كن مثلهم واعمل على زياده رصيدك"" (*)

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

 العفووو '> ..

بالتأكيد أخي هناك قوتان ولكن هنا مهملة نتيجة للفرق في الكتلة فنأخذ فقط جذب الكتلة الكبيرة لصغيرة... وهنا يتضح  الغرض من المتجه  r  الذي أضيفه للقانون لتحديد إتجاه القوة نسبة له.

------
السؤال الأوجه هنا ( وهي بالأصح ملاحظة لتقوية الفهم)
 أنظروا  لرسمة ( الخضراء) ألم يخطر في بالكم سؤال لماذا الكرة الصغيرة M* هي المؤثرة فقط عل على m عندما تكون في الدخل؟؟؟ أين ذهب تأثير الكرة الكبيرة ( الحواف الخارجية)؟؟!!! لا أستطيع إهماله!!!!

-------

اقتباس

أما عن الرسم فهو بالفعل معبر عن المطلوب

حقيقة هذه الرسمة هي التي واجهت مشكلة معهااااا  ألم تستغرب من نقطة؟؟!!!

 لماذا في النصف الأول من الرسمة  تكون العلاقة خطية بين القوة ونصف القطر  ( أي  التناسب يكون مع r من الدرجة الأولى) ,,, بينما في الجزء الثاني تكون العلاقة أسية ( أي  التناسب يكون مع r  من الدرجة الثانية - r^2- ) لماذا لم يكون في كلاهما التناسب خطي أو أسي ؟؟؟؟!!!!!!!!
 
الملاحظة الأولى لدي إجابتها ,, أم الملاحظة الثانية فقد فسروها على أساس أنه ناتج من التجربة , ليس هناك تفسير منطقي !!!!! وهنا يتضح القصور في مفهومنا للجاذبية..

                                                      والسلام عليكم..

[فيز مينو]

لقد عدت لكم
اهلا بكي جنين لقد اثريتي الموضوع
واعتقد اني اخذ مثال مثل هذا في الممكانيك الكلاسيكي ان لم اكن قد نست في احد المستويات الدراسيه
اما بالنسبه للرسم البياني الذي وضعتيه فيمثل الرسم البياني الذي كنت ساضعه هنا كتوضيح للاسئله الثلاثه السابقه
وانه عند الخط من الواحد يمثل قطر الارض عند القطب
يكون الوزن اكبر قيمه وعند الصفر في المركز
ثم يبدا بالانحدار بعد العدد واحد ليمثل الوزن عند الخروج خارج نطاق الارض
(((بالتأكيد أخي هناك قوتان ولكن هنا مهملة نتيجة للفرق في الكتلة فنأخذ فقط جذب الكتلة الكبيرة لصغيرة... وهنا يتضح  الغرض من المتجه  r  الذي أضيفه للقانون لتحديد إتجاه القوة نسبة له)))
لكن لاتعتقدين انا هناك نقطه مهمله في ردك
ممكن تتذكريها من خلا سؤالى هذا
ايهما كثر جذب للاخر
الشمس تجذب الارض والقمر يجذب الارض ايضا السؤال ايهما يجذب الارض اكثر من الاخر الشمس ام القمر؟؟؟
فكرو بعمق
انا عندي اجابه قابله للنقاش


'>

[فيز مينو]

لحظه لحظه
نست اني عندما قلت السبب هو القوه الطارده هي السبب لم اكن مخطئه جنين لاني كنت اجاوب عن لماذا لانلتصق بالرض ونتحرك بحريه'>
ايظا هنا تعليل اخر اتمنى ان تستنتجوه بانفسكم'>

[shbely2004]

عفواً أخت .. فيز مينو .. سبق أن طالبتُ أنا بما تلمحين إليه من إستنتاج لتلك الظواهر من خلال سؤالي المطروح
سؤال وله أكثر من معنى .

وبما أن : كن مثلهم واعمل على ..  =  سؤال وله أكثر من ..
ها نحن نلتقي مرة ثانية .

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

أهلاً بك  '>..

اقتباس

ايهما يجذب الارض اكثر من الاخر الشمس ام القمر؟؟؟

هذا يعتمد على كتلة كلاُ منهما بالإضافة للمسافة الفاصلة بينهما وبين الأرض...

ولكن عزيزتي , الفكرة التي يظهرها سؤلك تختلف عن الفكرة التي يظهرها جوابي ( ففي جوابي المسافة بينهما ثابتة, والكتل ثابته )  عموماً أرجو أن تعيدي القرأة لتفهمي ماذا أعني..

ثانياً,,

اقتباس

لم اكن مخطئه جنين لاني كنت اجاوب عن لماذا لانلتصق بالأض ونتحرك بحريه

أنا لم أخطأك ولم أصوبك فلم أصل بعد لهذه المرحلة,, ولكن الفكرة لم تقنعني ( وهذا رأي شخصي) وكما تعلمين هناك أفكار تقبلين على مناقشتها وهناك أفكار لا تميلين لها ( هذه حال الدنيا '> )
 وحقيقة هناك الكثير من ماذكر في هذا الموضوع لم أتأمله بما يكفي بل مررت عليه مروراً.. أعتذر '>

                                 والسلام عليكم..

[phys4all]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخت.. فيزمينو والإخوة الأفاضل أعضاء المنتدى بارك الله في جهودكم، وعلمنا وإياكم ما ينفعنا
تفضلي بإجابتك لعلها تثري معلوماتنا.
وشكرا

[ساكن الأفق]

أختي الكريمة جنين...

