أرسل بواسطة: بيار كوري في سبتمبر 22, 2003, 10:05:45 صباحاً
الفيزياء علم يتداخل فيه الدين بشكل قوي هذا ما اراده علماء الكنيسه الذين اسسوا علم الفيزياء ووضعوا له ثواثب ثابته لا تتغير الا اذا اثبت خطا هذه الثوابت
هذه واحده
الثانيه
الفيزياء دائما ما أطٌ لق عليها من قِبل علماء الكنيسه او الفلاسفه بانها طريق الى الالحاد الى من تعمق فيها وقد نعتبر هذا صحيحا بشرط ان لم يكن المرء متسلحاً
الجاذبيه الكل يعرف عنها وقد اقول الصغير قبل الكبير يعرف الجاذبيه منذ نعومة اضفاره وتربينا على الجاذبيه وقلنا كل شي يسقط او يحدث في منظور هذه الظاهره نقول الجاذبيه الارضيه..
ولكن قد اخترق القانون او قد اقوم بكسر قاعده قديمه قد يعتبرها البعض صحيحه ولكن من وجهة نظري اقول ليست صحيحه
فانا حر فيما اقول الى ان ياتي من يقنعني بخطا ما قلته ..
في ذلك الوقت لن نكون مكابرين فهذا ديدن المسلم..
الجاذبيه وعودة لها..
سقطت التفاح وهذا سبب دعا نيوتن الى قول بان سقوط التفاحه بسب الجاذبيه ولهذا السبب اظهر نظريته و اعطي قيمه العجله الجاذبيه الارضيه وهي 9.8
وانا اقول سقوط التفاحه ليس بفعل الجاذبيه الارضيه
ولم تتدخل في سقوط التفاحه اي ظاهره من ظواهر الكون ولم ينطبق عليها اي قانون من قوانين الطبيعه وانا سقوط التفاحه كان با ارادة الله...
قد يقول قائل الارادة نحن نتفق معك فيها ولكن لا بد من وجود سبب والمسبب فالمسبب ارادة الله كما قلت والسبب الجاذبيه الارضيه..
فاقول لا..
هنا في هذه الحاله اجتمع السب والمسبب فكانوا ارادة الله فالسبب ارادة الله والمسبب ارادة الله وهذا ادى الى سقوط التفاحه
واقول كيف رفٌع عيسى هل هو بفعل قوى خفيه ام ماذا..
انما رفع با ارادة الله
كيف انفلق البحر لموسى واصبح كالطود العظيم هل هو بفعل المد والجزر ام با ارادة الله
وهنا كذلك في قصة التفاحه كانت ارادة الله كما كانت مع موسي وعيسى ومعجزة القمر لمحمد صلي الله عليه وسلم ولا يجروا عالم من العلماء ان يقول لماذا حدث هذا وهذا مثل موسي وعيسى وبقية الرسل وانما نقول هذا امر الله
لان الله اعطانا مساحه محدده للعلم نتكلم فيها ونبرهن فيها ولا نتعدى حدودها فكانت الحوادث التي حصلت من الامور التي لا يستطيع عقل بشر ان يستوعبها لانه غير مسموحه لنا الى يومنا هذا لان الله قال هذا لي
وكذلك قصة التفاحه كانت من الامور التي يجب ان لا نعلمها لان الله قال وما اوتيتم من العلم الا قليلا
مالذي يمنع الانسان من السباحه على الارض
قالوا
الجاذبيه
وانا اقول لا
وانما با ارادة الله لكي يستطيع لن يعبد ويعيش فاجتمع هنا السبب والمسبب
وايضا ثقل الانسان يمنعه من الطيران
ورق الشجر هو يطير ان خرج من الشجر او اذا تساقط ..
لماذا..
لانه ليس له ثقل.
اذا اين الجاذبيه الارضيه...
فيقولون ولكنه يسقط في اخر الامر..
فاقول
هذه مدته التي كتبها الله له ليسبح في الجو...
هذا ما عندي
فان اخطات فمن نفسي ومن الشيطان وان اصبت فمن الله
ارجوا من الجيمع التفاعل معي وان وقعت في اخطاء ارجوا منهم تصحيحي
من مذكراتي
أرسل بواسطة: بوزترون في سبتمبر 22, 2003, 03:39:09 مساءاً
أخي بيار ...
