أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 01, 2004, 07:00:58 صباحاً
كنت قد قرأت الموضوع ادناه في احد الصحف الصفراء
ولكن احببت نقله لطرحه للنقاش لملا فيه من نقد جاد اؤيده
وافتراء وتضليل اخالفه
على رجل كلنا نكن له احتراما
ارجوا المشاركه والمدافعه
تفضلووووووووووووووووا
زغلول النجار ... يستكرد أمة المليار
وهندريك شون لم يشفع له ترشحه لجائزة نوبل
سمعت اشاعة على الانترنت مفادها ان جريدة الاهرام قررت عدم نشر مقالات زغلول النجار فان صدقت هذه الاشاعة فالف شكر لجريدة الاهرام ودعوني استعير عبارة كررها احد الشخصيات في فيلم عادل امام الارهاب والكباب وهي عبارة: في اوروبا والدول المتقدمة .
يحكى انه في اوروبا وامريكا والدول المتقدمة كان يوجد عالم اسمه جان أو يان هندريك شون
Jan Hendrick Schon من اصول المانية هذا العالم هو مخترع الترانزيستور العضوي واللذي من المنتظر ان يحل محل دوائر السيليكون الالكترونية ويعتبر طفرة في مجال ما يسمى النانو تكنولوجي والنانو هو وحدة قياس من الملليمتر هذا العالم اتهمته شركة لوسنت تكنولوجيز Lucent Technologies بفبركة معلومات علمية وتزوير نتائج تجارب اجراها في معامل بيل الشهيرة Bell Labs التابعة للشركة وساعدت مجلة كريستيان ساينس مونيتور Christian Science Monitor في كشف هذا العالم المدعي
وقد سبقت هذه الحادثة حدث مماثل في معمل لورنس بيركلي الوطني Lawrence Berkeley National Laboratory عندما فصل فيكتور نينوف Victor Ninov بسبب تزويره لتجربة ادعى فيها العثور على عنصرين فيزيائيين جدد يضافان الى الجدول الدوري
ومعامل بيل من المعامل اللتي غيرت التاريخ في عام 1940 عندما اثبت العالم راسل اول Russell Ohl ان السيليكون شبه موصل للكهرباء وهو ما نتج عنه تكنولوجيا الترانزيستور اللتي نعيشها حاليا واللتي بواسطتها استطيع الكتابة اليكم الان ... وقد حقق علماء بيل لابس حتى الان سته من جوائز نوبل في العلوم
وهندريك شون هو صاحب نظرية الغبار الرمادي وهو اول من حذر من استيلاء الانسان الالي على الارض ومحاربته للانسان وعلى نظرياته اقيمت افلام مثل الماتريكس وترمينيتور باجزائه الثلاثة
واثنى على اعماله العلمية ولي عهد بريطانيا بل وكان مرشحا لنيل جائزة نوبل ولكن في امريكا واوروبا والدول المتقدمة الكذب مالوش رجلين
فقد تم طرد شون من معامل بيل وسحبت مجلة ساينس ستة من ابحاثه وسحبت جامعتة المانية منه شهادة الدكتوراة بل وقام البي بي سي بانتاج فيلم تسجيلي عن تزوير شون وكذلك فعل التلفزيون الياباني !!! يعني تشريد ليس بعده تشريد ... ولم نجد من يقول ان العلماء لحومهم مسمومة ...
والان نترك اوروبا وامريكا والدول المتقدمة ونعود الى بلادنا الحبيبة بلاد طفش منها احمد زويل وفاروق الباز ومجدي يعقوب وخلت الساحة لعالم عصره واوانه زغلول النجار !!!
وزغلول النجار اصبح له الان موقع خاص على الانترنت ما زال تحت الانشاء وهذا الموقع ليس لا سمح الله لعرض المادة العلمية وافتكاسات واكتشافات زغلول المبهرة ولكنه لبيع شرائط خرافات النجار ...
يعني يا حاج زغلول عاوز تتكلم في الدين البسلك عمة واعتلي احدى الشلت وافتي زي ما انت عاوز ماهو خلاص الدين ما بقالوش حرمة وكل من هب ودب بقى شيخ من عنده علم كالقرضاوي يلعب بعلمه الثلاث ورقات وحتى من ليس له علم كعمرو خالد حمر خدوده وطلعلنا في التلفزيون ... ما جاتشي عليك انت كمان يا زغلول بقى ...
لكن عاوز تتكلم في العلم يا حاج زغلول يبقى تحترم العلم والناس اللي بتكلمها ... يعني يبقى فيه مصداقية ... يعني تقول جايب كلامك منين وفين وامتى ومين ... لان العلم يعني الدقة ... وما ينفعش معاه شغل الشلت اللي انت اتعلمته في الدول العربية اللي بتروح تضحك فيها على الغلابة وتلهفلك قرشين ... فانا اعترف ان الفهلوة اختراع مصري اصيل ... وشيخنا فيها هو زغلول النجار !!!
قديما كان علماء المسلمين متفقهين في الدين وكان فقهاء المسلمين متفقهين في الطب والفلك والحساب والكيمياء ولهذا كانت لهم انجازاتهم العلمية المشهود لها في كل دول العالم حتى يومنا هذا ... اما الان فعلماء الدين لا ناقة لهم ولا جمل في العلم حتى ان واحد مثل بن باز افتى باهدار دم من يقول بان الارض كروية تلف حول نفسها !!!
ورجال العلم المفترض فيهم العقلية العلمية الصرفة والامانة في النقل وجدوا ان الدروشة تكسب اكثر خاصة من فلوس النفط واللي بيدفعوها فاطلقوا لحاهم واطلوا علينا بوجوههم العكرة من الفضائيات يقصون علينا قصص ما انزل الله بها من سلطان ... فهذا يقول اكتشف العلماء في المانيا مثلا كذا وكذا ... ولا يورد في حديثه اسم العالم اللذي من المفترض ان يذكره ثلاثيا واسم الجامعة او المعمل او المعهد العلمي وتاريخ الاكتشاف واين نشر ... الخ مما يفعله العلماء المحترمين !!!لكن لا عزاء للامانة العلمية !!!
طبعا اغلب القراء هنا مسلمون وكلنا طبعا يؤمن بما ورد في كتاب الله وسنة رسوله لا جدال في ذلك ... وما وصلنا هو ان القمر قد انشق في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ... حقيقة نؤمن بها طبعا كما نؤمن بان عصى موسى قد تحولت الى حية وان سيدنا عيسى شفى الابرص ... الخ برغم اننا لم نرى اي من ذلك ... لكن البعض دائما يحب البهارات والتشويق والاثارة
ومثال على ذلك ايضا ما يدعونه على رمسيس الثاني بانه فرعون موسى لان الاية الكريمة قالت ما معناه ننجيك ببدنك ... وتجاهل هؤلاء كل التفاسير الشهيرة للقران وفسروا الاية بان مومياء رمسيس الثاني هي اللتي نجاها الله لنا لنشاهدها في المتحف المصري بميدان التحرير !!! نحن لا نشك في القران والسنة !!! ولكن انتم من تشكون وتعطون الفرصة لكل مغرض ان يطعن في ديننا !!! وسوف اتناول موضوع فرعون موسى في مقال قادم ان شاء الله وجعل لنا عمرا ...
لكن ما يريد زغلول النجار توصيله لنا هو ان الله جل وعلى بعد ان شق القمر ... ما عرفشي يلحمه تاني كويس !!! استغفر الله العظيم ولا حول ولا قوة الا بالله !!!
المفروض ان زغلول النجار راجل بتاع جيولوجيا ... يعني سهل عليه اجراء ابحاث والتاكد من معلوماته واقناعنا بالحجج والادلة العلمية خصوصا عندما يتعلق الامر بجيولوجيا القمر لكن يكتفي زغلول النجار بان يسرد لنا قصة على نمط قصص عمرو خالد كده وهو انه لما كان قاعد على قهوة بعرة قعد جنبه واحد مصرصر او مبلبع حكاله انه شاف في الديش على احدى قنوات السكس التركية برنامج تسجيلي بين مجموعة حشاشين يتحدثون عن انشقاق القمر وكيف ان امريكا العبيطة صرفت فلوس قد دماغها ليكتشفوا حقيقة واردة في القران وهي ان القمر مشروخ ... شوف هيافة الامريكان بدل ما يصرفوا على الغلابة !!! ... لو كانوا قروا القران ما كانوش عملوا العبط بتاعهم ده ...
طبعا كل ما سبق كان تريقة ولكن الحقيقة المرة هو ما حكاه زغلول من احداث يقول انها وقعت في محاضرة في جامعة كارديف بانجلترا وان البرنامج التليفزيوني كان على البي بي سي !!! تصوروا !!! زغلول النجار بيستكرد امة المسلمين بحالها !!! امة المليار !!! ومحدش بيرد عليه ولابيقول له اختشي يا راجل على دمك وبطل فشر ونخع ومعر ... لو كانت لك بقايا من تاريخ علمي كان الاولى بك ان تحافظ عليها وتموت بكرامتك بدل ما تموت بفضيحة !!! الهي وانت جاهي تفضح الراجل ده فضيحة هندريك شون قادر يا كريم!!!
حقائق وتحدي ان يثبت احد عكسها:
- لا يوجد شق يقطع القمر من اعلى الى اسفل
- لا يوجد شق على القمر يتجاوز طوله ثلاثمائة كيلومتر
- البرنامج المزعوم في البي بي سي لا اثر له
فيه حاجة كمان عاوز الناس تدور معايا عليها ... حيث ذكر الزغلول في كلامه عن اية انزال الحديد اسم عالم يدعى استروخ !!! حد فيكم سمع عن استروخ ده منين وفين وبيبيع ايه ؟؟؟ واسمه استروخ كده زلط ملط من غير لا اب ولا ام ؟؟؟ يخرب بيت امانتك العلمية يا زغلول !!! وعموما ده كمان تحدي وعشرة جنيه مصري مني لمن يعثر على اصل وفصل اي عالم اسمه استروخ ولو انهم ما يساووش لكن بصلة المحب خروف ... مش ضروري في الفيزياء ولا الفلك ولا الجيولوجيا ... حتى لو كان عالم في بكتريا الزبادي ... حتى لو كان مدرس كحيان في معهد ظلموه في بلاد تركب الكتاكيت !!! اي استروخ وخلاص ... والعشرة جنيه موجودة ... ده طبعا الى جانب ان الكلام اللي قاله الزغلول عن انزال الحديد يدل على انه حتى لم يقرأ نظريات نشأة الكون وتكون المجموعة الشمسية اللي درسناها في اعدادي ... البيج بانج والسديم ... الخ والصراحة انا مش عارف هو بتاع جيولوجيا ازاي !!! وده طبعا ليس تشكيك في الاية الكريمة ولكن فضحا لاكاذيب من يلوون اعناق الايات الكريمة لتناسب هواهم كما يفعل من يلونون الكتاكيت اخضر واحمر وازرق في سوق الجمعة
والحقيقة ان زغلول النجار ليس اول من اخترع الفبركة فيما يسمى الاعجاز العلمي في القران فقد سبقه الزنداني في فبركته لتفسير الاية الكريمة عن لحاق الشمس بالقمر حيث أن ما يسمى بالشيخ الزنداني يقول بأن القمر أسرع من الأرض و الأرض أسرع من الشمس لهذا الشمس لا ينبغي لها أن تدرك القمر !!! بل ووصلت به الجرأة ان يكتب ويحدد سرعات بعينها لكل جرم !!! كل ده وبنسأل نفسنا احنا متخلفين ليه ؟؟؟
حقيقة شقوق القمر:
شقوق القمر او Lunar Rilles تم اكتشافها منذ ما يزيد عن مائتي عام وهي تنقسم الى ثلاثة انواع:
- sinuous rilles
- arcuate rilles
- straight rilles
وما يهمنا هي الاخيرة ومعناها الشقوق المستقيمة لانه تنتمي اليها Ariadaeus Rille اللتي صورتها ابوللو عشرة في الصورة التالية من ناسا:
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0210/rille_apollo10_big.jpg
وهي اكبر واطول شقوق القمر واكثرها استقامة وربما هي السبب وراء الفرية العلمية اللتي افتراها زغلول النجار ... والحقيقة ان هذا الشق لا ياخذ القمر باكمله ولا هو غائر الى عمق القمر حتى !!! بل هو مجرد شق سطحي يستمر طوله الى ثلاثمائة كيلومتر فقط اي من القاهرة الى اسكندرية!!! وهذه الصورة توضح مائة وعشرون كيلومترا فقط من هذا الشق ...وعرض هذا الشق يتراوح بين ثلاثة وخمسة كيلومترات ولا يزيد عمقه في اعمق مناطقه عن ثمانمائة متر ... وتفسير تكون هذه الشقوق هو على حسب انواعها ... فبعضها نتج عن تدفق الحمم البركانية او اللافا Lava على سطح القمر في بداية تكونه مما كون اخاديد ووديان ومرتفعات ونوع اخر نتج عن ما يسمى بانابيب اللافا حيث كانت اللافا تتدفق في انفاق اذابتها اللافا في الصخور القديمة تحت سطح التربة ثم جفت تلك الانابيب مما سبب هبوط وانهيار سطح تربة القمر فوق تلك الانابيب التي اتخذت شكلها الحالي ... اما النوع الثالث فناتج عن فوالق وصدوع في قشرة القمر لا تختلف عن الفوالق والصدوع الزلزالية على الكرة الارضية او هي ناتجة عن الحركة التكتونية او بالاصح الايزو ستاتيكية لقشرة القمر لان القمر ليست له طبقات تكتونية كالارض ...
وبالمناسبة يوجد في الغرب ايضا من المخرفين والمدلسين اللذين ادعوا بان تلك الشقوق ما هي الا طرق انشأها سكان الفضاء على القمر لتسهل انتقالهم على سطحه ... بل ويقولون انهم شاهدوا ابراجا بناها سكان الفضاء على سطح القمر ايروس وبالمناسبة ايضا توجد شقوق مماثلة على سطح المريخ !!! برغم انه لم ترد اي روايات عن انشقاق المريخ !
وما يهم علماء الفضاء الان في هذه الشقوق هو امكانية تبطينها واعدادها لبناء مختبرات ومباني لاستخدام البشر فوق سطح القمر لانه ثبت ان داخل تلك الشقوق هو آمن مكان للبشر من الاشعة الكونية والوهج الشمسي والاشعة فوق البنفسجية وما يسمى بقصف النيازك صغيرة الحجم micrometeorite bombardment ...
نعود مرة اخرى الى البهلول الكبير قوي زغلول النجار:
يا مسلمين سيدنا محمد مش نوستراداموس والقران الكريم ليس كتابا للنبوءات ...اى نعم القران به اعجاز ولا يمكن لاي كان انكار تلك الحقيقة لكن ان نتفرغ لتأويل القران بهذا الشكل الساذج فهو مدعاة للسخرية بل واجد البعض يفتعل العلاقات ويؤسس النظريات ويكرس جل جهده ووقته لنشر هذا الافتراء بدلا من ان يقف هو في معمل او مرصد او مركز ابحاث ليفيد امته ونجده يستلهم من علماء الغرب الهة ويربط بين انجازاتهم ربطا عبثيا بالقران والقران يترفع عن ذلك كله فهذا والله علم لا ينفع حذرنا واستعاذ منه سيد الخلق في حديث شريف شهير!!! والاسلام غني بالعناصر التي تساعد دعوته على الانتشار واكتساب المصداقية وليس في حاجة الى ذلك العبث !!!
فقديما قيل ان الارض مسطحة واستند من قال على القران الكريم ثم عندما اكتشف انها كروية ايضا استند من قال الى القران ثم قيل انها بيضاوية فتراجع المتراجعون وكله برضه من القران ما هذا العبث ؟؟؟ ... هم لا يدركون انهم بذلك يعبثون بمصداقية القران ذاتها !!! والقران يتعالى عن كل ذلك اللغط النظري وقد حدث اكثر من مرة ان قال قائل ان نظرية كذا العلمية تتطابق مع القران ثم تاتي نظرية اخري لتفند النظرية السابقة وتزيلها من اساسها وهنا مرتع العابثون اللذين يتبنون فكرة ان القران قابل للتأويل كل على هواه !!!
وكذلك هناك من يؤلفون ويدعون فتجد زغلول النجار هذا مثلا يقول وجد العلماء في المانيا كذا او اكتشف العلماء في اليابان كذا ... طب فين المرجعية العلمية اللي ارجعلها انا في هجصك ده علشان اتاكد من كلامك !!! العلماء دول مالهومشي اسم ؟؟؟ ولا مكان ؟؟؟ ولا زمان ؟؟؟ يبقى حتى فين الامانة العلمية ؟؟؟ ولما ييجي واحد ملحد يكتشف ان كل اللى انت قلته هجص في هجص وتأليف من دماغك او مجرد اشاعة سمعتها على قهوة بلدي او في زاوية للصلاة في كفر طهرمس او امبابة قالها مدع للعلم في ساعة تجلي ليكتسب اعجاب الجهلاء ... ويضحك عليك وعلى دينك وعلى كل من صدقك بسذاجة لثقتهم العمياء في قداسة ما تقول
يحضرني في هذا المقام قصة رائد الفضاء نيل ارمسترونج حيث قيل انه سمع الاذان فوق سطح القمر وعندما عاد الى الارض وسمع نفس الصوت في احدى الدول الاسلامية اشهر اسلامه!!! وتورط في هذه القصة الملفقة عدد كبير منكبار العلماء في السبعينات والثمانينات وكثير منهم اوردوا ذكر لها في خطبهم كمعجزة في عصر انتهت فيه المعجزات وموجودة على اشرطتهم حتى يومنا هذا كوصمة عار وجهل بل وجدت هذه القصة متنفسا لها على الانترنت اللذي اصبح وللاسف مرتعا للخزعبلات ... وهذه القصة ما انزل الله بها من سلطان حتى ان رائد الفضاء بنفسه اضطر الى تكذيبها !!! يا امة ضحكت من جهلها الامم !
