أرسل بواسطة: tamer في مايو 07, 2004, 03:05:34 صباحاً
غالباً ما يتعرض العلم الخاص بدراسة الأجسام الغريبة للسخرية ولكن هناك الكثير من المتحمسين له تتمثل الأدعاءات بزيارة مخلوقات من خارج الأرض في المشاهدات بالعين المجردة والاتصال بالرادار والقصص عن قيام هذه المخلوقات بعمليات اختطاف وتتزايد هذه الإدعاءات كل يوم وفي اخر استطلاع على الشعب الإمريكي كان نسبة الذين يؤمنون بوجود الإطباق الطائرة 73%من الذين شملهم الاستطلاع
قصة البداية
في اليوم الرابع والعشرين من يونيو لعام 1947م كان كينيث أرنولد وهو طيار بارع يعمل على نظام الوقت الجزئي في وظيفة نائب عمدة يحلق بطائرته فوق جبال الكاسكيد بولاية واشنطن وكان في مهمة بحث عن حطام طائرة نقل عسكرية ولكنه عثر على اهم من ذلك
فقد شاهد تسعة أجسام قرصية الشكل بقوة وسرعة هائلة قدرها أرنولد ب1700ميل في الساعة
وأخبر المراسلين بأنها كانت تتحرك وكأنها صحـــــون تتزلج على الماء وسأله أحد المراسلين أصحن طائرهو؟؟ومنذ ذلك الوقت بدأ استعمال هذا المصطلح
وكان في بداية الحرب الباردة حيث الولايات المتحدة يسودها التفكير العسكري والحربي أكثر من أي وقت مضى والناس ينظرون إلى السماء واستلمت إدارة القوات الجوية تقارير عن 850مشاهدة لأجسام طائرة غريبة وذلك حتى 14 يوليو من نفس العام وهذه لتقاريراوردهاشهود عيان منهم الطيارون العسكريون وعلماء الصواريخ والمزارعون وكانت فرضية الحياة خارج الأرض قد سيطرت على التفكير في الأطباق الطائرة
في يوليو من عام 1952 م ظهرت أجسام في العاصمةالإمريكية واشنطن شوهدتعبر شاشات الرادار كصور تشبه أضواء غريبة تتحرك بسرعة فائقة في أجواء العاصمة
فدفعت القوات الجوية بالطائرات لتعقب هذه الأجسام ولكن لم تستطع اللحاق بها وظلت هذه الحادثة بدون تفسير؟؟؟
تاريخ الظاهرة
أول مشاهدة سجلها التاريخ كانت في عهد الفرعون تحوتمس الثالث في حوالي 1450 قبل الميلاد فقد عثر على ورقة بردي مكتوب عليها (شاهد الكتّاب دائرة من النار في السماء لم يكن لها رأس وكانت تنفث من فمها رائحة كريهة ) ثم خلال الأيام التالية القليلة ازداد عددها في السماء وكان هناك شهود عيان كثيرون منهم الملك وجنوده واعتقدوا أن إلههم غير راض عنهم
راجع العلماء المختصون بدراسة الأطباق الطائرة التوراة ففسروا رؤيا حزقيال ومركبة النار التي ذكرها إيليا بأنها اتصالات مع كائنات غريبة
الكتّاب الرومان ذكروا ماشاهدوا فقد ذكر المؤرخ تيتوس ليفيوس مذبحاً يسبح في الفضاء يحيط به رجال في ملابس بيضاء لكن هذا حدث قبل فترة طويلة قبل ذكره وكذلك ماذكره بلينيوس الأكبر وهو سقوط شرارة نحو الأرض وكبرت ولما صارت قدر القمر قفلت راجعة نحو السماء وهذه الحادثة قبل مولده برن من الزمن وكذلك ماكتبه عن شموس الليل وهي أضواء في السماء وكذلك ماكتبه جوليوس أوبسكوينس في القرن لرابع الميلادي وهو ظهور سفن في سماء أيطاليا ولكن الحدث سبق الرواية بخمسة قرون مما سبق يتضح أن ما ذكره الرومان مجرد روايات سابقة لمن ذكرها ولم تذكر في زمنها ولم يرويها شاهد عيان