الجاذبية هي من السنن الكونية التي سخرها الله ...
و إيمانك بها و تعمقك في فهمها و تصورها ... يزيد من إيمانك بالله العظيم ، خالق كل شيء ...
و أما ما ذكرته بخصوص ... رفع عيسى عليه السلام ، و فلق البحر لموسى عليه السلام ...
ما تلك إلا خوارق للطبيعة ، شاءها الله و قدرها ... و هي من المعجزات ...
و هذا رأيي ... فإن أصبت فبفضل الله ، و إن أخطأت فمن نفسي و من الشيطان ...
لك تحيتي ...
أرسل بواسطة: e.m.f في سبتمبر 22, 2003, 03:59:21 مساءاً
اخي الكريم بوزيترون يمكنك تغير لون المشاركة من خلاال تعديل ملفك الشخصي و اختيار اللون المناسب بالنسبة لك
شكرا
أرسل بواسطة: بيار كوري في سبتمبر 22, 2003, 05:49:03 مساءاً
هلا اخي الكريم انا معك بانها خوارق للطبيعه ولم يستطيع احد ان يضع لها قانون لانها معجزه
وبالنسبه للجاذبيه نفس الكلام
لماذا لا نقول بانها من معجزات التي وهبها الله للكون ولا نعرف كيف حصل هذا
ولكن الذي نراه الان بان الجاذبيه اعتبرت صحيحه
تحياتي
فان اصبت فمن الله وان اخطات فمن نفسي والشيطان
أرسل بواسطة: ابو يوسف في سبتمبر 22, 2003, 06:46:35 مساءاً
اسمح لي ان اناقشك في الموضوع
انت تقول بأن سقوط الاجسام على الارض ان هو الا بإرادة الله عز وجل
وهو كلام سليم
ولكن
ان الله جعل لكل سبب مسببا
اذا لم تكن هنالك جاذبية بمقدار معلوم على الارض
فما قولك بالنسبة للجاذبية على القمر
ما الذي يجعلها اقل قدرا من تلك التي على الارض؟
لقد وضع العلماء معادلات دقيقة حسبوا بواسطتها جاذبية القمر
ومن قبها الارض
وليس فقط حسب قوانين نيوتن وانما دخلت في حسابها الكثير من المؤثرات - مع ان هذا ليس موضوعنا
ثم انظر الى ما يحدث لرواد الفضاء في السفن الفضائية
ما الذي يجعلهم يعيشون فيما هو اشبه بانعدام الجاذبية؟
انه انطلاق السفينة الفضائية
وكذلك من يقومون بالتدريبات على انعدام الجاذبية في الطائرات السريعة
ما الذي جعل كل هؤلاء في حالة "يقل فيها ثقلهم" ؟
تحياتي لك اخي العزيز
أرسل بواسطة: عاشق المطر في سبتمبر 23, 2003, 01:31:47 صباحاً
اسمحوا لي أن أدخل معكم بهذا النقاش و أخبركم هذه القصة
أنا سوف أخرج الأن و أرمي نفسي من النافذة ...
إذا سقطت على الأرض و انتقلت إلى رحمته تعالى هل هذا يعني أنني لم انتحر و معناه أنها إرادة الله ...؟؟
و بما أنني على يقين بأنني إن فعلت هذا سوف أموت فهل هذا معناه أنني أنا المخلوق الضعيف قد عرفت إرادة الله عز و جل ...
مع تحياتي
عاشق المطر
أرسل بواسطة: بيار كوري في سبتمبر 23, 2003, 01:44:49 صباحاً
عاشق مطر
اولا اشكرك
ثانيا
مداخلتك جدا جميله وذكيه في نفس الوقت
التدخين معروف للجيمع بانه الموت البطيء صح ولالا
من اوجده الله
فهو متدوال بين الناس ويفعلونه فهو انتحار ولكن هم اختاروا ان ينتحروا ولكن هو محرم في الشريعه
سقوطك من النافذه متعمدا انتحار لانك انت اردت ان تنتحر
وهذا ليس اختبار لله عزوجل
في التاكد هل السقوط من ارداة الله فقط او توجد اسباب
وكذلك المخدرات من اوجد عشب الحشيش الله جل جلاله ولكن يوجد من يفعله هو حرام ولكن هو اختاروا ان يفعلوا هذا
وهذا ليس دليلا برائي
تحياتي
لي عوده ابو يوسف
أرسل بواسطة: عاشق المطر في سبتمبر 23, 2003, 08:50:02 صباحاً
إذاً أنا قد انتحرت ... اتفقنا
و أنا قد اخترت أن انتحر لأنني أعرف أنني إذا رميت نفسي من النافذة سوف أسقط إلى الأرض و السبب الذي يؤدي إلى سقوط الأجسام هو إرادة الله ...
