المنتديات العلمية

منتدى علم الرياضيات => الدراسات والتعليم الجامعي => الموضوع حرر بواسطة: احمد محمد فتحي في يناير 10, 2004, 02:32:16 صباحاً

العنوان: الصفر والمالانهاية
أرسل بواسطة: احمد محمد فتحي في يناير 10, 2004, 02:32:16 صباحاً
ايهما السبب فى وجود الاخر
وما مدى اهمية كلا منهما رياضيا
لكم التعليق مع شكرى
العنوان: الصفر والمالانهاية
أرسل بواسطة: المعلم الثالث في يناير 15, 2004, 01:01:54 مساءاً
احمد محمد فتحي
السلام عليكم

الصفر .... حاجة
المالانهاية.... فكرة

سأتحدث عن المالانهاية قليلا

قديما قال زينون الايلي ، بأن السهم اذا رمي بأتجاه الهدف فإنه لن يصل ابدا!!! وعلل ذلك بقوله : ان على السهم ان يقطع منتصف المسافة نحو الهدف ، ثم ان يقطع نصف المسافة  .. الباقية ... ثم نصف الباقي  ...ثم نثف الباقي الاخير  ... الى ((( مالانهاية ))) . وهذه متسلسة حسابية تنتهي في زمن قدرة (( مالانهاية )) . اي ان الوصول الى الهدف يتطلب زمن (( لانهائي))

احمد ..
فكرة المالانهاية قديمة
وميكانيكا نيوتن عززتها ... لانها اخترعت التفاضل والتكامل  .... والتفاضل والتكامل مبني على فكرة (( المالانهاية في الصغر)) .... اي (النهاية) ...وعليه جرى الامر . وجاءت النسبية .... من رحم السببية ( ميكانيكا نيوتن ) ...ولم تعترض على مفهوم اللانهاية .
ثم ولدت النظرية الكمية ... وتطلبت تحديدا للقيم الصغرى . فكان (( التكميم )) . تكيم الطاقة والشحنة والكتلة . وهنالك ايضا حاجز ماكس بلانك في الطول ... اي اقل طول يمكن ان يملكه شيء!!! ... كل هذه المحددات تقف في طريق مفهوم المالانهاية ...

بالامس وانا عائد من العمل ، رأيت طيفا بجانب الطريق يحتضر ... الطيف جميل .. ويلفه الغموض !!!
قيل لي مساءا .. ان المالانهاية تركت رسالة تعلن فيها الانتحار

احمد ...
اشكرك
العنوان: الصفر والمالانهاية
أرسل بواسطة: محمد شكري الجماصي في يناير 18, 2004, 08:22:05 صباحاً
والصفر أما أن يكون مطلق كالصفر الناتج من 5 - 5 = 0 والصفر المعنوي ويحمل مفهوم المالانهاية ان صح التعبير كالقول رجل يمتك مليون دينار وآخر يمتلك فلساً واحداً فالثاني لا شئ بالنسبة للأول أو لديه ما صفر مقارنة بالاخر أو القول الرياضي بأن تقول مثلاً 0.000000000000000000000000000000000003 أو ضع ما شئت من الاصفار فالقيمة <> صفر ولكننا نقول عنها صفر أي صفر معنوي أي القيمة الصغيرة جدا جداً على عكس المالانهاية فهي القيمة الكبيرة جداً لا يمكن كتابتها أو قراءتها وإن كانت ذات قيمة سالبة بصرف النظر عن فلسفة + أو -
فالقيمة الصغيرة جدا جدا كالكسر العشري أقرب للصفر من القيمة الكبيرة جداً جدا أقرب للمالانهاية لفظاً(معنوي)
العنوان: الصفر والمالانهاية
أرسل بواسطة: Relativity في يناير 20, 2004, 07:00:29 مساءاً
يا ايها المعلم الثالث ، لقد اثرت في ذهني الافكار بعد ذكرك (و تذكيري) لمثال السهم !!!!!