أما في العصور الوسطى فتعد فترة زاخرة بالمعلومات ففي التاريخ الأنجلوساكسوني جاء ذكر ظهور نذر مشؤمة في عام793م في نور ثمبريا في صورة تنانين تطير في الهواء وفي 6مارس عام1170م وصف رالف نايجر مواجهة قريبة بقوله شوهد تنين كبير بشكل مدهش اضطرم الهواء بالنار وتسبب ذلك في حرق أحد المنازل وكتب المؤرخ ماثيوباريس عن أضواء غريبة في السماء وأنه في أول يوم من عام 1254م ظهر في السماء نوع من السفن كبيرة الحجم وأنيقة الشكل ومجهزة تجهيز جيد ولونها رائع ماهو التجهيز الجيد؟؟؟ وجميع المشاهدات في القرون الوسطى وصفت على انها تنانين لتطابق العقلية الموجودة في ذلك الزمن مع ذلك
وفي القرن الثامن عشر تطور الفكرفصاروا يسموه شهب وذكر رجل يسمى شيلفيد في عام 1731م أنه رأى شيئاً ما يصدر أشعة قوية من الضوء وصار الجو حار جداً في يوم شاتي وظل الحال كذلك حتى ظهر أول منطادعام 1783م حيث أن أي شيء يطير عدا الطيور شيء غير طبيعي إلى أن ظهرت السفن الجوية فصارت المشاهدات توصف بها وزعمت احدى الصحف بان سفينة جوية تركت ورأئها كائناً مريخياً ميتاً في تكساس وكانت أكثر الروايات مختلقة لا اساس لها من الصحة إلى أن تم اخيراً تفسير علمي للأشياء الغريبة حيث افترض ارتباطها بمخلوقات غريبة ذكية
أما في التاريخ الإسلامي فلاعلم لدي عن معلومات بصدد الكائنات الغريبة أو الأطباق الطائرة وربما وجدت مشاهدات أو معلومات ولكن يمكن تفسيرها بتفسيرات أخرى كتفسيرها بالجن مثلاً لوجود ذكر الجن بكثرة في التراث الإسلامي وقد ذكر الشيخ عمر الأشقر في كتابه إنه ربما هذه المخلوقات تكون هي الجن نفسها ذكر ذلك في كتاب عالم الجن وقد توقفت كثيراً عند الغول الذي ورد وبكثرة في التراث العربي فمنهم من اثبت وجودها ومنهم من انكر وقد وصف من اثبت رؤيتها الغول وصفاً دقيقاً كالشاعر تأبط شراً الذي وصفها وصفاً دقيقاً لايبعد كثيراً عن وصف الكائنات الغريبة المتداول والمعروف وإن كان هذا وجهة لانظر لايمكن الإعتماد عليها
اما في العصر الحديث فقد بأ التفكير الجدي والعلمي كما ذكرنا سابقاً بعد يوم 24 يونيو 1947 م والذي اطلق شرارته كينيث ارنولدوالذي وصفها بالصحون الطائرة ثم انتشرت المشاهدات انتشاراً كبيراً إلى قرب نهاية القرن العشرين أي في مرحلة الحرب الباردة مما يثير الشك حول ارتباطها بالتسلح وإن الرئيس الأمريكي كيندي أراد كشف حقائق عنها إلا أنه قتل في ظروف غامضة