لقد وجد جهبذ ان صعود الانسان على القمر وجبة دسمة يمكن ان يدس بها اي شيء فاختلق تلك القصة ظنا او جهلا منه ان ذلك اسهام عظيم في نشر الدعوة ولكن يظهر العملية وسعت منه جدا وخرجت من اطار الجهلاء اللذين يؤمهم في الصلاة لتنتشر في ارجاء الامة ويصل صداها الى اعداء الامة فجاءت وبالا علينا ومدعاة للسخرية والشفقة
لقد شاهدت احد البرامج التسجيلية عن رحلة ابوللو احد عشر واستضاف المذيع احد الزنوج المشردين في الشوارع ويرتدي رث الملابس وساله عن رايه في رحلة القمر فرد الزنجي برغم من قسوة الحياة البادية على حاله : الان انا فخور بانني ولدت امريكيا !
لا تعليق !!!
وعلى فكرة هناك مواقع متخصصة في تفنيد الاعجاز العلمي في القران وتتخذه بوابة لتفنيد الاسلام ككل وهذه المواقع انشأها يهود وملاحدة ونصارى مغرضين واشهرها موقع انشأه احد الهندوس المتطرفون واذكر منه صورة لمسجد لم ينهار في احد زلازل تركيا واعتبره المسلمون معجزة فكان رد الهندوسي المتطرف انه من الطبيعي ان يظل المسجد بسبب جودة بناؤه وتصميمه ومراعاة المعايير وايضا الضمير الديني لمن بنوه بعكس المنازلالمجاورة اللتي بنيت كلشينكان وسلوقة ... كذلك نجد الحال في الاهرامات ومعابد الفراعنة اللتي تحملت الاف السنوات
بالذمة مش حرام عليكم ؟؟؟ عاوزين علم اعملوا انتم العلم ده واكتشفوه بانفسكم
مش مستنيين علماء الغرب لما يكتشفوا حاجة ثم يبحثون في النصوص ويقولوا طب وايه يعني ماهي عندنا فى القرآن اهه !!!
ياختي كميلة عين امه
جبت التايهة يا واد
نورت عدالة المحكمة
ده ايه عبقرية اهلك دي
ده انت ما جابتكشي ولادة
ده انت يا حاج اللى ها تنصرنا على الصهاينة والله !!!
واخيرا احذر من افتعال ومحاولات ربط وهمية بين القران والنظريات العلمية التى قد يبليها ما بعدها وخاصة محاولات زغلول النجار اللي بيقعد يقولك العلماء ماعرفشى فين وجدوا ماعرفشى ايه ولا بيذكر اسماء ولا تواريخ ولا اماكن ولا مرجعيات ودى حاجة لا تصلح للمنهج العلمى الذى اتخذه لنفسه !!! يعنى انت بتقوللى علماء الغرب وجدوا كذا طب قوللى مين وامتى وفى اى مركز او اى جامعة علشان اقدر ادور وراك ... انت كلامك مش قران يعنى ولا مقدس اسمعه واسكت ولا اناقش ولا اجادل !!! والا تبقى بتهجص عليا وبتاكلنى الحلاوة وبتسمح لواحد غربى او كافر ييجى يفند كلامك ويضحك عليك وعليا انا كمان علشان صدقتك !!!
فالشر كل الشر في زغلول النجار وامثاله و محاولاتهم الواهية لربط القران بظواهر علمية ما زالت فى الطور النظرى ولم تثبت بعد ... فاذا اثبتت كانت خير وبركة ... اما غير المثبت منها فهو يعطى الفرصة للمشككين فى الاسلام للدخول من اوسع الابواب وهذا هو الخطر اللذي يجب اجتنابه لذا وجدت من واجبي ان لا التزم الصمت بحجة ان دي ناس كبيرة وبركة !!!
فهناك من يقول لو كانت الكذبة ستساعد على زيادة ايمان الناس فمرحبا بها ...
اما انا فاقول لا والف لا !!!
فقد يزيد ايمان ضعيف الايمان اما من يتصيد الاخطاء للاسلام واهله من الملاحدة والمغرضين وما اكثرهم فستكون مثل هذه المزاعم جل مأربه ليدخل منها ويطعن في صلب الدين فينتكس ضعاف الايمان ويهتز من رسخ ايمانهم !!! فلماذا نضع قرآننا وسنة نبينا الكريم موضع المناقشة والتفنيد من اساسه ؟؟؟
قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ - الأعراف:33
لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاّ الْحَقّ - النساء 171
لِيَحْمِلُواْ أَوْزَارَهُمْ كَامِلَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَمِنْ أَوْزَارِ الّذِينَ يُضِلّونَهُمْ بِغَيْرِ عِلْمٍ أَلاَ سَآءَ مَا يَزِرُون – النحل 25
وقال الامام مالك : ومن القول على الله بغير علم تفسير القرآن بغير معناه والاستدلال به على غير المراد به ، استناداً إلى الآراء ، والأهواء ، والشهوات ، وهذا ما يفعله كثير من الجهلة الغوغاء
قال ابن قيم الجوزية: إنه سبحانه وتعالى رتب المحرمات أربع مراتب ، وبدأ بأسهلها ، وهو الفواحش ، ثم ثنى بما هو أعظم تحريماً منه وهو : الإثم والظلم ، ثم ثلث بما هو أعظم تحريماً : وهو الشرك به سبحانه ، ثم ربع بما هو أشد تحريماً من ذلك كله وهو : القول عليه بلا علم
اتق الله يا زغلول وارجع عن اضلال المسلمين فيكفيهم ماهم به من جهل واترك العيش لخبازه وكفاية عليك الخميرة اللي عملتها واستغفر ربك امامنا الكثير من التحديات وفد تجبر علينا اعداؤنا بعلمهم وانت ممن يعيقوننا بجهلهم وجهل اتباعهم.
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 01, 2004, 07:02:22 صباحاً
السادة جريدة عرب تايمز:
أرجو تكرمكم بنشر الرد التالي على الأخ وائل عباس( مقاله عن زغلول النجار ) عملا بحرية الرأي والرأي الآخر التي تنتهجونها .
الأخ وائل عباس :
لست أدري من أين ابدأ معك !! هل أبدأ بأسلوبك الفذ في ركاكة العبارات وافتقار ما تسميه مقالا إلى الحد الأدني من شروط الكتابة الصحفية ؟ أم أبدأ من عدم الموضوعية التي يتسم بها ما تسميه مقالا؟
عموما لن أطيل عليك فأنت في كلا الاتجاهين أثبتَّ فشلاً ذريعاً فعلى صعيد اللغة العربية بصراحة أنت خير مثال لتدهور مستوى التعليم في مصر ، أما عدم الموضوعية فهو تهجمك وتطاولك على الأشخاص بطريقة فجة تنمُّ عن حقد غير مبرر.
ولست هنا بصدد تفنيد ما كتبت فأنت لم تأتِ بشيء يستحق التفنيد ولكن سأضعك أمام مرآة تبين لك مدى ضآلة أسلوبك في الطرح ، ولذلك سآخذ عينات من كلامك الغث وألحقه بردي.
تقول :
" لكن عاوز تتكلم في العلم يا حاج زغلول يبقى تحترم العلم والناس اللي بتكلمها ... يعني يبقى فيه مصداقية ... يعني تقول جايب كلامك منين وفين وامتى ومين ... لان العلم يعني الدقة ... وما ينفعش معاه شغل الشلت اللي انت اتعلمته في الدول العربية اللي بتروح تضحك فيها على الغلابة وتلهفلك قرشين ... فانا اعترف ان الفهلوة اختراع مصري اصيل ... وشيخنا فيها هو زغلول النجار !!!
قديما كان علماء المسلمين متفقهين في الدين وكان فقهاء المسلمين متفقهين في الطب والفلك والحساب والكيمياء ولهذا كانت لهم انجازاتهم العلمية المشهود لها في كل دول العالم حتى يومنا هذا ... اما الان فعلماء الدين لا ناقة لهم ولا جمل في العلم حتى ان واحد مثل بن باز افتى باهدار دم من يقول بان الارض كروية تلف حول نفسها !!! "
أقول لك بدوري : ورغم أني لا أحب الشيخ ابن باز صدقت ذلك أو لم تصدق ، فأنا أتساءل ما هو مصدرك ومن أين جئت بهذا الكلام عن ابن باز وأين الدقة التي تطالب بها زغلول النجار؟!
ثم تقول :
"ومثال على ذلك ايضا ما يدعونه على رمسيس الثاني بانه فرعون موسى لان الاية الكريمة قالت ما معناه ننجيك ببدنك ... وتجاهل هؤلاء كل التفاسير الشهيرة للقران وفسروا الاية بان مومياء رمسيس الثاني هي اللتي نجاها الله لنا لنشاهدها في المتحف المصري بميدان التحرير !!! "
فأقول لك : سواء اتفقنا أو اختلفنا مع ادعاء البعض عن فرعون موسى فإن جميع المفسرين مع إجلالي وتقديري لهم كالقرطبي والبغوي وغيرهم ليسوا هم نهاية علم التفسير ولن يقتصر عليهم وحتى تقوم الساعة، ومن رحمة الله بالأمة أن النبي عليه الصلاة والسلام لم يفسر القرآن حتى لا يثبت التفسير والاجتهاد على تفسير النبي الذي كان يناسب عقول الناس في ذلك الزمان قبل أربعة عشر قرناً .
وتقول :
" لكن ما يريد زغلول النجار توصيله لنا هو ان الله جل وعلى بعد ان شق القمر ... ما عرفشي يلحمه تاني كويس !!! استغفر الله العظيم ولا حول ولا قوة الا بالله !!!"
فأقول:
هذا هو أسلوب السوقة والرعاع في تحريف كلام الخصوم ، وأنظر إلى فجاجة الاستنتاج رغم ما أتبعته من استغفار لتحاول الضحك على الذقون بتقواك المزيفة .
وتقول :
" طبعا كل ما سبق كان تريقة ولكن الحقيقة المرة هو ما حكاه زغلول من احداث يقول انها وقعت في محاضرة في جامعة كارديف بانجلترا وان البرنامج التليفزيوني كان على البي بي سي !!! تصوروا !!! زغلول النجار بيستكرد امة المسلمين بحالها !!! امة المليار !!! ومحدش بيرد عليه ولابيقول له اختشي يا راجل على دمك وبطل فشر ونخع ومعر ... لو كانت لك بقايا من تاريخ علمي كان الاولى بك ان تحافظ عليها وتموت بكرامتك بدل ما تموت بفضيحة !!! الهي وانت جاهي تفضح الراجل ده فضيحة هندريك شون قادر يا كريم!!! "
فأقول:
ما هذا الإسفاف ؟ وما أسلوب ( الولايا ) والظاهر أنه لا ينقصك إلا أن تخرج صدرك وتدعو !!!
وتقول:
" حد فيكم سمع عن استروخ ده منين وفين وبيبيع ايه ؟؟؟ واسمه استروخ كده زلط ملط من غير لا اب ولا ام ؟؟؟ يخرب بيت امانتك العلمية يا زغلول !!!"
فأقول : لا تعليق فهذا استمرار للغة العوالم .
وتقول: " فهذا والله علم لا ينفع حذرنا واستعاذ منه سيد الخلق في حديث شريف شهير!!! "
فأقول: غريب أمر هذا الحديث (الشهير ) الذي لم تكتب نصه أو حتى رواته ، يا للأمانة والدقة التي تطالب بها زغلول النجار!!!!
وتقول:
" فقديما قيل ان الارض مسطحة واستند من قال على القران الكريم ثم عندما اكتشف انها كروية ايضا استند من قال الى القران ثم قيل انها بيضاوية فتراجع المتراجعون وكله برضه من القران ما هذا العبث ؟؟؟ ... هم لا يدركون انهم بذلك يعبثون بمصداقية القران ذاتها !!!"
فأقول:
لا تخف يا حبيبي فالقرآن محفوظ بوعد من الله تعالى ولن يحتاج للغة العوالم للدفاع عنه ، وكما أخبر عليه الصلاة والسلام بقوله " لا تجتمع أمتي على ضلالة " .
وتقول:
ياختي كميلة عين امه
جبت التايهة يا واد
نورت عدالة المحكمة
ده ايه عبقرية اهلك دي
ده انت ما جابتكشي ولادة
ده انت يا حاج اللى ها تنصرنا على الصهاينة والله !!!"
فأقول : عدتَ بنا إلى لغة الولايا والعوالم .
وتقول أخيراً :
قال ابن قيم الجوزية: إنه سبحانه وتعالى رتب المحرمات أربع مراتب ، وبدأ بأسهلها ، وهو الفواحش ، ثم ثنى بما هو أعظم تحريماً منه وهو : الإثم والظلم ، ثم ثلث بما هو أعظم تحريماً : وهو الشرك به سبحانه ، ثم ربع بما هو أشد تحريماً من ذلك كله وهو : القول عليه بلا علم "
فأقول : ومنذ متى أصبحت تستشهد بأقوال ابن القيم وهو بحسب رأيك في مواقع كثيرة أخرى منها جريدة شباب مصر وعشرينات أنه تلميذ ابن تيمية في الضلال والإضلال ! أم أن الحاجة دعت هنا للاستشهاد بقوله فتغض الطرف عن مبادئك مؤقتاً ؟
وأختتم ردي عليك بالحكمة الخالدة " إنما أدرك الناسُ من كلام النبوة الأولى ، إذا لم تستح فاصنع ما شئت "
أحمد الشاذلي
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 01, 2004, 07:03:32 صباحاً
attiyah_zahdeh@hotmail.com
تعليق على مقال الأستاذ " عباس وائل"
Sunday September 26, 2004
لا أنكرُ أنني قدْ تلذذتُ بقراءةِ مقال الأستاذ "عباس وائل" وهوَ : [زغلول النجار ... يستكرد أمة المليار .. وهندريك شون لم يشفع له ترشحه لجائزة نوبل].
صدقاً ، تلذّذْتُ بهِ ، ليسَ لأنهُّ كما يقولُ المثلُ : "يحكُّ لي على بيت جرَبٍ" - حمانا الله تعالى منه – أو لأنّهُ يتناغمُ معي ، بلْ لأنَّ لهُ "نكهةً لذيذة" لَذّةً للقارئينَ .. فهلْ مرَّ بكَ نقدٌ يجري فيهِ مثلُ هذا الدعاءِ الذي دعا بهِ الأستاذ عباس : {" تصوروا !!! زغلول النجار بيستكرد امة المسلمين بحالها !!! امة المليار !!! ومحدش بيرد عليه ولابيقول له اختشي يا راجل على دمك وبطل فشر ونخع ومعر ... لو كانت لك بقايا من تاريخ علمي كان الاولى بك ان تحافظ عليها وتموت بكرامتك بدل ما تموت بفضيحة !!! الهي وانت جاهي تفضح الراجل ده فضيحة هندريك شون ، قادر يا كريم!!!}..
وهنا أخالفُ الأستاذ "عباس وائل" في قولِهِ بأنّهُ ما منْ أحدٍ قدْ قامَ بالردِّ على الدكتور "زغلول النجار" ؛ فقدْ قمتُ أنا بالردِّ عليهِ كما تشهدُ - على الأقلِّ – مقالاتي في "عرب تايمز" بلْ ، وقدْ قامَ الأستاذُ القدير "زاهي وهبي" في 29/6/2004 في برنامج "خليك بالبيت" من قناةِ المستقبل باتهامِهِ بالسرقةِ منْ كتبي بناءً على ما جاء في "عرب تايمز" .. وما وجدَ يومئذٍ ما يدافعُ بهِ عنْ نفسِهِ إلا أقوالاً كاذباتٍ ، وقدْ أرهقتْ وجهَهُ غبائرُ وقتائرُ سرقاتِهِ .
ولا بأسَ هنا منْ أنْ أضيفَ بعضاً منَ الملاحظاتِ :
1- العنوان " زغلول النجار ... يستكرد أمة المليار وهندريك شون لم يشفع له ترشحه لجائزة نوبل"
هوَ عنوان يخلق التباسا يوحي بأنه قد حصــل ترشيح للدكتور زغلول لنيل جائزة نوبل . ولكن ما أن يقرأ المرءُ المقالَ حتى يدركَ سريعاً أنَّ الأستاذَ "عباس وائل" يضعُ زغلول النجار في قفص الاتهامِ بالسرقاتِ ، وأنه حتى لوْ ترشح لجائزة نوبل فإن هذا لا يعني أن يُغفلَ المسلمون سرقاتِهِ وأن يسكتوا عنها ..
