجاد اصغر سرعة فلا بد من وجود
 مرجع ولكن ليس مرجع بالنسبة لمكان معين ولكن مرجع
بالنسبة للكون بأكمله !!
لااظن ذالك

ساكن الافق
شكرا كثيرا لك
اعجبتني محاولاتك .. اتمنى  ان تسترسل فيها

برعاية الله

[احمد محمد فتحي]

اخوانى الكرام
مشكورين على هذا الاهتمام
ولكنى اقول انا وانت الا ن  نجلس امام جهاز
فهل يعنى هذا ان الجهاز ساكن وانا ايضا
لا يعنى اننا نسير بسرعة الارض بالنسبة لشمس
الا يعنى اننا نسير بسرعة الشمس والارض بالنسة لمركز المجرة
ان السرعة صفر التى يمكن للبعض ان يعتقد بها غير موجودة
واذا كانت النسبية تقول بوجود اقصىسرعة
فانا اطرح السؤال السابق
ما هى اصغر سرعة وهل هى مطلقة ايضا
لكم التعليق مع شكرى مع شكر خاص لاخى ساكن الافق

[ساكن الأفق]

أود لو يتابع نقاش هذا الموضوع، فأنا، حسب نظرتي السطحية، لا أرى أنه قد انتهى بعد... '>

هل هناك من يهمه الأمر؟

حسنا، سأعيد سؤالي. هل هناك اعتراض على ما سبق؟

********

أختي الكريمة فيز...

هل يغير في الأمر شيئا أن تعجبك محاولاتي أو لا تعجبك؟ '>

المهم هو النتائج العلمية. ما الخطأ الذي ترينه فيها؟

أخي الفاضل أحمد...

أرجو أن تؤجل نقاش السرعة الصفرية هذه إلى ما بعد إن كان ذلك ممكنا،

وتنتقل إلى ما هو فوقها مباشرة. سنعود إليها فور انتهائنا إن شاء الله...

شكرا لكم،  '>