ففي الخمسينات كثرت الروايات عن مشاهدات بل تطور الأمر إلى أن تكلموا مع المخلوقات الغريبة وفي نهاية الخمسينات انتشرت الروايات عن مخلوقات غيبة ومختلفة الأشكال والألوان وعن طبيعة خيّرة وشريرة وفي عام 1957 م ادعى مزارع برازيلي أنه ألتقى مع مخلوقة غيبة انثى عارية وصفها بأنها أجمل من كل من رأى سابقاً وكانت تلك اقرب المواجهات مع مخلوقات حتى ذلك الوقت وفي تقرير كوندون الذي تم أعداده عام 1969 بتكليف من الحكومة الإمريكية نفى وجود ظاهرة الأجسام الطائرة الغريبة ومع ذلك واصلت الظهور وفي السبعينيات ورد أمر التآمر حيث استخدمت أمريكا تقنية جديدة لبناء مستعمرات في الفضاء وكشف هذة التكنولوجيا هوسبب اغتيال الرئيس كيندي ومن المتآمرين الأمم المتحدة واليهودية العالمية والبناؤون الأحرار وفي الثمانينات تم الاعتقاد أن سبب المشاهدات هو طبيعة المجتمع احتى لموجود والملل والتصورات الروحية في المجتمع التكنولوجي وترددت ظاهرةالأختطاف من قبل الأجسام الغريبة الغريبة قدر عدد من ادعوا الأختطاف أربعة ملايين شخص وهذا عدد لايستهان به
تصنيف المواجهات عن قرب
صنف مؤسس مركز الدراسات الخاصة بالأجسام الطائرة الغريبة في عام 1973 م الكتورجي ألن هاينك المواجهات عن قرب في رواية مقياس ريختر كما يلي
الأخبار عن رؤية جسم طائر غريب على بعد 500قدم تقريباً كالمسمى قلنسوة القب
النوع الأول من المواجهة عن قرب
جسم غريب يترك أثراً على الأرض كحرق أو تخويف أو تشويش على الآلات أو يتدخل في مجال الرائي والمذياع
النوع الثاني من المواجهة عن قرب
مواجهة يشاهد فيها مخلوقات المركبة الفضائية
النوع الثالث من المواجهة عن قرب
هذه الأنواع التي كان الدكتور جي ألن هاينك مقتنعاً بها ولكن هناك نوعين آخرين هما
يتم اختطاف إنسان من أجل الفحص بدافع الفضول
النوع الرابع من المواجهات عن قرب
يتم اتصال بين إنسان ومخلوق غريب النوع الخامس من المواجهات عن قرب
حادثة روزول
في روزول بنيومكسيكو وبالقرب من قاعدة أمريكية سقط في عام 1947م شيء ما وخلال عدة أيام تم جمع قطع مختلفة من الحطام أعلن ناطق من القاعدة التابعة لسلاح الجو الأمريكي أنهم سعداء الحظ حيث عثروا على قرص طائر فتدخلت إدارة السلاح الجوي وسحبت الحطام ونقل إلى مركز القيادة في تكساس واعلنت الإدارة غن الحطام عبارة عن منطاد جوي يستخدم للرصد الجوي وضاعت القصة بين الأخبار التي ترد يومياً ولكن في السبيعينات بدأ بعض الأطراف في القضية بالحديث عن طبق طائر وجثث لمخلوقات غريبة ومؤامرة لإخفائها وصدر كتاب المواجهة عن قرب من النوع الثالث لسبيليرغ فصار ت القصة مقبولة بدون تحفظ ولأن الموقع كان هو الوحيد التي توجد بها أسلحة نووية وتجارب للمناطيد التي تقطع المسافات العالية والطويلة ولتضارب شهادات الشهود جعل القضية غامضة ولكن في عام 1995 م وأثر عرض فيلم عن الحادثة ويحتوي على تشريح لجثة مخلوق شبيه بالإنسان ظهرت القضيةمن جديد واعتبره الخبراء مجرد تزييف عادي ولكن الله اعلم بما حدث في ذالك اليوم
ظاهرة الإختطاف