2- وقد يتساءلُ المرءُ عن الجهةِ التي يوجهُ إليها الأستاذ عباس كلامَهُ للقيامِ بتأديبِ "زغلول النجار" - وهنا ألفتُ النظرَ بأنني استسمحُ الأستاذَ أن يتقبلَ اعتباري بأن مقالته هي "صدى" لما سبقَ أن كتبتُهُ في "عرب تايمز" في نقدِ الدكتور زغلول النجار .. وأنا هنا لا أتهمه بسوءٍ بلْ أعتبرُ – على فرضِ قيامِهِ بقراءةِ مقالاتي – أن ذاكرتَهُ قدْ أحسنتْ استيعابَ ما كنتُ قصدتُه ، وأنه في النهايةِ "يغنّي موّالاً أغنّيهِ" ، أيْ إنّني أسمعُ في مقالتِهِ صوتاً عالياً يؤيدني..
وأمّا بالنسبةِ للجهةِ التي يمكنُ أن يكونَ الأستاذُ عباس يريدها أن توقفَ الدكتور "زغلول النجار" عنِ الاستمرار في التزييف والتدجيل والتلصص فقد تكون رابطة العالم الإسلامي باعتبار أنَّ "الهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرآن الكريم والسنة الشريفة" هيَ هيئةٌ تابعةٌ لها . وبالمناسبة فقد كررتُ النداءَ لهذهِ الهيئة التي يرئسُها الدكتور "عبد الله المصلح" بضرورة طرد الدكتور "زغلول النجار" منها ، ولكنّني ما سمعتُ منهم أيَّ استجابةٍ . ولا أستبعدُ أنْ يكونَ الأستاذ "عباس وائل" قدْ قصدَ أن يوجهَ خطابَهُ إلى مجموعِ المسلمين وخاصة وسائل الإعلام من فضائياتٍ ومجلاتٍ وصحفٍ .. الخ ، وكذلك دور النشر .
3- ويقولُ الأستاذُ : "سمعت اشاعة على الانترنت مفادها ان جريدة الاهرام قررت عدم نشر مقالات زغلول النجار فان صدقت هذه الاشاعة فالف شكر لجريدة الاهرام ".
ومن ناحيتي فإنني أضيفُ شكري للأهرامِ إذا ما تأكدَّ أنها قدْ قامتْ بهذهِ الخطوةِ الرائدةِ التي طالبتُهم بها منذُ نحوِ عاميْنِ ، فتكسبُ بذلكَ ألفَ شكرٍ وشكري . ويا حبّذا لوْ أنَّ الأستاذ"عباس وائل" قد أعلمنا بالأسبابِ التي دفعتِ"الأهرام" لذلكَ الإجراءِ .. فهلْ ثبتَ لديْها أنهُ "لص محترف" ؟
4- يقولُ الأستاذ "عباس وائل" { فانا اعترف ان الفهلوة اختراع مصري اصيل ... وشيخنا فيها هو زغلول النجار !!}..
وهنا أقولُ للأستاذ "عباس وائل" بأنَّ لي تحفظاً على هذا التقرير : فكيفَ تثبتُ لنا أنَّ "الفهلوة" اختراعٌ مصريٌّ أصيلٌ لا ينافسُ مصرَ فيهِ قومٌ آخرونَ ؟.. ما رأيُكَ انْ تطرحَ ذلكَ لتصويتٍ عالميٍّ ؟ .. ثمَّ لوْ ثبتَ انَّ "الفهلوةَ هي فعلاً منْ أصلٍ مصريٍّ فهلْ يوافقُكَ أهلُها أنَّ شيخَهم فيها هـوَ "زغلول النجار" وليسَ الشيخَ الراحلَ "محمد متولي الشعراوي" ؟..
5- يقولُ الأستاذ "عباس وائل" متحدياً : ["فيه حاجة كمان عاوز الناس تدور معايا عليها ... حيث ذكر الزغلول في كلامه عن آية انزال الحديد اسم عالم يدعى استروخ !!! حد فيكم سمع عن استروخ ده منين وفين وبيبيع ايه ؟؟؟ واسمه استروخ كده زلط ملط من غير لا اب ولا ام ؟؟؟ يخرب بيت امانتك العلمية يا زغلول !!! وعموما ده كمان تحدي وعشرة جنيه مصري مني لمن يعثر على اصل وفصل اي عالم اسمه استروخ ولو انهم ما يساووش لكن بصلة المحب خروف" ]....
سامحَ اللهُ تعالى "عباساً" على هذا التحدّي !.. فكلُّ امرئٍ يحبُّ أن يفتخرَ بعلماءِ بلدِهِ .. ومن هنا تمنيتُ انْ أكسبَ الجنيهاتِ العشرةَ فأخذْتُ أبحثُ عنْ "اًصل وفصلِ" العالم "استروخ" في مدينتي ، خليل الرحمن .. وكدتُ أصلُ ؛ فعندنا عائلةٌ ماهرةٌ في التعاملِ معَ الحديدِ تصنعُ منهُ القبّاناتِ والموازينَ والخزائنَ والخزْناتِ والرفوفَ .. وهيَ "نيروخ" .. فهيَ حقّاً تشكرُ الله تعالى على إنزالِهِ الحديدَ بمنافعِهِ وبأسِهِ .. فهلْ يبعثُ لي الأستاذ "عباس" بالجنيهاتِ العشرةِ لأشتريَ بها منْ "سوقِ الجمعةِ" عشرةً منَ الكتاكيتِ التي يتحدَّثُ عن تلوينِها بالأحمرِ والأخضرِ والأزرقِ ؟.. ولكنّني على كلِّ حالٍ أوثرُ بها "الزغلول" ؛ فيا حبّذا لوْ أنّ "عباس وائل" حوَّلَ تلكَ الكتاكيتَ إلى "الزغلول" فهوَ أحقُّ بها .. أليسَ منظراً جميلاً أنْ تجدَ زغلولاً وفي معيّتهِ عشرةٌ منَ الكتاكيتِ تنادي منْ خلفِهِ : صوصوصوصوصوصوصوصوصوصو... ؟.. أمْ هل ننتظر حتى يصبحَ "زغلول" هوَ الأستاذُ "حمام" ونكونَ نحن "الزغاليل" !؟..
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 01, 2004, 07:53:04 صباحاً
كنت قد كتبت في البدايه جماه لما فيه من نقد جاد وربما كنت قد اخطأت في التعبير
ولكن ما اود ان اقول ان الدكتور النجار مثله مثل الكثيرين من العلماء والمواطنين العاديين
يصرحون او ينشرون الكثير من المعلومات دون الاشاره الى المصدر وهذا مما يسئ
للموضوع نفسه وسأضرب مثلا لذلك قبل مده قامت احدى الاخوات وعن حسن نيه وحب للاسلام
بنقل موضوع يتضمن صوره من الفضاء للارض اظهر الارض كلها مظلمه الا الكعبه المشرفه
وقد قام الاخ ابو يوسف بالتعليق ووضح ان هذه الصور ملعوب بها ومدبلجه وانها تسئ للاسلام
ولا تساعده حيث انا اعداء الاسلام اول ما يقولون انظروا كيف ان المسلمين يزورون العلم والحقائق ليثبتوا دينهم
اما الدكتور النجار فأذكر انه ردد اكثر من مره قصه الرجل الذي اعتقد انه بريطاني وكيف انه اسلم بعد ان شاهد
مقابله لرواد الفضاء الامريكيين وهم يقولون انهم شاهدوا ان القمر مقسوم او مشقوق وانه بعد ذلك تأكد ان ما
قرأه سابقا من الفرأن عن انشقاق القنر كان صحيحا
هذه القصه تداولها الملايين من المسلمين وانا لا اقول انها غير حقيقه
ولكن اتسأل ولي الحق بذلك
اين هي مفابله رواد الفضاء
هل يعقل انها اختفت الكثير منا سمع القصه اعلاه لا بل الملايين
ولكن ما من احد ولو شخص واحد فقط شاهد المقابله
خلاصه كلامي اننا يجب ان نتأكد ونمحص ونرجع للمصدر قبل ان نكتب او ننقل
تحياتي
أرسل بواسطة: ابو يوسف في أكتوبر 01, 2004, 10:31:07 صباحاً
اخي الكريم مروان
بداية ارجو منك تعديل بعض الجمل التي وردت في المشاركة الاولى
صحيح انني لم أقرأ الكثير للدكتور زغلول النجار, الا انه على الاقل اعلى وأرفع مرتبة من كاتب الموضوع,
ولا اظن ان دكتورا في الجيولوجيا يتحدث بما لا يعلم او ينشئ القصص والافتراءات, بينما كاتب الموضوع يجب ان يصدق (او حتى يفترض) وهو المعروف بالاكاذيب الكثيرة التي ينشرها.
بصراحة
مهما كان تفكيري السابق عن النجار
فإنه ازداد تقديرا واحتراما له
فقط لأن من هاجمه هو صاحب الموضوع الاول
أشكرك اخي الكريم مروان
وخاصة على دعوتك للدفاع عن الدكتور النجار
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 01, 2004, 08:02:05 مساءاً
اخي ابو يوسف شكرا لمرورك
اتمنى ان احذف الكثير الكثير مما جاء بالموضوع الاول
ولكن لا استطيع فاما ان ينقل الموضوع كاملا ويطرح للنقاش واما لا
فالامانه ان ينقل الموضوع كاملا فلا استطيع ان اشطب ما اشاء وابقي ما اشاء ولا حق لي بذلك
ولكن لي الحق بالرد والاعتراض واالتقض
اخي ابو يوسف والاخوه الاخرين ارجوا ان اسمع منكم رد علمي على كاتب الموضوع الاول
أرسل بواسطة: bioComputer في أكتوبر 01, 2004, 08:23:53 مساءاً
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 01, 2004, 09:27:03 مساءاً
اخي العزيز الله يهديك لا تودينا بمتاهه
لم ينكر احدانشقاق القمر ولاحتى كاتب الموضوع الذي هاجم النجار
ارجوا القرأءه بتمعن قبل الرد
أرسل بواسطة: التوحيدي في أكتوبر 02, 2004, 12:51:56 صباحاً
حقيقة شيء مؤلم أن يتم النيل من عالم فاضل مثل الدكتور زغلول النجار
"يايها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا ان تصيبوا قوما بجهالة "
والله لااعلم من اين جاء صاحب المقال الذي تحدث عن العلامة زغلول بهذا الكلام وقد يكون وراء الاكمة ما ورائها
يقول الشافعي " اذا انا استغضبت فلم أغضب فأنا حمار " فوالله أني أغلي حقدا ليس على كاتب المقال بل
لان المستهدف ليس شخص زغلول بقد ما هو الدين والاسلام ومعجز محمد - صلى الله عليه وسلم -(القرآن الكريم )
ولقد اطلعت على المقال في وقت متأخر ولي رد بأذن الله لاحقا
ولا حولا ولا قوة الابالله
أرسل بواسطة: التوحيدي في أكتوبر 02, 2004, 01:01:16 صباحاً
يقول ان ابن باز أفتى بهدر دم من قال ان الارض تلف على نفسها او حتى على الشمس
الفاجر يتهم احد ائمة وعلماء الاسلام والمجددين ويحمله ما لم يقل وهذه تكفي لكشف حقيقة هذا الطفيلي .
ولنا رد لاحق حول التجني الفاضح على الدكتور النجار
أرسل بواسطة: التوحيدي في أكتوبر 03, 2004, 01:26:14 صباحاً
على حساب العظماء والغريبة انه يذكر قصة صاحب المعمل بطرح جيد ومن ثم يقوم بربط غير مبرر وغير مقنع
لانه لايجوز مقارنة او الاستشهاد بالحالتين وذلك من كيد الحاقدين والمرجفين الذين يحاولون اقناع العامة وتشتيت
فكرهم وتحويره لقضيتهم الخاسرة .
ان مقالة المذكور هي مقالة كيد واغراض خبيثه والعينة من هؤلا موجودة ولهم دور ريادي في تأخر الامم والشعوب
فافكارهم ومحركاتهم شيطانية فهؤلا هم اعضاء حزب اعداء النجاح لاقيادة ولاتشيكل موحد لهم عدى انهم يتعاطون
باتجاهاتهم مع شياطين الانس والجن .
قد يقول قائل لماذا لايكون هناك رد علمي محقق بالمصادر والوثائق لتبيان ..... جميل ولكن مثل تلك المقالة
الفاسدة التي ولله الحمد القارىء العادي يدرك ان كاتبها صغير وضيق الأفق وابى الله اغلا ان يكشفه
من خلال اسلوبه الركيك ولهجته العامية التي لاتصلح اصلا لطرح موضوع علمي ناهيك بالدخول معه في مساجله
علمية او فكريه ، فما بالك اذا كان موضوعه فيه تطاول على ائمة العصر وعلماوءه ،
فهل من المنطق ان مسلما عاقل يتحدث عن مفتي ديار اسلامية وعالم حديث زمانه الشيخ الامام ابن باز رحمه الله
بمثل اسلوب هذا الفاسق (هداه الله ولا اخذ عمره) ،
وما طرحه حول حقيقة العالم استروخ فما اعلمه هو انه عالم استرالي من ضمن الاف العلماء الموجودين
وليس بالضرورة ان المعبوس يعرفه وهذا دليل اخر على قصر فهمه وادراكه
فكم من العلماء الذين قضوا حياتهم ولم يكن لهم ذكر ، فلو كان يعلم ان العلم عبارة عن اسباب متراكمه
وخطوات متتابعه وسلسلة متصله لما تعجب عن عدم معرفة حضرته باستروخ ، والكل يعلم ومؤمن انه لايوجد عالم
قد وقف على انجازه لوحده دون مساعدة الاخرين بل قد يكون الاخرون هم من قدموه للقمة والنجاح
وانا لااذكر العالم الذي قيل انه كان السبب الرئيسي لنجاز توميس اديسون مكتشف المصباح
بل ان بعض المراجع ذهبت الى ان ذلك العالم هو المكتشف الفعلي للمصباح .
ان حظوظ العلماء في لحظة الاكتشافات كحظوظ ونصيب الاطفال بالحلوى ، فمنهم من يقضي حياته ويغادرنا
بدون حتى معرفته حتى بدوائره الاقليمية ، ولكن انجازه قد لايظهر بساعة او سنة او عشر ولكن قطعا
سيبقى اثره وسيظهر لو بعد حين ، واحيانا والعالم على قيد حياته تمر به العقود دون ان يقتنع الجميع بفكره وانجازه
وطرحه ، كما حدث مع شوبنهاور عندما جاءه صاحب دار النشر وقال له ان كتبه قد تم الاستفاده من ورقها
وبيعها كمواد تنظيف وازالة ، فقال شوبنهاور ان كتابي (العالم ارادة وتصور) (الذي تم تمزيق طبعاته)
قال " ان من ينظر لكتابي مثل الحمار الذي ينظر بمراءة ، فماذا ستتوقع ان يشاهد "
وفعلا بعد ان بلغ سن السبعين تم الرجوع لفكره وانتاجه الفلسفي واصبح مديرا باحد اقسام الجامعه ..........
الشاهد من ذلك ان تتبع حياة العلماء وانجازاتهم ينافي تماما ماذهب اليه المذكور .. هذا اذا افترضنا
جدلا ان ليس له اغراض خسيسه وانا اتراجع عما قلت لانه ليس اهلا ان يكون من المدسوسين
لانهم سيكونون على حذر بالغ بطرحهم وانتقاء افكارهم وطريقة عرضهم اما هذا العبيس
فاعتقد انه ممن يحاول ان يتشبث باحد الاعلام ، ولكنه مثل الغراب اللي ضيع الثنتين ،
وبالنسبة للعالم القدير النجار انا اتمنى ان يشاهد الجميع الحلقة التلفزيونية مع عماد الدين اديب
في الحلقة التي كانت حول فضل مكه ، لقد رايت الدمعة في عينية عندما كان يروي قصة
خليل الرحمن ابراهيم عليه افضل الصلاة والتسليم عندما امره الله بان يترك اهله بواد غير ذي زرع
كم قد سمعنا عن هذه القصة وكم عرفناها ولكن والله لم اعيشها بلحظاتها كما عشتها مع النجار
عندما كان يصف بدقة الحالة التي كان عليه نبي الله وخليله ابراهيم عندما امره الله بان يترك
سيدتنا هاجر وابنها اسماعيل وان يتركهما فورا ، فعندما غادر لحقته سيدتنا هاجر وهي تنادي بتساؤل
الى من تكلنا ياابراهيم وكررة عليه مرارا لكنه لم يجب ، وهو يسمع ولكنه لم يستطع الاجابه
لان العبرة قد خنقته وهو لايعلم ماذا يقول اويصنع عدا انه ينفذ ما امربه ، الى ان قالت له
اءالله امرك بهذا ، فالتفت اليها والدموع بعينه وهو يقول نعم ......... موقف ايماني عظيم
فوالله لو استمعت وشاهدت الدكتور زغلول يرويه كما جاء بالتفسير والايات القرانية لما ترددت
دمعة ان تخرج من محاجرها .......