إذاً أنا أقدر أن أعرف إرادة الله !!!
و بما أنني لا أقدر أن أعرف إرادة الله و إرادة الله لا تخضع لقانون فأنا رميت نفسي لعل و عسى أن أطير مثل أوراق الشجر ...و لكنني لن أقدر فهل هذا يعني أن إرادة الله تخضع لقانون يحتم علي السقوط و على أوراق الشجر الطيران !! أم أن إرادة الله هي وجود قانون يحكمني و يحكم كل شي ؟؟؟
مع تحياتي
عاشق المطر
أرسل بواسطة: ألبرت في سبتمبر 23, 2003, 01:16:14 مساءاً
السلام عليكم شكرا اخي بيار على هذا الموضوع الحر ........ ولكنه موضوع شائك من جهتك انت والعكس تماما لمن لمن حاول الرد عليك اخي الكريم ان الله خلق هذا الكون المحكم والفائق بشكل دقيق وبشكل منظم مع ما يقولون من عشوائيه عن هذا الكون الا انه محكم بشكل قليل من يستطيعون تصوره
يقول الله عز وجل " ان كل شيء خلقنه بقدر " وهذه الايه تكفينا لفهم الكون بأسره من الكواركات حتى نصل الى الكوازرات والعوالم المتاخمه لعالمنا اخي الكريم ان الله خلق كل شي بقدر اي بكيفيه وقانون الكيفيه وهي نعني بها الهئيه التي عليها الاشياء القاون وهو سنن الله في الوجود مثلا خلق البشر الله عزوجل خلق ادم بيده فقط لماذا لم يخلق جميع البشر بيده ؟؟؟ انه سؤال غريب ولكن الله خلق ادم واودع فيه قانون الحياه بحيث هذا القنون هو سنه فإذا تزوج فلان بفلانه فإنه نتيجة التزاوج يكون الولد بهذه المواصفات هذا القانون لو اجتمعت كل القوى البشريه من بدا الخلق الى الان وجميع الالات ما عملت نصف عمله وكذك الكون الفجاذبيه هي قانون بسيط من ظمن القوانين ان ارادة الله عز وجل فوق كل شي ودائما الله عز وجل يقول عن نفسه عالم "عالم الغيب والشهاده " ...........فهو يعلم بإرادة ويعلم بقوة ويعلم بعلمه ....... ان الله اودع في هذا الكون سننه وهذا هو الابداع بحيث ان الكون يتفاعل مع نفسه بسنن الله عز وجل والحديث يطول ولكن قد يكون غير ذي جدوى بشكل كبير
شكرا لك اخي الكريم
شكر لك اخي عاشق المطر على المدخل الجميله
أرسل بواسطة: بيار كوري في سبتمبر 23, 2003, 02:26:47 مساءاً
أرسل بواسطة: بيار كوري في سبتمبر 23, 2003, 02:27:47 مساءاً
لك
وسعدت بمرورك
أرسل بواسطة: عاشق المطر في سبتمبر 23, 2003, 03:57:26 مساءاً
لم تجبني على سؤالي أنا أعرف أن السقوط أمر واقع حتماً فهل هذا يعني أنني أعرف ما هي إرادة الله ؟
مع تحياتي
عاشق المطر
أرسل بواسطة: عاشق المطر في سبتمبر 23, 2003, 03:59:55 مساءاً
أرسل بواسطة: بيار كوري في سبتمبر 23, 2003, 08:56:25 مساءاً
لم افهم سوالك جيدا
فنحن هنا في حلقة نقاش والمهم لدي ليس انتصاري او هزيمتي او انتصارك
المهم اننا هنا لكي نخرج با افكار جديده
معلومه احببت ان اقولها
ولكن اعد سوالك
فان كان في الدين فنحن لسنا متعمقون فيه
نحن نعرف اليسير القليل
لذا لا تعول على احابتي في الدين كثيرا