حيث ان هناك مسألة في الفيزياء -كانت لنا واجب- لها نفس الفكرة ، و لكنها كانت موضوعة في الكتاب ليس على اساس اللانهاية !! و انما كمسألة عادية على السرعات ،

المسألة تتكلم عن قطارين متجهين نحو بعضهما ، و يبعدان عن بعضهما البعض 60 كيلومتر ، و سرعتهما 30 كيلومتر/ساعة ، و كان على سقف طرف احد القطارين طائر (بمعنى ان المسافة بينه و القطار الثاني هي نفسها 60) ، و كان الطائر يطير بسرعة 60 كيلومتر/ساعة ، فاذا بدأت الحركة : فان الطائر اذا وصل الى طرف القطار الثاني (لانه اسرع) فانه يغير اتجاهه الى القطار الاخر ، و اذا وصل يغير ، و هكذا ....... حتى يصطدم القطاران !!! فكان المطلوب حساب المسافة التي سوف يقطعها الطائر !!!؟؟؟؟؟؟

و لكن بعد تفكير ، وجدت انه مهما صغرت المسافة بين القطارين فان الطائر سوف يظل يطير بين القطارين الى لانهاية قبل اصطدام القطارين !!!! و ذلك لانه اسرع من القطارين ، فمثلا لو كان بين القطارين ميليتر واحد فقط ، فانه سوف يصل الى القطار الاخر عند نصف ميليمتر ، و هكذا !!!!!

لكن انا هنا ارى تعارض كبييييييييييييييييييييير في فكرتين:-----> 1) القطارين سوف يصطدمان بعد ساعة
                                                        2) حركة الطائر لانهائية

فلا ادري كيف اجمع بينهما ؟!

و شكرا....
العنوان: الصفر والمالانهاية
أرسل بواسطة: احمد محمد فتحي في فبراير 26, 2004, 12:22:19 مساءاً
ايهما السبب فى وجود الاخر
فانا اعلم لولا الصفر ما وجدت المالانهايه والعكس صحيح فى القيم الجبريه
وفى نظرى اذا تم نفى احدهما تم نفى الاخر
لكم التعليق مع شكرى
العنوان: الصفر والمالانهاية
أرسل بواسطة: أبو همام في فبراير 26, 2004, 05:32:48 مساءاً
السلام عليكم
أخي أحمد محمد فتحي تقول بأنه لولا الصفر لما وجدت المالانهاية
ألا ترى بأنك تجعل للصفر وجود مع أنه في الحقيقة يعني العدم أو
بالأحرى(العماء)وحسب ظني لكي نجد حلا لمعضلة الصفر يجب علينا
أن ننطلق من هدا المفهوم للصفر.
العنوان: الصفر والمالانهاية
أرسل بواسطة: د.الشبكة في فبراير 29, 2004, 10:04:05 مساءاً
والله عجب بهذه الأرقام...
العنوان: الصفر والمالانهاية
أرسل بواسطة: احمد محمد فتحي في أكتوبر 24, 2004, 06:52:59 صباحاً
اخى اذا كان الصفر يعنى العدم فهو غير موجود
الصفر عندى يعنى حالة وصول الاعداد الى ان لا اعداد وهو يصف الحالة الرقمية فقط
والما لا نهاية تعنى وصول عملية العد الى عدد لا يمكن عدة
ولذالك ابحث فى الحالتين معا وهذا لانهم رياضيا مرتبطين معا
لكم التعليق مع شكرى
العنوان: الصفر والمالانهاية
أرسل بواسطة: عبدالله علي في أكتوبر 26, 2004, 02:45:41 مساءاً
السلام عليكم ورحمة الله..

الصفر هو العدد الفاصل بين الاعداد الموجبة والاعداد السالبة.
اي ان الصفر هو في منتصف الاعداد الذي يفصل في المالانهاية الموجبة والمالانهاية السالبة.

لكم التعليق..
:) :)