ظهرت أخيراًَ قضية الإختطاف من قبل مخلوقات غريبة بشكل ملحوظ لدى المهتمين بدراسة الأطباق الطائرة ومن تلك القصص قصة اختطاف بيتي اندرسون وزوجها بارني هيل والتي وقعت لهما عند ما كانا يستقلان سيارتهما متجهين ليلاً إلى نيو إنغلاد وذلك في 19 سبتمبر 1961م عندما شاهدا ضوءاً ساطعاًلم يستطيعا التعرف عليه ومن خلال النظر إليه بمنظار صغير وصفاه بأنه يشبه قرص البودرة المستخدم في تجميل الوجه وانهيا رحلتهما التي استغرقت أكثر من العادة بساعتين واخبر القوات الجوية واكتشف إلتقاط إشارة غير معروفة عن طريق الرادار وتعرض بارني إلى عارض صحي و اخضع لفحص بالتنويم المغناطيسي وذكر قصة غريبة عن اختطافه وزوجته وكيف ترض هو وزوجته لفحص طبي وانتهى الأمر على تلك الحال إلى أن نشرالصحفي جون جي فولر كتابه الرحلة المعترضة في عام 1963م وبعد ذلك بدأ سيل ممن تعرضوا لإختطاف يذكرون ذلك ويصفوا المخلوقات التي اختطفتهم والفحص الذي تعرضوا له وفي عام 1986م ظهرت رواية تبادل الأفكار التي ذكر فيها الروائي وايتلي ستريبر قصة اختطافه ولكنه في 1993م انكر تعرضه للإختطاف ولكن الكثير غيره اختطف ونشر باد هوبكنز كتاب المتطفلون وهو عبارة عن مقابلات مع الذين اختطفوا والمنومين تنويماً مغناطيسياً واعلن أن مايقارب 3,7 مليون أمريكي تعرضوا للإختطاف ولكن الشك يساور الجميع نحو صحة التنويم المغناطيسي في هذه الحالات ولكن أعلن الدكتور النفسي بجامعة هارفرد جان ماك وبعد سنوات من دراسة الحالات أن ماتعرض له هؤلاء كان حقيقة علماً أن احد من اجريت عليه الدراسة كان صحفي في مهمة لكشف الزيف ولا يمكن الجزم بصحة أو خطأ هذه الدراسات إلا بدليل واضح وصريح على الإثبات أو النفي
دراسة الظاهرة
بدراسة الظاهرة نستنتج واستعراض الآراء نجد أن أقوال المتخصصين في دراسة هذه الظاهرة تتلخص فيما يلي
القول الأول _أنها مجرد خداع وأهواء وقوى روحية ملت من المجتمع التكنولوجي
القول الثاني _ أن مصدر هذه الظاهرة هو قوى وأحداث الطبيعة كسحب أوتوترات كهربائية في مناطق التصدع الجيولوجي وتأين الهواء استناداً لنظرية التوتر الناتج عن حركة قشرة الأرض
القول الثالث _أنها مؤامرة حكومية لإخفاء تكنولوجيا عسكرية
القول الرابع _ أنها سفن فضائية حقيقية تحمل مخلوقات غريبة جاءت لأكتشاف الأرض وربما تكون الآن موجودة بيننا
القول الخامس _ أنها مؤامرة بين الحكومات والمخلوقات الغريبة
القول السادس _ أنها حقيقة ولكن مصدرها قوى روحية خارقة
آخر الأخبار
شهود عيان يروون مشاهداتهم
قامت في الولايات المتحدة الأمريكية أخيراً حملة الهدف منها اظهار الحقائق حول الأطباق الطائرة ووصول مركبات فضائية للأرض والكشف عن تلك الأمور من قبل الحكومة الأمريكية ودعوة الكونجرس الأمريكي تبني الموضوع لكشف الحقيقة الغائبة عن المواطن العادي وغيره علماً بأنه يوجد ظن كبير حول وجود مثل تلك المعلومات تخفيها الحكومة الأمريكية ويشتبه أن سبب اغتيال الرئيس الأمريكي السابق كيندي هو محاولة الكشف عن هذه المعلومات
وقد عقد القائمون على الحملة مؤتمرا صحفيا استضافه نادي الصحفيين الأمريكيين في واشنطن
واستمع الحاضرون في المؤتمر الصحفي لروايات أكثر من عشرين شاهدا بعضهم عسكريون سابقون، عن وقائع رصد سفن فضائية وكائنات غريبة