اعرف اني استطردت في الموضوع .. لكن احب ان اوضح مدى القصور العقلي
عند كاتب المقال الجاهل الذي للاسف منينا به هو ومن على شاكلته واصبحوا يتحدثون باسم الامه والفكر والحرية
اي حرية واي امه تنتمي انت اليها ......... لكن فعلا هذه اشكال اخر الزمان ومن تناط اليهم المهام الجسام
اسف للاطالة ...لكن اسلوبه الصبياني استفزني ..... جمع كم معلومه وعرف حكايه وقام يخربش..
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 03, 2004, 01:27:06 صباحاً
الاخ التوحيدي شكرا لمرورك وتعليقك
ننتظر المزيد
أرسل بواسطة: سلامه الرفاعي في أكتوبر 03, 2004, 02:45:00 صباحاً
إن شاء الله
علما بأن المقال أصلاً لا يستحق الرد
أرسل بواسطة: الغواص في أكتوبر 03, 2004, 11:06:02 صباحاً
و أنا لست من الذين يعرفون الحق بالرجال
و كنت قد قرأت و سمعت زغلولا من قبل
و اعتقد ان الهجوم على المقال سببه الخلط بين زغلول و الاسلام
فالمقال يدافع عن الاسلام من التلفيق الزغلولي
و أنا إذ لا اتفق مع اسلوب الطرح في المقال
فانني أرى أن الاسلام اكرم من ان يلعب به زغلول
و أرى أن عقولنا أرقى من أن يستهبلها
و أرى أن من واجب المسلم العاقل و الغيور على دينه
أن يدافع عنه من أمثال تلك الخزعبلات
أرسل بواسطة: التوحيدي في أكتوبر 03, 2004, 01:00:06 مساءاً
أرسل بواسطة: الغواص في أكتوبر 04, 2004, 10:06:38 صباحاً
عندما امتطى النص و لوى عنقه ليوفق بينه و بين بعض المكتشفات العلمية ثم اعلن رأيه واثقا رغم علاته تاركا المجال للطاعنين في الاسلام لمهاجمة رأيه القاصر محسوبا على القرآن الكامل .
و أرى أن المنهج القويم في مجال الاعجاز العلمي يتمثل في :
1- الدراسة المعمقة للنص و الاستقراء لمعانيه المحتملة بدون تكلف
2- الفهم الكامل و الجلي للحقيقة العلمية
3- فان وجد تطابقا تاما للحقيقة العلمية مع معنى من معاني النص أعلنه بطريقة لطيفة فيها الكثير من تواضع المحدود أمام المطلق و التلميذ الصغيرالمبتدئ أمام الاستاذ القدير ذي العلم الباهر
4- و ان وجد تعارضا او تقاطعا فعليه أن يعلن عن عجزه في استجلاء المعنى المقصود في النص .
5- عدم التكلف في استعمال ادلة الاعجاز لمحاججة الآخر فبضاعة الله ثمينة يسعى اليها من يعرف قدرها و لا يجوز ان تبتذل في التزويق و العرض على الارصفة .
أخي الكريم
أنا شخصيا أكثر التأمل في آي القرآن و أبذل جهدي في استنباط المعاني المحتملة , و اذهب الى كتب العلم الحديث للاطلاع على الرأي في المواضيع التي أظن أنها المقصودة في النص , و عندما أجد درة مكنونة أحرص على اكرامها و عدم عرضها الا لمن يجد في البحث عنها .
هذا رأيي الذي أرجو أن يتسع صدرك و الآخرين له و دمتم
أرسل بواسطة: tafza في أكتوبر 04, 2004, 11:15:44 صباحاً
الهي فأنت المتصرف المطلق وأنا المتصرف المقيد .
عندما يتهرب ( العقائدي ) من معالجة الفكر المضطرب لا يجد وسيلة غير السمو بقدس القرآن وتصديقه وان ما اوتينا من العلم الا قليله وتلك هي نقطة البداية في التفريق بين الفهم والتفسير...؟؟؟...
عندما نثير في عقولنا مثل تلك التساؤلات الفكرية فان حاجاتنا العقلية المعاصرة تستطيع ان تفرق بين ( الفهم ) و ( والتفسير ) ، لأن منهجية التفسير التي ترسخت لدى اجيال العقيدة جعلت من الرواية مصدر تفسير متقدم على المعالجة العربية للنص الشريف وحتى المعالجة العربية للنص تحولت الى المسلكية الروائية بسبب اختفاء الكثير من المفردات العربية من استخدام الجماهيري وفقدت الحراك المتفاعل على لسان الاجيال اللاحقة ، فاصبحت العربية بذاتها مؤرخة وتحول الفقهاء الى الجانب الروائي في مهمتهم التفسيرية وبدأت عقول المفسرين في ما يلي عصر النهضة الفقهية مع الربع الاول من الحكم العباسي تتحول الى اجترار كلام السابقين مع ازدياد مطرد في مواطن الاختلاف .
ولكن علوم اليوم بعد ان ترسخت وبشكل يقيني اصبحت اقوال بعض المفسرين تقترب من الكلام غير المقنع ، مما دفع اهل العقيدة للحفاظ على قدس القرآن في انتظار انفراج فكري حتى ان الكثير من المفكرين يتوقعون ان التقدم العلمي المعاصر سيصل الى القمة العلمية حيث سيكون القرآن قد وصف القمم العلمية دون التفاصيل.. ان ارجاء رفع الاضطراب الفكري الى العلم المعاصر نفسه يتعارض مع نصوص كثيرة في الذكر المبارك وذلك من سورة القيامة الاية 17 وما بعدها
(..ان علينا جمعه وقرآنه فاذا قرأناه فاتبع قرآنه ثم ان علينا بيانه..) وفي ذلك وضوح بالغ وبلا ريب ان بيان القرآن مكفول من الله سبحانه وتعالى وليس بعلوم الانسان وبذلك، فان جهود العقائديين الذين يجمعون بني علوم العقيدة وعلوم المادة لن تكون سببا في بيان القرآن لان العلوم المادية علوم عقيمة لتعلقها بالمادة ، في حين يجد الباحث وبشكل واضح ان علوم القرآن تستكمل العلوم المادية وعلوم العقل ..
القرآن كدستور علمي يفرض نفسه في ساحة علمية بوسيلة علمية معاصرة فيكون الانتقال الجهادي الامثل من التفسير الى الفهم فيقوم القرآن بيننا لنتشرف بحمله.
ان عملية ترسيخ منهج استقرائي مستبط من القرآن نفسه غاية قدسية تحتاج الى رجال عقيدة من نوع متميز يتصف بصفات علمية عقائدية وصفات علمية مادية لتكون طموحات الباحث عن الحقيقة في حيازة المنهج المؤدي الى بيان القرآن طموحات ممكنة ومشروعة ، وذلك من الاية 43 من سورة العنكبوت
(.. وتلك الامثال نضربها للناس وما يعقلها الا العالمون.. ) ولو اردنا ان نعرف ( العالمون ) فان العلم المعاصر يعرفهم تعريفا يختلف عن تعريف علماء العقيدة.. العالمون في العرف العلمي المادي هم الماسكون بالحقائق الثابتة والتي رسخها الفيلسوف
( ديكارت ) وعد الحقيقة الثابتة حقيقة علمية عندما اشترط العلاقة السببية بين الظاهرة ونتيجتها ورفض اية نتيجة لظاهرة ما لم يقم العالم باثبات العلاقة السببية بينهما حيث كانت تلك الافكار تشكل اللبنات الفكرية الاولى للنهضة العلمية المعاصرة..
العالم العقائدي يختلف عن العالم المادي لانه يؤمن بغيب الله ولكنه يدور في دائرة الكتاب المنزل على المصطفى صلى الله عليه وسلم بشقيه القرآن والسنة الشريفة ، وهو غير مكلف ببيان العلاقة السببية بين المطلب الشرعي ونتيجته..
الصلاة فريضة والحج فريضة يغنيها العالم العقائدي بحثا وتحليلا دون ان يربط العلاقة بين الظاهرة ونتيجتها ربطا سببيا فالحج في رضا الله والصلاة في طاعة الله ولا يوجد منهج علمي يمسك رضا الله سبحانه وتعالى بيقين مختبري يمكن العالم العقائدي من مشاهدة رضا الله سبحانه وتعالى تحت عدسة المجهر او على عارضة الحاسب الالي..
ان العالم العقائدي يفقد صفته العقائدية اذا اراد ان يكون في اروقة العلم المعاصرة ولم يتوصل النشاط الفكري الانساني المعاصر الى بناء مسلك فكري يجمع بين العلوم المادية والعلوم العقائدية جمعا متجانسا له نتاج علمي سواء في التطبيقات الفكرية او التطبيقات العلمية الميدانية ، وان الايمان الذي يحمله الاستاذ المحاضر في كلية الطب لا يمكن ان يضيف الى المادة العلمية سلمة مضافة وان العلوم التي يحملها الاستاذ المحاضر في كلية الطب لن تمنحه فرصة تزيد من تقويم صلاته او حجه ونجد ذلك واضحا في انغلاق البحوث المادية في معرفة كينونة المناسك في الصلاة او الحج او الذبح وغيرها ،،
وان العلماء المعاصرين فيهم رعيل لايستهان به من حملة الشريعة الاسلامية ، سواء كانوا في اروقة علمية في دار الاسلام ، او في اروقة علمية في مواطن صناعة العلم في الغرب ، حيث نرى بوضوح بالغ غياب النهج المشترك بين المادية والعقائدية ، وان بعض الانشطة الفكرية التي يسعى لها بعض العلماء ما هي الا محاولات فردية غير قادرة على ولادة قاموس علمي مشترك بين علوم المادة وعلوم العقيدة..
البحث عن النهج الاستقرائي المعاصر للقرآن لان حيازة العلوم القرآنية لا تحتاج الى صناعة علمية كما يجري في الاروقة الاكاديمية الغربية لان حيازة العلوم امر متصل في علوم القرآن ونحن نحتاج الى منهج بيانها وعند بيانها ستفرض الحقيقة العلمية نفسها حتى على غير المسلم..
لو عرفت كينونة منسك الذبح الاسلامي وترجمة ذلك المنسك العظيم ترجمة علمية محضة فان البوذي والملحد سوف يقوم بتطبيق المنسك لا لكونه منسكا اسلاميا بل لكونه حقيقة علمية تفرض نفسها ولو ان الترجمة العلمية شملت المناسك الاسلامية كلها او اشهرها كمنسك الصلاة او منسك الحج فان الدعوة الى الاسلام لن تكون على لسان خطيب يتحدث ببلاغة او بفصاحة لسان بل تتحول الى المواد الاسلامية الى ثوابت تسري على خلفاء ( ديكارات ) وبموجب شروطه العلمية..
السطور السابقة تحمل صفات احلام اليقظة الا انها تتحول الى تطبيقات مدانية لو انتقلنا من تفسير القرآن الى فهمة وبين التفسير والفهم هوة سحيقة لا يسلم الباحث من السقوط فيها ، الا اذا استمسك بالنهج القرآني الذي يحمل البيان وان اية بطولة فكرية متفردة يقوم بها الباحث لا تزيد الاسلام الا زيادة رقمية في مواطن الاختلاف ولكن رسوخ النهج المستقرأ من الذكر الحكيم يشكل المعادلة التي تفرض نفسها على محبي الاختلاف وتجبرهم على دخول دائرة الاتحاد الفكري الذي يرفع القرآن الكريم فوق علوم الاعلمين..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أرسل بواسطة: tafza في أكتوبر 04, 2004, 11:32:55 صباحاً
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. نسأل الله ان ينفع بهذا العمل وأن يجعله خالص لوجه الله الكريم.
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 05, 2004, 01:23:52 صباحاً
الاخوه الاعزاء المشاركين بعد اذنكم لدي اقتراح
لما لا نحاول الابتعاد عن الشخصنه والتحيز لطرف ضد اخر وليكن نقض علمي بناء على امثله واقعيه
مجرد اقتراح
أرسل بواسطة: tafza في أكتوبر 05, 2004, 01:58:23 صباحاً
عزيزي (( marwan )) أصعب شيء على الانسان ان يعرف عيب نفسه ويمسك عما لا ينبغي له أن يتكلم فيه..
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : من طلب العلم ليجاري به العلماء او ليماري به السفهاء ويصرف به وجوه الناس اليه ادخله الله النار..
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 05, 2004, 05:30:21 صباحاً
الاخ الغواص تقول في بدايه كلامك التالي
((عندما امتطى النص و لوى عنقه ليوفق بينه و بين بعض المكتشفات العلمية ثم اعلن رأيه واثقا رغم علاته تاركا المجال للطاعنين في الاسلام لمهاجمة رأيه القاصر محسوبا على القرآن الكامل .))
هلا ضربت لنا مثلا على ذلك
أرسل بواسطة: الغواص في أكتوبر 05, 2004, 09:41:56 صباحاً
أرى أن الخوض في محاكمة زغلول مضيعة للجهد و الوقت
ما أردت توضيحه هو المبدأ ( معرفة الحق و الدفاع عنه و محاكمة المواقف و ليس الرجال )
أنا أشمئز من رؤية زغلول و عمرو خالد و امثالهما على الشاشات
و هم يحاولون جاهدين اثبات ما لا يمكن اثباته و الدفاع عما لا يقتضي الدفاع عنه
مستغلين مخاطبتهم لمن يريد تصديقهم ليس لصدقهم بل حبا في الدين
و هؤلاء ليسوا ظاهرة جديدة بل أن امتدادهم في المجتمع المسلم يتمثل في الوعاظ
الذين ما فتئوا قرونا يعبئون أدمغة الناس بأنواع اللامعقول ليعززوا تدينهم و لكنه حبل قصير
أكرر أنني لا أقصد شخوصا بل مواقف و مبادئ و أظن أن صاحب المقال الأصلي كان كذلك
و دمت
أرسل بواسطة: أبو رمانـــــــــــــة في أكتوبر 05, 2004, 12:35:21 مساءاً
مشكور أخي مروان على هذا الموضوع الرائع
وجزاك الله خير
لا اله الا الله محمد رسول الله
أرسل بواسطة: سلامه الرفاعي في أكتوبر 05, 2004, 09:45:07 مساءاً
لقد قرأت المقال أعلاه أكثر من مرة
ولقد أستخلصت عدة أمور قصدها الكاتب الذي يدعى عباس
الأول : سب لعلماء الأمة ووصفهم بأنهم لايعلمون وبالتالي ينطبق الوضع على العامة
(( قديما كان علماء المسلمين متفقهين في الدين وكان فقهاء المسلمين متفقهين في الطب والفلك والحساب والكيمياء ولهذا كانت لهم انجازاتهم العلمية المشهود لها في كل دول العالم حتى يومنا هذا ... اما الان فعلماء الدين لا ناقة لهم ولا جمل في العلم حتى ان واحد مثل بن باز افتى باهدار دم من يقول بان الارض كروية تلف حول نفسها !!!))
((وكل من هب ودب بقى شيخ من عنده علم كالقرضاوي يلعب بعلمه الثلاث ورقات وحتى من ليس له علم كعمرو خالد حمر خدوده وطلعلنا في التلفزيون ))
((ورجال العلم المفترض فيهم العقلية العلمية الصرفة والامانة في النقل وجدوا ان الدروشة تكسب اكثر خاصة من فلوس النفط واللي بيدفعوها فاطلقوا لحاهم واطلوا علينا بوجوههم العكرة من الفضائيات يقصون علينا قصص ما انزل الله بها من سلطان ...))
((المفروض ان زغلول النجار راجل بتاع جيولوجيا ... يعني سهل عليه اجراء ابحاث والتاكد من معلوماته واقناعنا بالحجج والادلة العلمية خصوصا عندما يتعلق الامر بجيولوجيا القمر لكن يكتفي زغلول النجار بان يسرد لنا قصة على نمط قصص عمرو خالد كده وهو انه لما كان قاعد على قهوة بعرة قعد جنبه واحد مصرصر او مبلبع حكاله انه شاف في الديش على احدى قنوات السكس التركية برنامج تسجيلي بين مجموعة حشاشين يتحدثون عن انشقاق القمر وكيف ان امريكا العبيطة صرفت فلوس قد دماغها ليكتشفوا حقيقة واردة في القران وهي ان القمر مشروخ ... شوف هيافة الامريكان بدل ما يصرفوا على الغلابة !!! ... لو كانوا قروا القران ما كانوش عملوا العبط بتاعهم ده))
الثاني : سب شخص الدكتور النجار
(( لكن عاوز تتكلم في العلم يا حاج زغلول يبقى تحترم العلم والناس اللي بتكلمها ... يعني يبقى فيه مصداقية ... يعني تقول جايب كلامك منين وفين وامتى ومين ... لان العلم يعني الدقة ... وما ينفعش معاه شغل الشلت اللي انت اتعلمته في الدول العربية اللي بتروح تضحك فيها على الغلابة وتلهفلك قرشين ... فانا اعترف ان الفهلوة اختراع مصري اصيل ... وشيخنا فيها هو زغلول النجار !!!))