أعتقد أن تفسير هذا الرسم بواسطة قانون نيوتن لن ينتج شيئا... لأن قانون نيوتن يقرر أن التناسب بين المسافة وقوة الجاذبية عكسي... والجزء الآخر أيضا لا يمكن تفسيره هكذا. قد يكون الرسم غير دقيق، مما يستوجب السؤال عن المصدر...

أما إثبات كون الجاذبية صفرا في مركز الأرض، فأعتقد أنه أبسط من ذلك بكثير...

لنعامل الأرض كما لو كانت نصفين، شمالي وجنوبي، متساويين في الكتلة والشكل وكل شيء ما عدا الإتجاه. عندما نكون في المنتصف بين النصفين _في المركز_ تكون القوتان المؤثرتان علينا متساويتين في المقدار ومتعاكستين في الاتجاه، باعتبار أن الفوق الوحيد بين النصفين هو الاتجاه، وبالتالي فالنتيجة صفر...

طرحت هذا الإثبات لأنني أحب أن أعمل بدون تقريبات، لأطمئن أكثر...

شكرا لكم إخواني وأخواتي الأعزاء،  '>

[shbely2004]

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

المصدر لكل ماذكرته هو كتاب ( serway)
 وهو من أكثر الكتب صحة فقد راجعهه أكثر من دكتور.. كذلك فإن الرسم موجود بأكثر من موقع...

اقتباس

أما إثبات كون الجاذبية صفرا في مركز الأرض، فأعتقد أنه أبسط من ذلك بكثير..

تفسيرك أعتقد أنه صحيح ولكن ذلك بالنسبة لنقطة في المركز ولكني أريد معرفة ماهي قوة الجذب لكتلة موجودة داخل الكرة المصمته المنتظمة الشكل ( وهذا مايفسره الرسم,, العلاقة بين تغير المسافة إلى أن تصل للمركز وقوة الجذب...)
وعلى فكرة لم تذكر كيف يتم تفسير الملاحظة الأولى ( الرسمة الخضراء)....... عموماً سوف أذكر الحل ,, وهو يكمن في إتجاه أسهم القوى, فتختلف الدائرة الصغيرة وتأثيرها على الكتلة , والدائرة الكبيرة وتأثيرها على الكتلة..

                                            والسلام عليكم..

                                               والسلام عليكم..

[فيز مينو]

مرحبا انستي جنين
السؤال الأوجه هنا ( وهي بالأصح ملاحظة لتقوية الفهم)
أنظروا  لرسمة ( الخضراء) ألم يخطر في بالكم سؤال لماذا الكرة الصغيرة M* هي المؤثرة فقط عل على m عندما تكون في الدخل؟؟؟ أين ذهب تأثير الكرة الكبيرة ( الحواف الخارجية)؟؟!!! لا أستطيع إهماله!!!!
هل لمركز الثقل دور
ام مركز الجذب
ام كلاهما ام انني مخطئه
'>

[فيز مينو]

الوووووو
وينكم
انتظر ملاحظاتكم فانا لم اطرح ااسئله واجوبه الا لاتعلم
منكم واستفيد

'> '> '>

[جنين]

عزيزتي تم الإجابة على السؤال '>

اقتباس

وعلى فكرة لم تذكر كيف يتم تفسير الملاحظة الأولى ( الرسمة الخضراء)....... عموماً سوف أذكر الحل ,, وهو يكمن في إتجاه أسهم القوى, فتختلف الدائرة الصغيرة وتأثيرها على الكتلة , والدائرة الكبيرة وتأثيرها على الكتلة..

بمعنى أن المحصلة في الحالة الثانية ( الحلقة الكبيرة) تساوي صفر.... أما المحصلة في الحالة الأولى ( الكرة الصغيرة) لا تساوي الصفر !!! لأن  أسهم القوة لها نفس الإتجاه بتأثير على الكتلة..

                                               والسلام عليكم...

[فيز مينو]

ايهما كثر جذب للاخر
الشمس تجذب الارض والقمر يجذب الارض ايضا السؤال ايهما يجذب الارض اكثر من الاخر الشمس ام القمر؟؟؟
فكرو بعمق
انا عندي اجابه قابله للنقاش
شكله السؤال مو عاجبكم'>

[فيز مينو]

وينكم
والا لهذي الدرجه السؤال سهل '>
خلاص مدام سهل مافي داعي اعرض اجابه الا لما احد يبادر برد
لكن هنالك تعليق على ما كتبت الاخت معادله هي ذكرت عن البئر الذي يصل بين قطبي الارض
السؤال:
لو حفر هذا البئر فعلا
وجا واحد من اصقائك الضرفاء
ودفعك وسقت في البئر
ممكن توصفون لي شكل الرحله كيف في الاعماق(تتوقعون كبف نتحرك وين رح نصل ):p
'>
شاركوني اخاف اقعد ببلحالي في الموضوع

[معادله من الدرجه الاولى]

اقتباس

ايهما كثر جذب للاخر الشمس تجذب الارض والقمر يجذب الارض ايضا السؤال ايهما يجذب الارض اكثر من الاخر الشمس ام القمر؟؟؟ فكرو بعمق

طيب انا اتوقع الشمس .. بحكم انه جاذبيتها تثبت الارض في مسارها البيضاوي ما ادري الدائري .. المهم اللي هو ..

فجاذبيه القمر بالنسبه للأرض تساوي 1 على 10 من جاذبيه الارض .. يعني اكيد ان الشمس تجذب الارض اكثر '>

ايش رايك .. سؤال سهل .. وجواب غبي