اجيبك بما اعرفه انتظر سوالك
ولكن لي عوده للاخوه الاخرين ابويوسف
أرسل بواسطة: ابو يوسف في سبتمبر 25, 2003, 05:11:27 صباحاً
اخي العزيز بيار
في انتظار ردك اخي العزيز
تحياتي لك
أرسل بواسطة: بيار كوري في سبتمبر 25, 2003, 12:50:50 مساءاً
ولكن اريد ان افكر فيه قبل ان اكتبه
ولو
شكرا ابو يوسف على اهتمامك
أرسل بواسطة: ألبرت في سبتمبر 25, 2003, 04:01:07 مساءاً
بصراحه لفت نظري كلامك اخي بيار الذي يسطر في مقدمة كل كتاب وكل حوار في كل منتدى لا يهمني انتظصاري او هزيمتك .......... فعلا نحن هنا لكي نطرح افكار ترقى بعقولنا وليس لكي نثبت اننا صح ولو تكلمت انا عن بيار في موضوع لطرحت الموضوع بشكل اخر وهو هل قانون نيوتن هو سنه من سنن الله في الكون ام انه جزء من تفكيرنا يظهر لنا ان الكون محكموم بهذه الطريقه اي هل القوانين موجوده في الكون ام انها في عقولنا ان هذا الكلام ليس كلامي لوحدي بل هناك علماء كثير يتكلموا بهذا الكلام وهذا الكلام ليس قصرا على قانون الجاذبيه بل هو على كل القوانين في العلم لذلك كلام اخي بيار قد اقتصر على الجانب وهذا يدل ان الفكره كانت من بيار ولم يقرئها وهذا يدل على انه هو توصل لها بنفسه وهذا يعد انجاز له شكر لكم جميع على هذا الحوار
اخوكم البرت
أرسل بواسطة: بيار كوري في سبتمبر 27, 2003, 03:07:03 مساءاً
ولي عوده للاخوه
أرسل بواسطة: Einstein Albert في أكتوبر 05, 2003, 06:34:50 مساءاً
(((((التدخين معروف للجيمع بانه الموت البطيء صح ولالا
من اوجده الله
فهو متدوال بين الناس ويفعلونه فهو انتحار ولكن هم اختاروا ان ينتحروا ولكن هو محرم في الشريعه
سقوطك من النافذه متعمدا انتحار لانك انت اردت ان تنتحر
وهذا ليس اختبار لله عزوجل
في التاكد هل السقوط من ارداة الله فقط او توجد اسباب
وكذلك المخدرات من اوجد عشب الحشيش الله جل جلاله ولكن يوجد من يفعله هو حرام ولكن هو اختاروا ان يفعلوا هذا
وهذا ليس دليلا برائي
تحياتي)))))
أنا لم أفهم شيئا بتداخل هاذين المثالين ؟؟؟؟؟؟
موضوعي :::
عزيزي .. أعرف أن كل قوى الكون صغيرة كانت أو كبيرة تحركها مشيئة الله وإرادته ... وما كان من كلامك عن الجاذبية فهو خاطيء وليس له أي مدخل في علمنا علم الفيزياء ...
ولكن سوف أعطيك جانبا مما نفكر به ...
فنحن لسنا ننظر (إيمانا) على القوى الجاذبية بأنها قوى جاذبية بحته ولكنها أسباب والله عز وجل هو المسبب الأول لها ...
ونحن هنا هنا بحث في السبب :::
فلو أن فلان كان يدخن ثم أصابه سرطان في رئته ثم مات . موته هو بإرادة الله في الأول والأخير .. ووقوعه في الدخان كذلك ... ونحن هنا نبحث أسباب موته (المرض) واسباب وقوعه في التدخين اللعين (الإدمان) ... وقس على هذا المثال علم الفيزياء والجاذبية ...
وتحياتي لكم جميعا ...