ومن بين هؤلاء الشهود رقيب سابق في الجيش الأمريكي يدعى كليفورد ستون قال إن الحكومة الأمريكية حاولت إخفاء واقعة رآها بنفسه في ولاية بنسلفانيا في عام تسعة وستين
وقال ستون إنه شارك في عمليات رفع حطام أطباق طائرة سقطت على الأرض بعد وصولها من الفضاء الخارجي وذكر أنه قد عثر على بعض الجثث والكائنات الحية داخل حطام تلك السفن الفضائيةوأكد أن الحكومة الأمريكية رفضت الإعلان عما حدث
وقال إن بعض الكائنات التي عثر عليها داخل تلك السفن الفضائية تشبه البشر إلى حد كبير، وإنه سجل بنفسه في الملفات الخاصة بتلك الوقائع سبعة وخمسين نوعا مختلفا من الكائنات الفضائية وهذه المعلومات تؤكد ماسبق ذكره من اخبار حول حطام السفن الفضائية ووجود كائنات حية بداخلها وهذه الحادثة التي تحدث عنها ستون تشبه لحد كبير حادثة روزول التي ذكرنا وإن سبقتها تلك زمنياً باثنين وعشرين عاماً وقد صور القائمون على فيلم يوم الإستقلال الأمريكي حادثة مشابهة لهذه الحوادث واضحوا طريقة التعامل معها ووجود منطقة واحد وخمسين كما سموها وهذه الحادثة المصورة تستند على روايات وشهادات شهود ويأتي أخيراً الخيال العلمي الذي له دور كبير في الإكتشافات والإختراعات العلمية
والعقل المدبر لهذه الحملة هو الطبيب السابق ستيفين جرير، الذي يصف نفسه بأنه سفير كوكب الأرض في الفضاء الخارجي
وذكر جرير أن سببين دفعاه لإطلاق الحملة، الأول هو حمل الحكومة الأمريكية على الكشف عن التكنولوجيا المتطورة التي اقتبست من زوار الفضاء الخارجي، والسبب الثاني هو إقناع الرئيس الأمريكي جورج بوش بعدم وضع نظم تسلح في الفضاء الخارجي، لأن ذلك على حد قوله يزعج كائنات الفضاء الخارجي ويغضبها
وقد سأل أحد الصحفيين جرير: هل تريد أن تدخل على جورج بوش في البيت الأبيض لتطالبه بشطب برنامج الدفاع الصاروخي لأنه لا يعجب كائنات الفضاء؟
فرد عليه جرير بالإيجاب، وقال إن هذه النقطة لا بد أن تكون قد أثيرت من قبل مع الرئيس الأمريكي
وأعرب عن اعتقاده بأن الحكومة الأمريكية قررت رغم ذلك تسليح الفضاء الخارجي
ومن بين المتحدثين في المؤتمر الصحفي سيدة أكدت أنها رأت أجساما طائرة آتية من الفضاء الخارجي أكثر من مرة
وسألها أحد الصحفيين عن رأيها فيمن يصفون أمثالها بالجنون، فقالت إن المشكلة تكمن في أن هؤلاء لم يروا تلك الأجسام الطائرة، ولذا فهم لا يصدقون من شاهدوها وعلى الرغم مما عرض في المؤتمر الصحفي من أدلة وما بدا على المتحدثين من إيمان راسخ بصدقها، فإنه من المستبعد للغاية أن يوافق الكونجرس على بحث الموضوع حيث يقف خلف إخفاء المعلومات إن وجدت كثير ممن لايريدون أن يعرف العالم مالديهم من معلومات لايمكن وجودها عند أي دولة أخرى وكذلك يحاولوا عدم الكشف عن مخططاتهم السابقة واللاحقة في مجال التسلح واقتباس المعلومات من الغيرووقوف منظمات وجماعات في وجه كل من يحاول الكشف عنها ولو كان الرئيس نفسه ومحاولة منعه ولو استلزم الأمر اغتياله وقد سبق أن