الثالث: انكار الإعجاز العلمي
(( وده طبعا ليس تشكيك في الاية الكريمة ولكن فضحا لاكاذيب من يلوون اعناق الايات الكريمة لتناسب هواهم كما يفعل من يلونون الكتاكيت اخضر واحمر وازرق في سوق الجمعة ))
(( يا مسلمين سيدنا محمد مش نوستراداموس والقران الكريم ليس كتابا للنبوءات ...اى نعم القران به اعجاز ولا يمكن لاي كان انكار تلك الحقيقة لكن ان نتفرغ لتأويل القران بهذا الشكل الساذج فهو مدعاة للسخرية بل واجد البعض يفتعل العلاقات ويؤسس النظريات ويكرس جل جهده ووقته لنشر هذا الافتراء بدلا من ان يقف هو في معمل او مرصد او مركز ابحاث ليفيد امته ونجده يستلهم من علماء الغرب الهة ويربط بين انجازاتهم ربطا عبثيا بالقران والقران يترفع عن ذلك كله فهذا والله علم لا ينفع حذرنا واستعاذ منه سيد الخلق في حديث شريف شهير!!! والاسلام غني بالعناصر التي تساعد دعوته على الانتشار واكتساب المصداقية وليس في حاجة الى ذلك العبث !!!))
(( وعلى فكرة هناك مواقع متخصصة في تفنيد الاعجاز العلمي في القران وتتخذه بوابة لتفنيد الاسلام ككل وهذه المواقع انشأها يهود وملاحدة ونصارى مغرضين))
((فقديما قيل ان الارض مسطحة واستند من قال على القران الكريم ثم عندما اكتشف انها كروية ايضا استند من قال الى القران ثم قيل انها بيضاوية فتراجع المتراجعون وكله برضه من القران ما هذا العبث ؟؟؟ ... هم لا يدركون انهم بذلك يعبثون بمصداقية القران ذاتها !!! والقران يتعالى عن كل ذلك اللغط النظري وقد حدث اكثر من مرة ان قال قائل ان نظرية كذا العلمية تتطابق مع القران ثم تاتي نظرية اخري لتفند النظرية السابقة وتزيلها من اساسها وهنا مرتع العابثون اللذين يتبنون فكرة ان القران قابل للتأويل كل على هواه !!!))
الرابع : الانبهار بالدول الغربية
((ولكن في امريكا واوروبا والدول المتقدمة الكذب مالوش رجلين )) (( يحكى انه في اوروبا وامريكا والدول المتقدمة ))
الخامس : عدم الأمانة العلمية في النقل
(( فهذا يقول اكتشف العلماء في المانيا مثلا كذا وكذا ... ولا يورد في حديثه اسم العالم اللذي من المفترض ان يذكره ثلاثيا واسم الجامعة او المعمل او المعهد العلمي وتاريخ الاكتشاف واين نشر ... الخ مما يفعله العلماء المحترمين !!!لكن لا عزاء للامانة العلمية !!! ))
وكذلك هناك من يؤلفون ويدعون فتجد زغلول النجار هذا مثلا يقول وجد العلماء في المانيا كذا او اكتشف العلماء في اليابان كذا ... طب فين المرجعية العلمية اللي ارجعلها انا في هجصك ده علشان اتاكد من كلامك !!! العلماء دول مالهومشي اسم ؟؟؟ ولا مكان ؟؟؟ ولا زمان ؟؟؟ يبقى حتى فين الامانة العلمية ؟؟؟
وأحببت أن أجيب على كل فقرة على حدة
وصف العلماء المعاصرين بأنهم لا يعلمون وأن القداماء كانوا يعلمون في كل فن
فأجيب كان العلماء السابقين متخصصين في علم محدد ولكن يستزيدوا من العلوم الأخرى لزيادة علمهم
فهل كان الإئمة الأربعة يعلمون فلك أو فيزياء أو كيمياء نعم عندهم علم في هذه الفنون ولكن ليس كل العلم
وإن كان يقصد العلم بالقران والحديث والأدب واللغة
فلم يكن الشخص في ذلك الوقت يتعلم اللغة بل كانت سليقتهم تنطق بها
وهل ما كتب به الكاتب لغة عربية – لا أدري – كثير من الكلمات لم أعرف معناها
والأبيات المكتوبة لم اقدر ان أعرف معناها
وأما ما وصف به العلماء من أنه ليس لهم في العلم ناقة ولا جمل فهو دليل على جهله
فأولا المثل الذي ضربه لا يضرب بهذا المعنى
ثانيا علم كتاب الله وحفظه فقط أليس علم
وأما ما قاله عن ابن باز رحمه الله فهذا الدليل الكبير على كذبه
فهل أفتى بهذه الفتوى أتحداه يجيب لي هذه الفتوى بل واحد من أكبر علماء هذه الأمة وهو ابن القيم الذي استشهد بكلامه في نهاية المقال
قال بكروية الأرض فهل مثل الشيخ ابن باز ينكر ذلك
وقد كان رحمه الله لا يرى دوران الأرض حول الشمس ولكن رجع لما ذكر له الأدلة العلمية وأوقف كتاب كان نشره بذلك الخصوص ومنع تداوله اثناء كان رئيس للجامعة الإسلامية
وأنا شخصيا أطلعت على هذا الكتاب وكل ما فيه قال الله قال رسوله قال الصحابة قال العلماء
وانا أرى في الموضوع حسد لأنه يذكر الفلوس وفلوس النفط على الخصوص لا أدري لماذا؟ هل فلوس النفط نوعية خاصة
و في مقاله تعريض بقولنا لحوم العلماء مسمومة
أقول نعم مسمومة وبشكل كبير ونحن ديننا أمرنا بذلك ابن عباس ابن عم الرسول صلى الله عليه وسلم يأخذ بخطام ناقة زيد بن ثابت عليهم رضوان الله ويقول هكذا أمرنا أن نفعل بعلمائنا
وهؤلاء الذين تذكر قتلوا علماءهم بسبب علمهم وليس جاليليو ببعيد
وأما الأمر الثاني : فسبه واستهزاءه بهذا العالم الجليل فالله حسبه وهذه من الغيبة التي حرم الله وسينال ما يستحقه من الله
الأمر الثالث : فالإعجاز العلمي لا ينكره إلا جاهل
ولكن للإعجاز والحديث شروط كثيرة ذكرها العلماء
وهناك كتاب عنوانه تاصيل الإعجاز العلمي نشر من قبل الهيئة الدولية للإعجاز العلمي التابعة لرابطة العالم الإسلامي
كما أن هناك ما يسمى التفسير العلمي وبينهما فرق كبير
وأما تغير أقوال العلماء بتغير النظريات والحقائق العلمية فهذا دليل على سعة القرآن والعلماء يشترطوا لقولنا إعجاز علمي أن تكون حقيقة ثابتة
كالشمس في رابعة النهار أما التفسير فيكون توضيح للمعنى ولو كان التفسير واحد لكان لا يوجد عندنا إلا كتاب أو كتابي تفسير فقط فهل كتب التفسير بهذا العدد – ابدا فكتب التفسير كثيرة جدا
والقران لا تنتهي عجائبه وأما قوله أننا ننتظر الغرب يكتشفوا لنا ثم نقول موجود في القرآن
فهذه اقوى في العبرة فمدح الأعداء ابلغ في المدح
الأمر الرابع : الأنبهار بالحضارة الغربية وهذا واضح في كلامه ونسي أن لها سلبياتها كأي حضارة أخرى
الأمر الخامس: الأمانة العلمية وهذه داهية الدواهي عند العرب في هذا العصر فهم لا يهتموا بذلك وهذا عيب لا ينكره أحد ولكن هذا موجود في العرب حتى كاتب المقال ذكر حديث شهير ولم يذكره فما بالك بنسبته لراويه وفي بداية المقال قال قصة وقال في البداية (( يحكى انه في اوروبا وامريكا والدول المتقدمة )) فهل هذه القصة فيها كلها – لا أدري
والحملات العالمية التي تطلق للحد من نسخ الشرائط والاقراص وتداولها إلا حفظ للأمانة العلمية
وأنا أطلعت شخصيا على شريط فيديو للشيخ النجار يذكر فيه قصص عن علماء ثم يضع مقطع من مقالهم بصوتهم وصورتهم ولو يريد النقل فقط لذكر مقالتهم بلغته ومع ذلك مترجم كلامهم باللغة العربي
وليس قصد الشيخ – هكذا أحسبه – هو نقل الكلام ولكن المناسبة ففي مقال على الأنترنت أو محاضرة لا يريد أن يجعل كل المحاضرة مراجع ومصادر ولقد قرأت له أكثر من مقال ذاكر فيه جميع المصادر
وفي أحد البحوث الجامعية كان هناك مصادر أكثر من 15 صفحة في بحث 35صفحة وكان أفضل بحث مقدم ولكن تأخر بسبب كثرة المراجع فأحب أن أقول ذكر المراجع والمصادر المفروض أن تكون موجودة حتى ولو وقع خطأ فلا يلام الناقل وهي الصفة التي جعلت أمة الإسلام هي الناقل الحقيقي للحضارة والذكر للمراجع له مناسبتها حتى أن العلماء فرقوا الآن بين المحاضرة والدرس بسبب أن الدرس لا بد من ذكر مراجعه بالجلد والصفحة أما المحاضرة فيذكر مصدرها ذكر عابر كقوله من موقع ناسا أو من كتاب المغني وهكذا واظن أن عدم ذكرها يضعف قوة المحاضرة .
هذه وجهة نظر قاصرة من واحد أحب العلم والعلماء ولا يريد من أي أحد كائن من كان أن يتجرأ على عالم من علماء الأمة بمثل جرأة هذه الشخص هداه الله إلى الصواب
أرسل بواسطة: العمانية في أكتوبر 05, 2004, 10:16:39 مساءاً
وما هذه النعوت الغربية التي ألصقها على زغلول النجار؟؟
لي عودة
عذراً
أشعر بالاشمئزاز
أرسل بواسطة: العمانية في أكتوبر 05, 2004, 10:29:02 مساءاً
في الحقيقة لا علم لي بكل ما ذكره الكتاب حول ادعاءات الدكتور زغلول النجار
حضرت له بضع محاضرات وكانت من الروعة بمكان أنني اندمجت معه بشكل لا يوصف
هل أنا من الغلابة والمساكين الذي صنفهم الكاتب من المتابعين للدكتور ومحاضراته؟؟
ربما
فرضاً
لو
وأقولها لو وهو حرف امتناع لامتناع
لو كان الدكتور زغلول كما وصفه الكاتب
فهذا لا يعطيه الحق في كل هذا السب والشتم والقدح مهما كان
هنالك أسلوب راقي ومهما احتدم النقاش حول أمر يظل الاسلوب الراقي هو هو
الشخص يظهر من معدن حديثه
أمر آخر ...
عمرو خالد الذي أسلم على يديه العشرات والعشرات..
وحديثه العميق عن الصحابة ورواياتهم وكيف تنسكب عبراتنا عندما نسمعه يتحدث عن روعة حياة الصحابة في ظل النبي
يتهم بالادعاء والتلفيق؟؟
معقولة يا جماعة ؟؟؟!!!!
لست ضليعة بالجيولوجيا ..
ولا أعرف عن الحقائق التي تحدث عنها زغلول وعارضها الكاتب
نعم !! أنا ضد التكلف في استخراج الاعجاز في القرآن والتحفير في الآيات وإلصاق الاعجاز فيها
لكن مع ذلك !!
ساءني اسلوبه
ونعوته لرجل استضافته قناة الجزيرة أكثر من مرة واستمع له الملايين !!
ربما قد يكون لكاتب المقال جانب من الصحة
ومع ذلك فهنالك أسلوب راقي ومباشر
ولا يتكلم على الخلق من ورا لورا ..
مواجهة لأن هذا يسمى افتراء
اتقول شر ألسنتكم فقد تودي بكم إلى قعر جهنم
لي عودة
ومعكم
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 06, 2004, 01:28:45 صباحاً
الاخ الغواص شكرا لمشاركتك التي اتفق معك في بعض ما جاء فيها واختلف معك في جوانب اخرى
العزيز تافاز مشاركة قيمه ومفيده
الاخ ابو رمانه شكرا لمرورك
الاخ سلامه كنت قد طلبت مهله لتقرء اصل الموضوع قبل ان ترد
وانا اطلب ايضا مهله طويله لقرأة ما كتبت اكثر من مره جزاك الله خيرا
الاخت العزيزه العمانيه
شكرا لمشاركتك القيمه ولتوضيح بعض النقاط التي خفت عني
أرسل بواسطة: العمانية في أكتوبر 06, 2004, 02:15:57 صباحاً
لا شكر على واجب بوعبدالله
أمر آخر
ابن باز .. فتواه التي أهدر فيها دم من يعتقد بكروية الأرض
أين هي ؟؟!!
أريدها !!
ابن باز -كما سمعت- هو من أحد كبار شيوخ المملكة العربية السعودية
أي أن ملايين من الاخوة يتابعونه ويستمعون لفتاويه
ألا يوجد من كل هؤلاء الملايين سمع بهذه الفتوى
الشخص الذي درس القراءة والكتابة يستشف من القرىن كروية الأرض ((وإذا الشمس كورت))
فكيف بشيخ يؤم الملايين !!
أجزم لو أنه أصدر فتوى كهذه لثار الكثيرون من أول مرة !!
خلينا نستخدم عقولنا !!
إن كان زغلول النجار ملفقاً -كما يدعي الكاتب- فإن الكاتب ملفق ألف مرة
يكفي أنه يتبلى على العلماء والفقهاء ويصدر فتاوى من عنده
يروح يلبس عمامة ويفتي مثل البقية الذين نعتهم بالتشيخ !!
عذراً وفقة قصيرة فقط ..
العنوان غامض قليلاً
يستكرد ؟؟!!
أممممممم
كردي ؟؟!!
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 06, 2004, 02:17:00 صباحاً
عزيزي الغواص بعد ان تصفحت الموقع الذي وضعت وصلته لنا وجدت انه موقع كما هو واضح من اسمه لا ديني
ومن خلال التصفح وجدت في الموقع الكثير من المواضيع التي تسئ للمسلمين فأستغربت وعندما عدت لردودك
وجدت فيها غيره على الاسلام فأختلط علي الامر وقلت في نفسي لعل الغواص لم يقصد
ان يزودنا بعنوان هذا الموقع على كل حال ارجوا منك حذف الموقع لعدم حاجتنا لما فيه من افتراءات واكاذيب
أرسل بواسطة: التوحيدي في أكتوبر 06, 2004, 02:35:50 صباحاً
حول بحوث ودراسات في الحكم الشرعي والقواعد العلميه لمنهجية ( ربط الاكتشافات بالقرآن الكريم)
وطبعا كان هناك اختلافا (لانهم بشر) وذلك رحمة بالأمة .
خلاصة بحث التفسير العلمي للقرآن بين المجيزين والمانعين
للشيخ محمـد الأمين ولـد الشيخ
ينقسم أعلامنا الفضلاء في (موضوع التفسير العلمي للقرآن) إلى فريقين : فريق يجيز التفسير العلمي للقرآن ، ويدعو إليه ، ويرى فيه فتحاً جديداً وتجديداً في طرق الدعوة إلى الله،وهداية الناس إلى دين الله.وفريق يرى في هذا اللون من التفسيرخروجاً بالقرآن عن الهدف الذي أنزل من أجله،وإقحاماً له في مجال متروك للعقل البشري،يجرب فيه، ويصيب ويخطئ.لذلك كان لا بد من بحث القضية ، ولا بد من استعراض الأدلة ، ومناقشة حجج الفريقين المجيزين والمانعين .
--------------------------------------------------------------------------------
المجيزون للتفسير العلمي للقرآن الكريم :
أما مجيزوا التفسير العلمي وهم الكثرة ، فيمثلهم الإمام محمد عبده ، وتلميذه الشيخ محمد رشيد رضا ، والشيخ عبد الحميد بن باديس ، والشيخ محمد أبو زهرة، ومحدث المغرب أو الفيض أحمد بن صديق الغماري ، ونستطيع أن نعد منهم الشيخ محمد الأمين الشنقيطي ، صاحب أضوء البيان في تفسير القرآن بالقرآن .وهؤلاء الذين يتبنون التفسير العلمي للقرآن يضعون له الحدود التي تسد الباب أمام الأدعياء الذين يتشبعون بما لم يعطوا .
ومن هذه الحدود :
1-ضرورة التقيد بما تدل عليه اللغة العربية فلا بد من :
أ) أن تراعى معاني المفردات كما كانت في اللغة إبان نزول الوحي .
ب) أن تراعى القواعد النحوية ودلالاتها .
ج) أن تراعى القواعد البلاغية ودلالاتها.خصوصاً قاعدة أن لا يخرج اللفظ من الحقيقة إلى المجاز إلا بقرينة كافية . 2- البعد عن التأويل في بيان إعجاز القرآن العلمي .
3- أن لا تجعل حقائق القرآن موضع نظر ، بل تجعل هي الأصل : فما وافقها قبل وما عارضها رفض .
4- أن لا يفسر القرآن إلا باليقين الثابت من العلم لا بالفروض والنظريات التي لا تزال موضع فحص وتمحيص . أما الحدسيات والظنيات فلا يجوز أن يفسربها القرآن،لأنها عرضةللتصحيح والتعديل إن لم تكن للإبطال في أي وقت.