أرسل بواسطة: e.m.f في أكتوبر 05, 2003, 07:15:01 مساءاً
وددت فقط ان ارحب بك اخي الكريم Einstein Albert بيننا في المنتديات العلمية متمنيا لك قضاء اوقات ملئها الفائدة و المتعة
اخوك
e.m.f
أرسل بواسطة: بيار كوري في أكتوبر 06, 2003, 12:54:16 صباحاً
قلت لي لم تفهم ما قلت من المثالين
واقول لك اتمنى لك قضاء وقت سعيد بااعادة قراءة ما كتبت مرة اخرى
ولي عوده
أرسل بواسطة: 212فيز في أكتوبر 09, 2003, 01:44:27 صباحاً
الاخ الموقر.. بيار كوري حماك الله
ريثما نبني افكارنا على اوتار الخيال ونعزف بأيدينا قيثارتا تحاكي كل خفي ونبحث عن اوطانه المستتره من ابصارنا ..نلهث خلف الطبيعة التي رفعت الايادي امامنا كي نجرد عقولنا من كل مسبب بلا سبب ..أرى اخي الفاضل الشيء الكثير في مقالتك استوقفتني كثيرا حينما تذكرت ماأهرب منه بسبب تعنث الغرب عن علمنا فدكتورة الفيزياء التي اتتلمذ على يديها قد قالت بأن الغرب الذين درست في اوطانهم قد تنكرو لها ,فكيف بمسلمه تدرس علم الفيزياء!! أما هذا هو العلم بقوانينه الكونيه يناقض قوانين الإله وتسبر بصاحبه الى نشوة الالحاء؟!!! كذالك حقا غريبا ماقالته لنا دكتورتا اخرى بأن صديق لها قد أجاد حساب سرعة الملائكه مؤخرا !! فسبحان من يصل بعلمه الى الافاق ثم يعبث بأفكاره بقدرة الخلاق
ولكن بعد هذا الحديث " الثقاله كمومة حتميه حتى لا تتنازع المجموعة الشمسيه بما تحوي من قمر بعيدتا عن بعضها البعض فهذا قدرة المنان ولاجدال في ذالك"...
أرسل بواسطة: بيار كوري في أكتوبر 11, 2003, 02:23:44 مساءاً
لكي نعرف هل الجاذبيه موجوده ام لا
أرسل بواسطة: بيار كوري في ديسمبر 16, 2003, 05:35:30 مساءاً
الجاذبيه كما هو معلوم لدى الجميع والتي لستٌ مؤمن بها
اننا كلما ارفعنا قلت وكلما نزلنا قلت
ولكن ثابته على سطح الارض وتختلف بالتضاريس التي نقيس الجاذبيه عليها
اي ان الجاذبيه ليس لها مقدار محدد فكيف نعتمد على 9.8
والشيء لكي يكون عاما يجب ان ينطبق على جميع الاشياء لانها نظريه
فالورقه حينما تترك الشجره تطير ولا تقع الا بعد مده
لو كانت جاذبي هلسقطت على الارض بالقرب من الشجره
فلماذا تغير القانون هنا وُثبت على الانسان
لا ادري
صححونا
أرسل بواسطة: غاليليو في فبراير 04, 2004, 05:54:56 مساءاً
وهي امر طبيعي يحدث في كل مكان فكم شيء سقط بتاثير الجاذبية الارضية ولكن الملاحظة فقط تمت هنا لان عقل نيوتن متسائل وعقله عقل عالم تابع الحدث واهتم بتفسيره والا لمر كما يمر اي حدث
أرسل بواسطة: بيار كوري في فبراير 09, 2004, 10:22:08 مساءاً
لعلي اقف قليلا
شكرا لك
أرسل بواسطة: بيار كوري في فبراير 09, 2004, 10:23:05 مساءاً
لعلي اقف قليلا
شكرا لك
أرسل بواسطة: احمد محمد فتحي في فبراير 10, 2004, 01:15:46 مساءاً
مع شكرى
أرسل بواسطة: المسبار في فبراير 10, 2004, 02:10:18 مساءاً
سلمت يمينك يا أخ أحمد ...
======================
حكمة جميلة قرأتها قديما أظنها نظما .. ولكن لبعد عهدي بها سأذكرها نثرا :
يابني .. تعلم مختلف العلوم ... فإن الانسان عدو ما جهل !
فالمعلومات الخاطئة أو المشوشة قد تؤدي إلى مواقف خاطئة ..