قدم عالم الفضاء ورئيس جمعية الصحون الطائرة في نيويورك كالمن فانكفيثكي للرئيس الأمريكي مذكرة يحذر فيها من الصحون الطائرة ويطالب الحكومة الأمريكية بكشف الأسرار والحقائق التي تعرفها حول هذا الموضوع أمام الشعب وجاء رد الرئاسة الأمريكية بالقول أن الرئيس لديه المعلومات الكافية حول الخطر الذي يهدد سكان الأرض وسيعمل ما بوسعه للمحافظة على سلامة الشعب الأمريكي بالقدر الكافي من السرعة والحذر
كذلك ضباط سلاح الجو الأمريكي ورواد الفضاء لاينكرون وجود أجسام طائرة خلال رحلاتهم الفضائية ويعرفون أيضاً أن الحكومة الأمريكية لديها الكثير من الوثائق حول هذا الموضوع وهي تحفظها بشكل سري للغاية لأن إفشاءها يؤدي إلى بلبلة كبيرة بين الناس
أرسل بواسطة: الفادي في مايو 07, 2004, 05:09:55 صباحاً
هناك خطأ
"اقرب مجرة علينا هي الاندورميد وهي تبعد عنا 4.2AU فكيف اتت هذا المخلوقات الى الارض"
انت تقصد هنا 4.2 l.y اي سنه ضوئيه وليس au اي قطعه فلكيه
تخيل لو فعلا تبعد عنا هكذا
أرسل بواسطة: الفادي في مايو 07, 2004, 05:10:47 صباحاً
نسيت ان اشكرك على الموضوع الرائع
أرسل بواسطة: tamer في مايو 07, 2004, 10:16:38 صباحاً
أرسل بواسطة: الفادي في مايو 07, 2004, 01:25:03 مساءاً
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 07, 2004, 02:45:20 مساءاً
انا لدي وجهة نظر حول هذا الموضوع.
الصحون الطائرة او المخلوقات الفضائية قديمة قدم التاريخ المدون ، فهناك مخطوطة
في الفاتيكان محفوظة الى هذا اليوم تتحدث عن ظهور الصحون الطائرة في
عهد الفراعنه.
وهذه المخلوقات الفضائية تعيش في مجرة مجهوله احدث من مجرتنا درب التبانه
واذا حسبنا الفارق الزمني الخيالي بينهم وبيننا فما وصل الية الانسان يعد من التخلف
بالنسبة لتقنياتهم.
ولكن الاخ تامر يسال كيف وصلوا الينا ؟!
دعني جيب من افتراضات شخصية. نحن نعلم الكون هو عبارة عن بناء هندسي متناسق
والمجرات المنتشرة خلالة تفصل بينها مسافات شاسعه تقدر بملايين السنوات الضوئية.
وهذه المجرات في حركة دائمة كسائر الموجودات في الفضاء.
لذلك (وهذا تخمين ) ان هذه المجرات توجد فيما بينها ممرات دودية تربط فيما بينها
وذهذه الممرات هي الوسيلة التي اكتشفتها تلك الكائنات الفضائية
كي تنتقل من مجرتها الى مجرتنا في وقت قصير ، وتكون استغلت عامل الزمن وتوفير الطاقة .
ولكن كيف تعمل هذه الممرات؟
هذه الممرات لا تكون في حالة عبور الا في وقت معين وزمن معين فيما بين المجرات
وهذه المخلوقات ومن خلال حسابات معينه استطلعت التوصل اليها ، استطاعت ان تحدد
الفترة الزمنية التي يمكن العبور منها خلال هذه الممرات .
وديناميكية انتقال الكائنات عبر هذه الممرات ، ان اصحن الطائر عند دخولة مجال الممر
تتولد شحنة مغناطيسية تقوم بنقله من بداية الممر الى نهايته.
وفي اعتقادى ان هذه الممرات موجوده بين سائر المجرات ، ولكن يلزمن الوقت
والتقنية للوصل لكشف اسرارها .