--------------------------------------------------------------------------------
المانعون من التفسير العلمي
أما المانعون من التفسير العلمي فيمثلهم في هذا العصر شيخ الأزهر الأسبق الشيخ محمود شلتوت ، والأستاذ سيد قطب ، ود . محمد حسين الذهبي .
وهؤلاء المانعون يقولون :
1- إن القرآن كتاب هداية ، وإن الله لم ينزله ليكون كتاباً يتحدث فيه إلى الناس عن نظريات العلوم ، ودقائق الفنون ،وأنواع المعارف .
2-إن التفسير العلمي للقرآن يعرض القرآن للدوران مع مسائل العلوم في كل زمان ومكان ،والعلوم لا تعرف الثبات ولا القرار ولا الرأي الأخير.
3-إن التفسير العلمي للقرآن يحمل أصحابه والمغرمين به على التأويل المتكلف الذي يتنافى مع الإعجاز ،ولا يسيغه الذوق السليم .
4-ثم يقولون : إن هناك دليلاً واضحاً من القرآن على أن القرآن ليس كتاباً يريد الله به شرح حقائق الكون ،وهذا الدليل هو ما روي عن معاذ أنه قال يا رسول الله إن اليهود تغشانا ويكثرون مسألتنا عن الأهلة . فما بال الهلال يبدو دقيقاً ثم يزيد حتى يستوي ويستدير ، يم ينقص حتى يعود كما كان . فأنزل الله هذه الآية : ﴿ يَسْئَلُونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ قُلْ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ...﴾(البقرة:189) .
ولكن هل تكفي هذه الحجج لرفض التفسير العلمي ؟
· إن كون القرآن كتاب هداية لا يمنع أن ترد فيه إشارات علمية يوضحها التعمق في العلم الحديث ، فقد تحدث القرآن عن السماء ، والأرض ، والشمس والقمر ، والليل والنهار ، وسائر الظواهر الكونية . كما تحدث عن الإنسان ، و الحيوان والنبات .
· ولم يكن هذا الحديث المستفيض منافياً لكون القرآن كتاب هداية ، بل كان حديثه هذا أحد الطرق التي سلكها لهداية الناس .
· أما تعليق الحقائق التي يذكرها القرآن بالفروض العلمية فهو أمر مرفوض ، وأول من رفضه هم المتحمسون للتفسير العلمي للقرآن .
· أما أن هذا اللون من التفسير يتضمن التأويل المستمر ، والتمحل ، والتكلف، فإن التأويل بلا داع مرفوض ، وقد اشترط القائلون بالتفسير العلمي للقرآن شروطاً من بينها أن لا يعدل عن الحقيقة إلى المجاز إلا إذا قامت القرائن الواضحة التي تمنع من إرادة الحقيقة .
أما الاستدلال بما ورد في سبب نزول الآية : ﴿ يَسْئَلُونَكَ عَنِ الْأَهِلَّةِ ﴾ فهو بحاجة إلى أن يثبت وإلا فهو معارض بما رواه الطبري في تفسيره عن قتادة في هذه الآية: قالوا سألوا النبي صلَّى الله عليه وسلَّم لم جعلت هذه الأهلة ؟ فأنزل الله فيها ما تسمعون ﴿ هِيَ مَوَاقِيتُ لِلنَّاسِ وَالْحَجِّ...﴾ فجعلها لصوم المسلمين ولإفطارهم ولمناسكهم وحجهم ولعدة نسائهم ومحل دينهم في أشياء والله أعلم بما يصلح خلقه .
وروى عن الربيع وابن جريج مثل ذلك . ففي هذه الروايات التي ساقها الطبري(1)، إن السؤال هو : لم جعلت هذه الأهلة؟ وليس السؤال ما بال الهلال يبدوا دقيقاً ثم يزيد حتى يستوي ويستدير ثم ينقص . ولذلك فإنه لا دليل في الآية على إبعاد التفسير العلمي .
--------------------------------------------------------------------------------
والخلاصـة :
· أن التفسير العلمي للقرآن مرفوض إذا اعتمد على النظريات العلمية التي لم تثبت ولم تستقر ولم تصل إلى درجة الحقيقة العلمية .
· ومرفوض إذا خرج بالقرآن عن لغته العربية .
· ومرفوض إذا صدر عن خلفية تعتمد العلم أصلاً وتجعل القرآن تابعاً .
· وهو مرفوض إذا خالف ما دل عليه القرآن في موضع آخر ، أو دل عليه صحيح السنة .
· وهو مقبول بعد ذلك إذا التزم القواعد المعروفة في أصول التفسير من الالتزام بما تفرضه حدود اللغة ، وحدود الشريعة ، والتحري والاحتياط الذي يلزم كل ناظر في كتاب الله .
· وهو – أخيراً – مقبول ممن رزقه الله علماً بالقرآن وعلماً بالسنن الكونية لا من كل من هب ودب ، فكتاب الله أعظم من ذلك .
· وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين .
--------------------------------------------------------------------------------
التوصيات الصادرة عن المؤتمـــر
مقدمة :
تم – بعون الله تعالى وتوفيقه – عقد المؤتمر العالمي الأول للإعجاز العلمي في القرآن والسنة في مدينة إسلام آباد بباكستان في الفترة من 25-28 من صفر 1408هـ الموافق 18-21 أكتوبر 1987م ، وذلك تحت الرعاية المشتركة للجامعة الإسلامية العالمية بإسلام آباد ، وهيئة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة ، ورابطة العالم الإسلامي بمكة المكرمة .وقد اشترك في هذا المؤتمر 228 عالماً ينتمون إلى 52 دولة كما شارك في هذا المؤتمر 160 مراقباً . ولقد قدم للؤتمر 78 بحثاً علمياً غطت 15 تخصصاً علمياً ، تم اختيارها من بين أكثر من 500 بحث وردت للجنة المنظمة للمؤتمر من كل أنحاء العالم . ولقد تمت مناقشة تلك البحوث عبر ست جلسات عامة بالإضافة إلى عدد من جلسات العمل المتخصصة . وتم استبعاد ستة بحوث لعدم حضور أصحابها لإلقائها بالمؤتمر . والإعجاز العلمي يعني تأكيد الكشوف العلمية الحديثة الثابتة والمستقرة للحقائق الواردة في القرآن الكريم والسنة المطهرة بأدلة تفيد القطع واليقين باتفاق المتخصصين . وتهدف دراسته وإجراء البحوث فيه إلى إثبات صدق محمد صلَّى الله عليه وسلَّم فيما جاء به من الوحي بالنسبة لغير المؤمنين ، وتزيد الإيمان وتقوى اليقين في قلوب المؤمنين وتكشف لهم عن عجائبه وأسراره ، وتعينهم على فهم حكمه وتدبر مراميه . ويعتمد الإعجاز العلمي على الحقائق المستقرة التي تثبت بأدلة قطعية ، ويشهد بصحتها جميع أهل الاختصاص ، دون الفروض والنظريات . كما يجب أن يدل نص الكتاب أو السنة على الحقيقة العلمية بطريق من طرق الدلالة الشرعية ، وفقاً لقواعد اللغة ومقاصد الشارع وأصول التفسير ، فإن خرجت الحقيقة العلمية المدعاة عن جموع معاني النص لم تكن حقيقة في الواقع ونفس الأمر . ويجب أن يكون الباحث في مجال الإعجاز العلمي في القرآن والسنة من العلماء المشهود لهم بالتأهيل العلمي في مجال تخصصه ، إضافة إلى قدرته على فهم النصوص الشرعية من مصادرها ، والاستنباط منها ، وفق قواعد اللغة وأصول التفسير وعليه أن يستشير المتخصصين في العلوم الشرعية فيما يخفى عليه وجه الإعجاز فيه . ويستحسن أن تقوم بهذه البحوث مجموعات عمل تجمع الخبراء في العلوم الكونية والشرعية .وتقوم لجان الخبرة ومجموعات العمل التي تجمع المفسرين والعلماء الكونيين بإعداد البحوث وإجراء الدراسات في مجال الإعجاز العلمي حتى توجد المؤسسات التعليمية التي تخرج العالم بمعاني التنزيل وحقائق العلم .
--------------------------------------------------------------------------------
توصيات المؤتمـر
التوصية الأولى :
دراسة الإعجاز العلمي في الجامعات :
يوصي المؤتمر الجامعات والمؤسسات التعليمية بالعناية بقضايا الإعجاز العلمي في القرآن والسنة في مناهجها الدراسية ، والعمل على إعداد وتدريس مادة جديدة في كل كلية أو معهد تعنى بدراسة آيات وأحاديث الإعجاز العلمي الداخلة في تخصص هذه الكلية أو المعهد،وذلك لربط حقائق العلم بالوحي، تعميقاً للإيمان وتقوية لليقين في قلوب الدارسين .
التوصية الثانية :
إعداد تفسير ميسر :
يوصي المؤتمرهيئة الإعجازالعلمي في القرآن والسنة،بالتعاون والتنسيق بين الجامعات ومراكزالبحوث والهيئات والمنظمات الإسلاميةفي البلاد الإسلامية،بإعداد تفسيرميسرللقرآن الكريم يعني بوجه خاص الآيات الكونية الواردة فيه
التوصية الثالثة :
ترجمة معاني القرآن الكريم :
يوصي المؤتمر هيئة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة بالتعاون والتنسيق بين الجامعات ومراكز البحوث والهيئات والمنظمات الإسلامية بإعداد ترجمة دقيقة لمعاني القرآن الكريم ، مصحوبة بتعليقات وافية عن الآيات الكونية الواردة فيه ، لتعين الباحثين من غير الناطقين بالعربية في مجال الإعجاز العلمي في القرآن .
التوصية الرابعة :
إصدار مجلة علمية :
يوصي المؤتمر هيئة الإعجاز العلمي بإصدار مجلة علميةذات مستوى عالمي رفيع باللغتين العربيةوالإنجليزيةتعنى بنشر البحوث المتخصصةفي مجال الإعجاز العلمي في القرآن والسنةبعدإجازتها من المتخصصين في العلوم الإسلاميةوعلوم الكون
التوصية الخامسة :
تشجيع بحوث الإعجاز :
يوصي المؤتمر الجامعات ومراكز البحوث في البلاد الإسلامية بتشجيع البحوث والدراسات في مجال الإعجاز العلمي في القرآن والسنة ، وتخصيص المنح الدراسية لطلاب الدراسات العليا ، ورصد الجوائز المالية لغيرهم من الباحثين في هذه المجال
التوصية السادسة :
مراكز بحوث الإعجاز العلمي :
يوصي المؤتمر الجامعات والمؤسسات العلمية والهيئات والمنظمات العاملة في حقل الدعوة الإسلامية في العالم الإسلامي بإنشاء مراكز متخصصة لبحوث الإعجاز العلمي في القرآن والسنة ، كما يوصي الجامعة الإسلامية العالمية بإسلام آباد بأن تبادر بإنشاء أول مركز لهذا الغرض .
التوصية السابعة :
تمويل نشاط الهيئة :
يناشد المؤتمر الحكومات والهيئات والمؤسسات المالية ورجال الأعمال في البلاد الإسلامية أن يقدموا الدعم المالي لهيئة الإعجاز العلمي ومراكز البحوث التي تنشئها لتمكينها من تمويل نشاطاتها تحقيقاً للهدف الذي قامت من أجله من عقد المؤتمرات والندوات وحلقات البحث،وإعداد البحوث والدراسات التي تعمق الإيمان وتقوي اليقين في قلوب المؤمنين وتخاطب غيرهم بلغة العصرالتي يحتكمون إليها في قبول الإيمان،قياماً بواجب الأمةفي تبليغ دعوةالإسلام بالحجةوالدليل والبرهان.
التوصية الثامنة :
الدعوة للبحوث العلمية الأصلية :
يوصي المؤتمر هيئة الإعجاز العلمي وغيرها بالاهتمام بعقد الندوات المتخصصة وحلقات البحث ، وتكوين مجموعات العمي ولجان الخبرة ، لتطوير البحوث في مجال الإعجاز العلمي، ووضع خطة متكاملة لها توزع على الجامعات والمراكز البحوث في داخل البلاد الإسلامية وخارجها تمهيداً لعقد المؤتمرات الدورية التي تعرض فيها هذه البحوث الجديدة .
التوصية التاسعة :
البحوث العلمية والكشوف الحديثة :
يدعو المؤتمر الجامعات ومراكز البحوث في البلاد الإسلامية والعلماء المسلمين في العالم، إلى التعاون على إعداد خطة بحوث متكاملة في المجالات العلمية المختلفة والعمل على تنفيذها بالتعاون والتنسيق فيما بينهما ، امتثالاً لدعوة القرآن الكريم للمسلمين إلى البحث والنظر والتدبر في آيات الله في آفاق الكون وفي النفس لاكتشاف الحقائق العلمية والسنن الكونية واستخدامها في توفير سبل القوة وأسباب العزة للمسلمين ، وانتشالهم من التبعية الكاملة لغيرهم في مجال العلوم والتكنولوجيا.كما يوصي المؤتمر الحكومات الإسلامية باتخاذ الخطوات العلمية لجذب العقول الإسلامية المهاجرة للمشاركة في تنمية وتقدم مجتمعاتهم كما يوصي الهيئات والمؤسسات المالية ورجال بالمساهمة الأعمال في تمويل مشروعات البحوث التي تقوم بها الجامعات ومراكز البحوث والأفراد .
التوصية العاشرة :
نشر بحوث المؤتمر وإعلان نتائجها :
يوصي المؤتمر هيئة العلمي بنشر بحوث المؤتمر بعد مراجعتها على ضوء المناقشات التي دارت في جلسات المؤتمر وكذلك التقارير والتوصيات باللغتين العربية والإنجليزية واستثمار نتائجها . في الدعوة إلى الإسلام ، تحقيقاً للهدف من هذه البحوث،مع الاستعانةفي ذلك بتقنيات العصرفي الإخراج والعرض ووسائل الإعلام الحديثة في التأثير والإقناع ،كما يوصي المؤتمر الهيئةبإعداد سلسلة من المحاضرات في الجامعات ومعاهد العلم وتكليف العلماءالمهتمين بهذاالموضوع بإلقائها ودعوة الصحف ووسائل الإعلام في البلاد الإسلاميةللمشاركة بإعداد البرامج ونشرالمقالات في هذا المجال .
--------------------------------------------------------------------------------
(1) الطبري المحقق ج 3 ص 554 (الهيئة).
أرسل بواسطة: التوحيدي في أكتوبر 06, 2004, 02:48:35 صباحاً
وهي المعمول بها منذ نزل ، والمتشابهات هي التي يتناولها العلماء والمفسرون وليس بالضرورة أن يتفقوا
او يقطعوا بها المهم أنهم موقنون أنهم مجتهدون ومعرضون للصحة او الخطا فالخطأ من عند أنفسهم ومن الشيطان والصواب من الله الحكيم العليم وآخر كلامهم (الله أعلم ).
وهناك بقية فيما بعد
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 06, 2004, 03:41:58 صباحاً
انا لا اريد ان اشعب الموضوع ولكن وبما انه قد ذكر عمرو خالد فأحببت ان اضع لكم رابط الموضوع ادناه
والذي يضع عمرو خالد بين المدافعين والمعاجمين كما واعتقد بأرتباط الموضوعين معا فمما لا شك فيه بأننا نحن المسلمين
نمر بأزمة لا اعرف ما اسميها ولكن لا بد اننا نمر بأزمه كبيره بين تناقضات لا اول لها ولا اخر ومرو خالد من ضمنها
ودعوني اضرب مثلا هنا فعمرو خالد وكما قالت الاخت العمانيه اثر بالكثير واسلوبه رائع ولكني بحثت في اغلب المواقع
الاسلاميه ولاسميها الغير متشدده رغم انني اعلم بعدم صحة هذه التسميه على كل حال بحثت عن موضوع اللحيه فلم اجد
موقع واحد يحلل حلقها فكل المواقع اتفقت على تحريم الحلق والاختلاف كان فقط في جواز او عدم جواز الاخذ منها وهنا
نرى الاستاذ عمرو الذي يعظ الشباب ويذكر قصص الرسول والصحابه لا يقتدي بهم اسف للاطاله ولكن احببت ان اوضح
وجهه نظري من حاله التخبط التي نعيشها واليكم الرابط
تفضل
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 06, 2004, 07:47:36 صباحاً
للعلم فلقد قمت بأرسال رساله الكترونيه الى الكتور زغلول النجار وضعت له فيها رابط الموضوع طالبا منه
الاطلاع و المشاركه ولا ادري فربما يفعل وربما فقط يطلع دون ان يشارك ولكن للنتظر ونرى ان كانت الدعوه
ستلبى منه ام لا ونحن طبعا لا نطلب منه ان يدافع عن نفسه فهو اولا ليس متهم كما ان الردود في هذا الموضوع تثبت
بأغلبيتها مدى حب المسلمين له ودفاعهم عنه وانما نريد منه ان يشاركنا بما يحب
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 07, 2004, 03:41:47 صباحاً
بقلم : على عبدالعال
asafr_75@yahoo.com
لابد مما ليس منه بد ... يحكى أن أحد الأعراب المغمورين وجدوه يتبول فى بئر زمزم، فتعجب الناس من فعلته، وقالوا مه ما حملك على ذلك ؟ فقال والله ليس تحقيراً من شأنها ولا تقليلاً من قدرها.. ولكنى أردت أن يذكرنى الناس ويقولون أنى تبولت فى ماء زمزم وكفى بها .