تحياتي
أرسل بواسطة: اسير الفلك في مايو 07, 2004, 07:51:16 مساءاً
أرسل بواسطة: اسير الفلك في مايو 07, 2004, 07:52:42 مساءاً
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 08, 2004, 12:42:24 صباحاً
ENTAR
ENTER
ENTER
ENTER
تحياتي
أرسل بواسطة: tamer في مايو 08, 2004, 01:15:11 صباحاً
أرسل بواسطة: pitysoul في مايو 09, 2004, 10:43:29 صباحاً
بالنسبة للمخلوقات الفضائية والتي تناولت جانب كبير في الغرب وقد شاهدت برنامج خاص به في قناة الدسكافاري فقد كانت نتيجة تحليلهم للامر انها مجرد اوهام لبعض الناس وانها من نسق الخيال وقد قامو بعض علماء النفس بمقالبة الاشخاص الذين ادعو انهم راءو هذه المخلوقات وقامو باختبارهم بجاهز الكذب واكتشفو انهم جميعهم غير صادقين فاذا كانت هذه وجة نظر الغرب ومعظمهم لا يؤمنون بالجن اما نحن المسلمون فنعلم ان هنالك جن في هذه الارض وكما ذكر في القران الكريم انهم سوف يحاولون غزو الفضاء .
ورأي ان هذه المخلوقات والصحون الطائرة ان ادعو انها موجوده فهي من الجن والله اعلم.
أرسل بواسطة: tamer في مايو 09, 2004, 04:04:45 مساءاً
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 09, 2004, 04:08:35 مساءاً
الاخ pitysoul
انت ذكرت جملة اكثر من ممتازة وهي " فقد كانت نتيجة تحليلهم للامر انها مجرد اوهام لبعض الناس وانها من نسق الخيال "
وهذا كلام رائع بمعنى ان ما قاموا بة وما توصلوا الية هي مجرد مجموعه من القرائن
التي لا ترقي الى مستوى الدليل الذي ياخذ به.
الاجتهاد في مثل هذه الامور ياخذ طابع المنافسة واثبات العكس ، نعم هناك فئة
تنكر وبشدة مطلقة فكرة وجود مخلوقات في هذا الكون على الرغم من ان القران الكريم
يقول " ويخلق ما لا تعلمون"
وهناك فئة غارقة حتى اذنيها في الايمان بان الكائنات الفضائية موجوده ولديهم من
الادلة المادية ما يبرهن ذلك.
وهناك فئة معتدلة تضع النظريات والفرضيات وتطبق كافة فروع العلم من فيزياء وكيمياء واحياء على افتراض نشوء نوع من الحياه ايا كانت متطورة او بدائية.
الذي اريد ان اصل الية هل من الممكن ان يكون هذا الكون الفسيح لا توجد فية مخلوقات
سوف في هذا الجزء الضيئل منه وهو النظام الشمسي التابع لمجرة ترب التبانه العملاقة.
لنكن منطقيين نوعا ما .
تحياتي
أرسل بواسطة: pitysoul في مايو 09, 2004, 04:27:45 مساءاً
وكما قلت خلنا منطقيين فاذا فرضنا ان هنالك مخلوقات غريبة على وجه الارض اليس من المنطق ان تكون من الجن
فكما تعلم ان اغرب مخلوقات الارض هي الجن والتي لا يؤمن بها الكثير من الغرب لذلك اهملو الدراسه عنها اما نحن فنؤمن ان هنالك هذه المخلوقات تتعايش معنا بطريقة ما
اما بالنسبة للمخلوقات الفضائية فأنا لا انكر وجودها كما انني لا اثبت وجودها فليس من المنطق حظور مخلوقات من الفضاء من غير ان نحس بهم وما سبب اختفائهم عن البشر والا تعتقد انهم اذا كانو هنا في الارض وقد وصلو بسرعات هائلة الينا انهم سبقونا في العلم براحل كبيرة فلماذا يخفون انفسهم اذا كانو قادريين على التغلب علبنا لانهم كما ذكر وصلو في العلم مالم نصل
واظن انك سوف تقول انهم جاؤو من كوكب كيي بوكس عبر لمح البصر
كما في الفلم:.وشكرا مرة اخرى واتمنى سماع التعليق منكم
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 09, 2004, 09:07:50 مساءاً
دعني اسجل اعجابي بطريقة تفكيرك من حيث المنطق والاستفهام
وهناك هدو نقاط في رد اريد ان انقف عندها
اولا : انت ذكرت :فكما تعلم ان اغرب مخلوقات الارض هي الجن والتي لا يؤمن بها الكثير من الغرب لذلك اهملو الدراسه عنها اما نحن فنؤمن ان هنالك هذه المخلوقات تتعايش معنا بطريقة ما .