وسفيه هذه المرة شاب عاطل ليس له شاغل إلا كيل السباب والشتائم فى حق علماء الإسلام (الشيخ عبدالعزيز بن باز رحمه الله ، والشيخ يوسف القرضاوى ، والدكتور زغلول النجار ، والأستاذ عمرو خالد ، والأستاذ مجدى حسين ، إلى جانب ماناله حزب العمل ومكتب إرشاد الإخوان المسلمين من سفه هذا السفيه) أمن من سفهه الصهاينة والأمريكان ولم يأمن علماء الإسلام ودعاته .. وهذا السفيه كحال صاحبه ليس له دافع إلا اجتلاب الشهرة حيث كانت .
وهذا هو تعليقى على ما نشره المدعو (وائل عباس) فى صحيفة (عرب تايمز) تعليقاً على رسائل الردود التى وصلته تنهاه عن الخوض فى أعراض العلماء .
والله ما كنت أحب أن أقر عين المذكور فى حملة دعائية يقودها أملاً فى الشهرة .. إلا أن الإنسان يضطر أحياناً إلى ما لا منه بد .. خاصة وأننى أعلم جيداً أن الرد يأتى كخطوة فى طريق شهرة هذا السفيه .
المدعو جاء فيما نشره بكثير من الشتائم والبذاءات على الردود التى وجهت إليه بعد رسالة الشتائم التى كالها للشيخ الدكتور زغلول النجار، ونحى فيها على الشيخ عبدالعزيز بن باز طيب الله ثراه وغيره من علماء الأمة الكرماء .. والمدعو يحسن توليف القذارة فى هيئة ألفاظ ثم يلقى بها من شاء متى شاء دون رادع (وكل إناء بما فيه ينضح) .
فأقول أننى لن أخوض فيما يريد الخوض فيه وانزه نفسى عن أوحال البذاءات . ولكن .. حينما رددت على كيل الشتائم فى حق علماء توقرهم قلوب الأمة
لم يكن ردى إلا لأنبه هذا الشخص إلى ما فى نفسه من سفه، وأردت أن يفرق بين السباب والشتائم ومقارعة الحجة بالحجة ... فرق شاسع بين ألفاظ الهمج فى الشوارع وبين الكتابة للصحف، ووالله ما أدرى أألومه أم ألوم من أجاز لنفسه أن ينشر هذا السفه .
فأنا لم أنكر ما قد يطرحه أى إنسان من فكرة أو مسئلة علمية تحتمل الخطأ والصواب، وإنما أنكرت تقديم الفكرة بين أطباق الشتائم والتجريحات والإتهامات وجمع ما يتيسر من أقذر الألفاظ ثم يُلقى بها فى وجه عالم لا نعلم عنه إلا كل خير ولم يتهمه أحد فى نزاهته ودينه حتى يأتى شاب عاطل فى سن أحفاده ثم يرميه بكل هذه الشتائم دون سند من علم أو خبرة أو دراية .. وهذه إحدى سوءات البطالة فى مصرنا الحبيبة .
وقلت أن من يبغى الشهرة، ليقال عنه أنه يحسن الكتابة، وانه يستطيع أن يخطأ هذا وذاك، وأن كتاباته تجد من يهتم بها ويرد عليها، فليبتغى الشهرة فى مظانها، وكفى ما نال الأمة من ركوب شهرة التهجم على الإسلام وعلماءه .. لكن وللأسف عشاق ركوب الأمواج كثير ولم يكن المدعو أولهم ولن يكون آخرهم .
كتب يصف الردود التى جاءته بأنها : (أنتقاد ودفاع عاطفي عن المدلس زغلول النجار) وتسآل (لا اعرف بالضبط اي امة هذه اللتي توقر زغلول النجار كما تدعي يا علي ؟؟؟ امة الجهل والندامة التي تنتمي انت اليها ؟؟؟) ... ثم قال : (واتحداه ان يرفع دعوى قضائية ضدي بالسب والقذف) .. وأقول له أنت أحقر من ذلك بكثير، والدكتور زغلول النجار أعقل من أن يتسبب فى شهرة أخرق .
وبعد أن انتهى من سيل القذارة الذى وجهه لى فى الرد يسألنى (عرفت بقى أنا ممكن أكون وقح وسافل وبذيء إلى أي درجة ؟؟؟) .. فمن ناحيتى أنا ما ألمحه من وقاحة فى طيات نفسك أشد من ذلك بكثير .. وكنت أود لو تعلم أن الفرق شاسع بين عرض الأفكار واستعراض الحجج.. وبين أساليب (العوالم) فى الردح والشردحة .
ورأيت أن آتى للقارىء ببعض الألفاظ التى أوردها وائل عباس فى رده
يقول فى تناوله للدكتور زغلول النجار : (الرجل قال ان الله قد شق القمر ثم لم يقدر على ارجاعه الى صورته الاولى او انه تركه مشروخا لكي يصعد الامريكان ويكتشفون هذا ويقولون سبحان الله ونخرج لهم نحن السنتنا ونقول لهم مش قلنالكم انه مشروخ)
... (نرجع تاني لسيرة الزغلول والتي مهما حوت من مناصب كلها سابقة ومنتهية فلن تنافس سيرة هندريك شون اللي حلقوله مثلا ومافيش كبير على العلم) ... ثم يقول : (ولك عندي زيارة الى سوق الجمعة لنشتري سويا الزغاليل الملونة عندما تشرفنا بالزيارة ... لكن للاسف الزغاليل الملونة المزورة المزيفة لا تعمر طويلا لانها تتسمم من الوان ريشها ... والحدق يفهم )
ثم يعرج وائل عباس على الشيخ الدكتور يوسف القرضاوى ويقول
: (ليست المرة الاولى للقرضاوي ان يقول كلاما في القاهرة يلحسه في الدوحة ويفتي في الدوحة بما ينفيه في لندن ويحل في افغانستان ما يحرمه في العراق وسبحان مغير الاحوال ... اما عن عمرو خالد فلا تستعجلون ... فمقاله قادم ) .......... ويقول : (القرضاوي انا لم انكر انه صاحب علم ... ولكنه يلعب بعلمه الثلاث ورقات كما سبق وقلت ... انما عمرو خالد !!! صعبة شوية... وبعدين عيب عليك يا راجل ... هو الدكتوراه في الاسلام بتتاخد من انجلترا دلوقتي ويبقى حاملها حجة علينا كمان !!! ما بقاش غير شيخ الفرافير والبنات ده !!! ... جلت منك دي وجت آوت ... كمان حرام عليك تجمع فاروق الباز وزغلول في جملة واحدة ... ايش جاب لجاب يا راجل)
ثم يتناول جماعة الإخوان بقوله : (ثم بعد ذلك يأتي احد اعضاء مكتب الارشاد ليطل علينا من فضائية نيو تي في اللبنانية ويتبجح بأن جماعة الاخوان لا تمارس الارهاب الفكري وهو قاعد يبص على رجلين المذيعة ) ............ ثم يقول : (اما حبايبي الوهابية بتوع السعودية فما اثارهم في المقال هو فقط ذكري لشيخهم شيخ السلاطين بن باز واتهموني بالافتراء عليه ونقلي لما يقولون انه ابدا لم يقله ... الى هؤلاء الاحبة بشراكم ) ....... (المناسبة فيه واحد راهنني على مائة جنيه ان كلامي عن بن باز مختلق ... ياريت يقب بقى بالمعلوم احسن العملية مقشفرة) .
كان هذا هو ما أدعاه (وائل عباس) أنه نقد علمى وجهه لهؤلاء العلماء .. سبق وأن أكدت للقارىء الكريم أن المدعو لا يبغى من هذا التطاول سوى الشهرة .. وهذا ليس افتراء على شخصه بل عن معرفة وثيقة بخلائق هذه الشخصية المهزوزة .. ولم يكن هو بدعاً فى ذلك بل كان هذا دأب اساتذته فى السباب وإن كنت من فرط وقاحته لا أعلم له استاذ .
المقصود أن الأمة أبتليت بحزب السفلة الذين يدنسون كل عزيز فى سبيل المجد الشخصى والشهرة الموهومة، ولم يجد زعماء هذا الحزب أسرع من الهجوم على قيم الأمة وثوابتها وصولاً إلى البريق الذين يأملونه .
أرسل بواسطة: الغواص في أكتوبر 07, 2004, 10:12:00 صباحاً
اكرر تحفظي على اسلوب وائل عباس و لكنني لا أرى تقديس العلماء و تأييدهم مطلقا بل أرى ضرورة الرد عليهم في مواطن خطئهم و تفنيدهم بدون تجريح , فالتجريح مرفوض عندي من كائن من كان لكائن من كان .
و أرى أن ( لحوم العلماء مسمومة ) هي مقولة مسمومة وضعها من وضعها لحماية نفسه من المطاعن , و الحقيقة ان كل لحم ابن آدم مسموم في الباطل ( أيحب أحدكم أن يأكل لحم أخيه ميتا فكرهتموه ) و ليس هناك لحم مسموم بالحق .
و المثل على اخطاء علماء الدين عندما يتصدون الى شأن من العلوم الصرفة هو ما أورد وائل عباس في مقاله نقلا عن كتاب ( الأدلة النقلية والحسية على جريان الشمس وسكون الأرض وإمكان الصعود إلى الكواكب ) لابن باز و اشار اليه ضمنا الاخ المشرف
فقد قرر الشيخ ما يلي :
الناس كلهم يشاهدون الشمس كل يوم تأتي من المشرق ثم لا تزال في سير وصعود حتى تتوسط السماء ثم لا تزال في سير وانخفاض حتى تغرب في مدارات مختلفة بحسب اختلاف المنازل ويعلمون ذلك علما قطعيا بناء على مشاهدتهم وذلك مطابق لما دل عليه هذا الحديث الصريح - حديث سجود الشمس - والآيات القرآنية ولا ينكر هذا إلا مكابر للمشاهد المحسوس ومخالف لصريح المنقول وأنا من جملة الناس الذين شاهدوا سير الشمس وجريانها في مطالعها ومغاربها قبل أن يذهب بصري وكان سني حين ذهاب بصري تسعة عشر عاما وإنما نبهت على هذا ليعلم القراء أني ممن شاهد آيات السماء والأرض بعيني رأسه دهرا طويلا والله المستعان وبالجملة فالأدلة النقلية والحسية على بطلان قول من قال إن الشمس ثابتة أو قال إنها جارية حول نفسها كثيرة متوافرة وقد سبق الكثير منها فراجعه إن شئت وبناءا على ذلك فإن من زعم خلاف ذلك وقال إن الشمس ثابتة لا جارية فقد كذّب الله وكذّب كتابه الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد . ومن قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب لله، وتكذيب للقرآن وتكذيب للرسول (ص) لأنه عليه الصلاة والسلام قد صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية وأنها إذا غربت تذهب وتسجد بين يدي ربها تحت العرش كما ثبت ذلك في الصحيحين من حديث أبي ذر - رضي الله عنه - وكل من كذب الله سبحانه أو كذب كتابه الكريم أو كذب رسوله الأمين عليه الصلاة والسلام فهو كافر ضال مضل يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافرا مرتدا ويكون ماله فيئا لبيت مال المسلمين كما نص على مثل هذا أهل العلم .
الى هنا انتهى كلام ابن باز , و اقول ليس عيبا ان يكون لعالم الدين رأي خاطئ في مسألة من مسائل العلوم الصرفة و لكن المصيبة تكمن في :
1- أن يبني على رأيه الخاطئ في العلوم الصرفة فتوى تبيح الدماء و الاموال او كما فعلت الكنيسة بغاليلو غاليلي قبل ما يقرب من ثلاثة قرون .
2- أن يتصدى البعض للدفاع عن موقف العالم رغم ثبوت خطله و يمنعون الآخرين من الرد عليه ( بالاسلوب الرصين طبعا بعيدا عن البذاءة و السوقية في الطرح )
و الله أعلم
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 07, 2004, 06:16:05 مساءاً
عزيزي الغواص
شكرا للتوضيح
أرسل بواسطة: المسبار في أكتوبر 10, 2004, 11:13:38 صباحاً
مسألة كروية الأرض واضحة وصريحة في القرآن الكريم حتى أن بعض علماء الشريعة المتقدمين قد حكى الإجماع عليها ... وروي عن ابن عباس وابن حنبل وابن تيمية وابن القيم وآخرين كثر رحمهم الله تعالى تقرير هذه المسألة ...
وهذا مما ساعد الحضارة الإسلامية بشكل فعال لدخول علم الفلك في وقت مبكر من آخر محطاته ( أعمال بطليموس ) ولم يضطروا لقضاء القرون المتتالية في البحث من خلال التصورات البدائية لشكل الأرض كما كان خط السير لمعظم الحضارات السابقة لهم .
أما مسألة دوران الأرض وهي أعقد وأبعد عن البداءة الذهنية وتحتاج إلى أطر نظرية فيزيائة قبل أن تكون فلكية من أجل أن يسهل اعتناقها كعقيدة وهذا أمر محال في ذلك الزمن وإلى وقت قريب ... بل إن القول بدوران الأرض كان قولا ساقطا أهمله جل علماء الفلك والفلاسفة الأولين الذي كان يشار لهم .. حتى ذلك الفيلسوف اليوناني الشاذ في هذه المسألة الذي يزعم أنه أشار إليه لم يكن جازما به .. وهذا أمر مبرر .. لانه ليس رأيا مجردا في أن تقول أنها تدور أولا تدور بل المنهجية العلمية تتطلب منك أن تجيب على لوازم رأيك لكي يصدق الناس أن فيك بقية من عقل ... فكيف يمكنك أن تقنع العامة بل العلماء في ذلك الوقت أن الأرض تتحرك وهم مستقرين في أماكنهم .. ولايرون ماشيتهم ولا مساكنهم تطير في الفضاء .. كيف تفعل ذلك ولم يكن هناك شيء من مفاهيم الجاذبية وقوانين الحركة مستقر في الأذهان ... بل كيف تقنع الراصدين بتطابق نظريتك مع الحسابات الفلكية وليس لديك من أدوات حساب التفاضل واللوغاريتمات ما يعينك على توضيح مدرات الكواكب والقطوع المخروطية التي تسير فيها .. كيف ... وكيف .. ؟
المحصلة أن دوران الأرض كان رأيا علميا خاطئا في ذلك الوقت لعدم كفاية الأدلة عليه لذا كان الرأي العلمي السائد القول بخلاف ذلك ومنه قال عامة فقهاء الاسلام الأولين به .
ومن المعلوم أنه ليس في هذه المسألة نص صريح من القرآن أو السنة في إقرارها اقرارا قطعيا وانما هي إشارات ونصوص محتملة ... فكل يدلي بحسب اجتهاده إذا كان له شيء من التأهيل .... ( وفوق كل ذي علم عليم ) ...
أرسل بواسطة: المسبار في أكتوبر 10, 2004, 11:32:08 صباحاً
ولكني أنقد عليك تعجلك با ستنتاجك الذي بنيت عليه حكما جائرا يستغرب من باحث علمي مثلك يجيد قراءة الأسطر وما بينها ..
فالشيخ كفر من قال بثبات الشمس وعدم جريانها وليس من قال بدوران الأرض مجردا.. لان ذلك معارضة لقوله تعالى ( والشمس تجري لمستقر لها ) وهو نص صريح .. ولا أظنك ستقول بخلاف قول الشيخ في ذلك ...
وقد استعجل آخرون بمثل استتناجك في حياة الشيخ رحمه الله ... فغضب واستنكر عليهم ذلك .. وقد حرر في ذلك فتوى بتاريخ 7/11/1397هـ .. وفيما يلي شيء منها :
( أما ما نشرته عني مجلة " السياسة " نقلا عن البيان الذي كتبه كتاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك ، أو قال إن الأرض كروية ، أو تدور ، فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة ، وقد يكون الناقل لم يتعمد الكذب ولكن لم يتثبت في النقل ، ومقالي مطبوع ومنشور وقد أوضحت فيه الرد على من أنكر هبوط الإنسان على سطح القمر ، أو كفر من صدق بذلك ، وبينت أن الواجب على من لا علم لديه التوقف وعدم التصديق والتكذيب حتى يحصل له من المعلومات ما يقتضي ذلك .
كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض ، أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به ، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر يجريان )
تحياتي .. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
أرسل بواسطة: المسبار في أكتوبر 10, 2004, 11:44:50 صباحاً
http://www.binbaz.org.sa/Display.asp?f=bz01759
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 10, 2004, 08:37:45 مساءاً
الاخ المسبار شكرا لك
أرسل بواسطة: سلامه الرفاعي في أكتوبر 10, 2004, 08:55:30 مساءاً
لقد اسمعت إن كنت ناديت حيا
شكرا مرة أخرى
أرسل بواسطة: الغواص في أكتوبر 11, 2004, 09:46:16 صباحاً
لا يخفى على من يقرأ فتوى الشيخ ابن باز أنه يتكلم عن جريان الشمس بالنسبة لاهل الارض و ليس جريانها في مدارها في المجرة فهو يشير الى ما رآه بعيني رأسه دهرا طويلا قبل ذهاب بصره و يشير الى الادلة النقلية و الحسية و هي ما يشاهده الناس ( كل يوم تأتي من المشرق ثم لا تزال في سير وصعود حتى تتوسط السماء ثم لا تزال في سير وانخفاض حتى تغرب في مدارات مختلفة بحسب اختلاف المنازل ) , كما لا يخفى عليك ان الحكم منصب على الجريان بهذا المعنى و هو باطل و ان الشمس في الحقيقة ثابتة و لا تجري ( بالنسبة لاهل الارض ) .
اخي الكريم .. علينا أن نجل الحقيقة و لا نتردد في الاعتراف بخطأه في التكفير بعد أن نفهم جليا مراده المفصل في الفتوى و أرى أن هذا هو الذي يخدم الاسلام و ليس اختلاق الاعذار على اعتبار ان التكفير منصب فقط على منكري ( جريان الشمس ) الوارد في الذكر الحكيم بينما الفتوى ترد بوضوح و تكفر منكري جريان الشمس حول الارض (على رأي علم الفلك الحديث ) أما جريان المجموعة كلها في مدار حول مركز المجرة فهو من المسلمات عندهم طبعا .
أرجو أن يتسع صدرك لمداخلتي و لن أقول مثل أخي المشرف
( قد اسمعت لو ناديت حيا ... و لكن لا حياة لمن تنادي )
بل أقول ( اللهم اجعلنا من الذين يستمعون القول فيتبعون احسنه )
أرسل بواسطة: المسبار في أكتوبر 11, 2004, 03:35:56 مساءاً
نحن لا نقر بالعصمة لأحد سوى الأنبياء عليهم الصلاة والسلام فعداهم يرد عليه الخطأ والوهم والتقصير وكما قال الإمام مالك رحمه الله ( كل يأخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر ) .. ولكن في هذه الجزئية لا أجد مبررا للسعي في إدانة الشيخ رحمه الله في فتواه وقد وضح مقصوده وبين مراده ولم يعد هناك مكان للاستنتاجات والتخمينات والأخذ بلوازم الظنون ومحاكمة قوله بناء عليها ....
فأولا من المقرر عند العلماء أن مخالفة آية أو حكم صريح في القرآن يعتبر من الكفر إلا إذا كان بتأويل يعذر صاحبه فيه أو وجدت شبهة أو ما سواها من الموانع .. وهذا أمر مبسوط في كتب أهل الاختصاص ولست أهلا لأن استطرد فيه ..
وبالنسبة لموضوعنا فإن الآية الصريحة هي ( والشمس تجري ) ومخالفتها بالقول بثباتها وسكونها وهذا الذي عناه الشيخ بعبارة صريحة واضحة بقوله ( وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية ) ...
ولم توضح الآية بالتحديد المراد بالجريان ... ولكن عند الشيخ معناه هو حركتها حول الأرض وهذا اجتهاده ...وعند أهل الصنعة الجريان مثبت ولكن بمعان أخرى ...
والسؤال الذي يعنينا : هل يكفر الشيخ من يقول بدوران الأرض ولكنه في نفس الوقت يثبت أن للشمس جريانا ؟
والجواب من كلام الشيخ نفسه بدون تكلف التخمين والاستنتاج :
( أما دورانها - أي الأرض - فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به ) ...
ولا أظن أن هناك أوضح وأجلى من هذا التبيين ...
وعموما أنا من الداعين بشدة أن يتروى علماء الشريعة في الحكم على المستجدات العلمية وتطبيقاتها وأن يرجعوا إلى أهل الاختصاص كل في مجاله كي تتضح لهم صورة المكتشفات المستحدثة بأصفى مايمكن فالحكم على الشيء فرع عن تصوره ومحال أن يحيط بشر منا بمختلف نواحي الحياة التي تزداد تعقيدا مهما كانت عظمة علمه وجلالة قدره ...
كما أني في نفس الوقت أنقد على كثير من علماء الطبيعة وهواتها المسلمين توسعهم في مسائل الإعجاز العلمي وتفريغ القرآن الكريم من مهمته الرسالية العظيمة الموجهه لكافة العالمين في كل زمان ومكان وإحالته إلى كتاب كأنه موجه فحسب للمجتمعات العلمية في هذه الفترة القصيرة من عمر البشرية ! ... كما أعجب أيضا من جرأة البعض على تنزيل الآيات القرآنية على مايعن لهم مما عرفوه ( أو يظنوا أنهم يعرفوه ) من العلوم الطبيعية مع عدم امتلاكهم أدوات علم التفسير وبدون رجوعهم إلى أهل الاختصاص فيه ... ولك في مواضيع موجودة في هذه المنتديات خير شاهد على كلامي حتى أن بعض أصحابها طلاب لم يتخرجو بعد من الثانوية !
ومع ذلك يجب ألا نخلط الأمور أو أن نتمركز بآراءنا حول الأطراف : فوجود انحراف في المنهج أو أخطاء في التطبيق لا يلزم منه نفي وجود إعجاز علمي بالكلية .. فهذا لا يقوله منصف ولا ينكره إلا مكابر .. ولكثير من المخلصين من أبناء المسلمين فضل كبير في توضيح بعض الجوانب في ذلك حسب الضوابط التي يجب أن تراعى بلا تكلف ولي لأعناق النصوص .. ..
والله تعالى أحكم وأعلم ..
تحيتي لكم ... والسلام عليكم ...
أرسل بواسطة: سلامه الرفاعي في أكتوبر 11, 2004, 08:04:35 مساءاً
السلام عليكم
تمنيت أن لا يخرج الموضوع عن أصله وهو ما ورد في تلك الصحيفة
ولكن وكما توقعت ها هو نقاشنا انحصر في جزئية واحدة
أخي العزيز ابن باز رحمه الله بشر يمكن يخطيء ويمكن يصيب
ثانيا ابن باز بين مقصوده من فتواه
ثالثا العلماء يتبين لهم أمور مع الإستزادة من العلم فيفتون بغير فتواهم السابقة
وتكون الفتوى الأخيرة ناسخة للفتوى السابقة كما قرر ذلك علماء الأصول
ومثال ذلك الشافعي رحمه الله في قوليه الجديد والقديم
أخي العزيز الغواص
أنا لم أذكر البيت كما ذكرته أنت وليس جهلاً مني بالبيت ولكن لي قصد آخر
فأنا قلت لقد أسمعت ( إن ) ولم أقل لو
وبينهما فرق كبير في اللغة فلو حرف امتناع بينما إن حرف إثبات وتحقيق
والمقصود من يتشدقون بأن هذه الفتوى الخاطئة للشيخ وأن تلك فتواه
كما ذكر الكاتب في الصحيفة
ولم أقصد بها اي عضو لأننا هنا للنقاش الهادي للوصول إلى الحقيقة
وإن لم تناسب البعض
أشكركم
أرسل بواسطة: التوحيدي في أكتوبر 11, 2004, 11:46:03 مساءاً
الأخ غواص ان طريقة عرض المدعو تستفز كل عاقل حتى الكافر فما بالك ان سهامه موجه نحو
علماء مسلمين شهد لهم الجميع وان كان هناك من يختلف معهم طبعا من العلماء ، والا عامة الناس ماذا لديهم يختلفون فيه
اذ ان الاختلاف يكون بعد علم غزير وطول نفس وهضم وبلع امهات الكتب من المصنفات ، وهذا العباس انا اجزم
انه لم يقرأ كتابا للدكتور زغلول وكل ما تطرق له مقالات او مقابلة تلفزيونية ، وكذبه على ابن باز يرحمه الله
واضافه الى اسلوبه الصبياني ، فكيف تريدني ان احترم رأي سفيه اذا هو لم يحترم نفسه ومهنته ، وربما كما ذكر الاخوة
انه اراد ان يبرز ويفك عقدة نفسية متأزمه ملازمه له ولم يجد بدا بان ينال من اعلام الامه ،
وما يغضب ليس لاشخاص العلماء بل لذات الدين ، وانا اقول لك حتى اللحظة قد يكونوا مخطئين في بعض
ما توصلوا اليه ولكن في ذات الوقت هم مجتهدون ويجب ان نحترم اجتهادهم والا ننتقدهم او نحكم عليهم وعلى علمهم
الا بعد ان نجاريهم وان نفند على الاقل ما جاءوا به وهنا يلزم مراجعة وقراءة انتاجهم بما في ذلك السير الذاتيه لهم
وكل ذلك يعتبر الحد الأدنى او المؤشر الأولي لكي نحكم وندلي برأي تجاه عالم او مفكر او مثقف عموما ،
ان الانسان على قدر علمه وثقافته هو يكون ، بمعنى ان المقياس الحق هو ما يملكه الانسان من علم
واعني به مزيج من علم حول الدين وباقي الأفرع او شيءمن ذلك (حسب رأيي)
قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون).
ويقول سبحانه:
(إنما يخشى اللهَ من عباده العلماء).
ويقول جل وعلا:
(وأطيعوا الله والرسول وأولي الأمر منكم).
وأولو الأمر كما قال العلماء هم العلماء، وقال بعض المفسرين أولو الأمر الأمراء والعلماء.
ويقول جل وعلا:
(يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات والله بما تعملون خبير).
وروى البخاري عن النبي (صلى الله عليه وسلم) قال:
(من يرد الله به خيرا يفقه في الدين).
قال أبن المنير كما ذكر أبن حجر:
( من لم يفقه الله في الدين فلم يرد به خيرا).
وروى أبو الدرداء رضي الله عنه أن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) قال:
(فضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر الكواكب ليلة القدر، العلماء هم ورثة الأنبياء، إن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهم، وإنما ورثوا العلم فمن أخذ به فقد أخذ بحظ وافر).
وهو حديث حسن أخرجه أبو داوود والترمذي والدارمي.
ومن عقيدة أهل السنة والجماعة كما قال الإمام الشيخ عبد الرحمن أبن سعدي رحمه الله:
(أنهم يدينون الله باحترام العلماء الهداة).
من عقيدة أهل السنة والجماعة أنهم يدينون الله ويتقربون إلى الله جل وعلا باحترام العلماء الهداة.
قال الحسن:
(كانوا يقولون موت العالم ثلمة في الإسلام لا يسدها شيء ما اختلف الليل والنهار).
وقال الإمام الأوزاعي:
(الناس عندنا أهل العلم ومن سواهم فلا شيء).
وقال سفيان الثوري:
(لو أن فقيها على رأس جبل لكان هو الجماعة).
لو أن فقيها كان على رأس جبل وحده لكان هو الجماعة.
الناس من جهة التمثال أكفاء…… أبوهمُ أدم والأم حواء
فإن يكن لهم في أصلهم نسب….... يفاخرون به فالطين والماء
ما الفضل إلا لأهل العلم إنهمُ…… على الهدى لم استهدى أدلا
وقدر كل امرأ ما كان يحسنه…… والجاهلون لأهل العلم أعداء
أما تعظيم العلماء ووجوب تقديرهم واحترامهم، فاسمعوا إلى قوله تعالى:
(ذلك ومن يعظم حرمات الله فهو خير له عند ربه).
ويقول جل وعلا:
(ذلك ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب).
والشعيرة كما قال العلماء كل ما أذن وأشعر الله بفضله وتعظيمه، إذا العلماء قد أذن الله وأشعر الله بفضلهم وتعظيمهم:
(يرفع الله الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات والله بما تعملون خبير)
فتعظيمهم واجب:
(ذلك ومن يعظم حرمات الله فهو خير له عند ربه).
(ذلك ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب).
قال أحد العلماء:
(أعراض العلماء على حفرة من حفر جهنم).
وفي صحيح البخاري عن أي هريرة رضي الله عنه، قال قالَ رسول الله (صلى الله عليه وسلم):
(قال الله عز وجل من آذى لي وليا فقد آذنته بالحرب).
أيها الأخوة كلنا ندرك أن من أكل الربى فقد آذنه الله بالحرب:
(فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله).
إن لم ينتهي آكل الربى عن أكله الربى فليأذن بحرب من الله ورسوله، كلنا يدرك هذه القضية.
ولكن هل نحن ندرك أيضا أن من آذى أولياء الله فقد حارب الله جل وعلا:
(قال الله عز وجل من آذى لي وليا فقد آذنته بالحرب).
روى الخطيب البغدادي عن أبي حنيفة والشافعي رحمهم الله أنهما قالا:
(إن لم تكن الفقهاء أولياء الله فليس لله ولي).
قال الشافعي: (الفقهاء العاملون).
وقال ابن عباس رضي الله عنهما:
(من آذى فقيها فقد آذى رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، ومن آذى رسول الله (صلى الله عليه وسلم) فقد آذى الله عز وجل).
إذا أيها المؤمن، أخي الكريم هل ندرك مكانة العلماء ؟
لعلنا من خلال النصوص التي ذكرتها وتحدثت عنها تبين لنا بعض ما يجب علينا في حق علمائنا،
واضيف أن الله تعهد بمحاربة شيئين : 1- الربا 2- من يحارب اولياء الله
يعني الحروب الحادثه بالعالم اجمع هل نعي اخوتي ان سببها الربا ، وأن ما ينفق فيها وما ينتج عنها ومنها
كل ذلك سبب بسبب بمعنى بقاء اصول الاموال والزيادة تمحق بشكل اوباخر ، مثال لذلك (مليار دولار لاجراءامني معين ) وقس على ذلك المحق
وقرن الله حربه بمحاربة من يحارب علماء الأمه فاتقوا الله بانفسكم
انا لست بداعية ولكن من باب بلغوا عني ..
…………………………………………………..
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 12, 2004, 08:59:51 صباحاً
من خلال النقاش الدائر اعلاه اجد ان ثبوت خطأ الشيخ ابن باز رحمه الله هو
حكمه من الله سبحانه وتعالى ليبين لنا ان لا احد معصوم من الخطأ وان ابن باز هو بشر يخطئ ويصيب
وهذا الخطأ لا ينقص من علم الرجل رحمه الله شيئا
وارجوا ان اؤيد الاخ الغواص بالكثير مما جاء به
فأنا وهو واكثر الذين شاركوا في هذا الموضوع متفقين على اختلافنا مع وائل عباس وخصوصا في اسلوب الطرح
كما وانني اتفق مع الاخ الغواص في عدم تقديس العلماء وابداء التثييد المطلق لهم ولكن ايضا كما قال دون تجريح
كما وان الاخ الغواص قد اثرى هذا الموضوع بمعلومات قيمه انا شخصيا لم اكن اعرفها وخصوصا فيما يتعلق بفتوى
ابن باز
كما واشير ايضا الى الاخويين التوحيدي والمسبار الذين ايضا قاموا بمشاركات كان لها من الفائده والتنوير
جزاكم الله خيرا جميعا
أرسل بواسطة: الغواص في أكتوبر 12, 2004, 09:03:52 صباحاً
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أرى أن مداخلاتكم قد أغنت الموضوع
و حيث أن الاختلاف في وجهات النظر من طبائع البشر
فأنا أوافقكم طبعا على تعظيم القرآن الكريم
و أوافقكم على رفض أسلوب الطرح لوائل عباس
و لكنني أخالفكم إلى حد ما حول بعض آراء العلماء
و فوق كل ذي علم عليم
و دمتم
أرسل بواسطة: المسبار في أكتوبر 12, 2004, 09:22:32 صباحاً
سعدت بنقاشك ...
وعلى العموم لست مختلفا كثيرا معك ..
والعلماء يجوز في حقهم الخطأ .. ولكن المسألة كيف نتعامل مع أخطائهم ..
أما القرآن الكريم فيبقى كريما يطل من عليائه على أفهام البشر ...
شكرا جزيلا لك ..
والشكر موصول للأخوة : سلامة - التوحيدي - مروان وكل من شارك ..
دمتم سالمين .. وكل عام وأنتم بخير
وإلى لقاء آخر في مواضيع أخرى
أرسل بواسطة: الغواص في أكتوبر 12, 2004, 03:22:59 مساءاً
بارك الله فيك و أدامك أخا و صديقا عزيزا
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 13, 2004, 01:20:54 صباحاً
شكرا لكم جميعا
أرسل بواسطة: التوحيدي في أكتوبر 13, 2004, 02:28:52 صباحاً
شكرا لكم جميعا ، ومهما اختلفت الاراء او اتفقت فذلك دليل على سعة اطلاعكم ،
وما اود أن اختم به أنه في عز الحضارة الاسلامية كان يجلس الصابئي والمجوسي والمسلم والنصراني وحتى
اليهودي يتدارسون ويتحاورون حول مسائل علمية وثقافيه ، وامامي نموذج في احد كتب المتكلم ابي حيان
التوحيدي صاحب كتاب الامتاع والمؤانسة وكتاب الاشارات الالهية ،
والسلام عليكم
أرسل بواسطة: سلامه الرفاعي في أكتوبر 15, 2004, 11:19:13 مساءاً
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap021029.html
أرسل بواسطة: marwan في أكتوبر 17, 2004, 08:53:37 مساءاً
الاخ سلامه شكرا لك وهذه الصوره التي وضعت رابطها