نعم وانا لا اخالفلك الراي حول وجود الجن لاننا في الاسلام ثابت ذلك لدينا "قطعيا"
قال الله تعالى: {خَلَقَ الإِنسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ * وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ} [الرحمن: 14-15].
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "خُلِقَتِ الملائكة من نور وخُلِقَتِ الجانُّ من مارج من نار، وخلق آدم مما وصف لكم". رواه مسلم.
اذا لا خلاف حول ذلك
وانت ذكرت ايضا :اما بالنسبة للمخلوقات الفضائية فأنا لا انكر وجودها كما انني لا اثبت وجودها .
نعم غالبية الوسط العلمي لا تنفي ولا تثبت لعدم توفر الدليل القاطع لهذه المسالة
ولكن دعني اذكرك بقاعدة علمية مفادها انه حينما تتوفرالظروف للحياة فانها تظهر
ولكن حينما نقول حياه هذا لا يعني صحون طائرة ومخلوقات خضراء تحمل اسلحة ليزر
فقط ، بل نتحدث ايضا عن حياة بدائية ، او وجود مخلوقات عاقلة لكنها لم تبلغ الحد الذي يمكنها من التواصل من سكان الارض ........فا الباب مفتوح على مصراعية.
وذكرت ايضا :وما سبب اختفائهم عن البشر والا تعتقد انهم اذا كانو هنا في الارض وقد وصلو بسرعات هائلة الينا انهم سبقونا في العلم براحل كبيرة فلماذا يخفون انفسهم اذا كانو قادريين على التغلب علبنا لانهم كما ذكر وصلو في العلم مالم نصل
واظن انك سوف تقول انهم جاؤو من كوكب كيي بوكس عبر لمح البصر كما في الفلم:.
مساله ان لهم وصلوا الى مرحلة متقدمة من العلم هو احتمال وليس كل شيء ، فنحن لو فرضنا ان سكان الفضاء هم متقدمين فعلا فهذا يثبت صحة "الصحون الطائرة" لانها الواقع الملموس والمشاهد .
ولكن العلماء لا يقفون عند هذا الحد بل على العكس ، وضع غلى طاولة البحث سائر الاحتمالات ،وما الرحلات التي تقوم بها ناسا ووكالة الفضاء الاروبية من ارسال السوابر الفضائية والبحث عن الحياه " البداية " الا دليلا على ذلك.
وان حصل ووجدت ايا من البدائيات ولنفرض ان تكون نوع من الجراثيم فهذا سوف
يعطي نوع من الجدية حول الاطباق الطائرة ومحاولى فتح طلاسمها.
امافكرة كوكب كيي بوكس ذكرتي بسؤال قديم " هل نحن وحدنا في الكون"
تحياتي
أرسل بواسطة: pitysoul في مايو 10, 2004, 10:36:46 صباحاً
في علم النفس
دعنا نرى الفئة المؤيده للمخلوقات الفضائية والفئة المعارضة لها
انا من رأيي ان جميع المؤيدون اكثر خيالا واكثر طموحا ويتمنون ان تكون هنالك مخلوقات فضائية وان هنالك كوكب اخر وحياة اخرى يمكن العيش فيها فلذلك كانو ينحازون الى الفئة المؤيدة
اما الفئة المعارضة يكونو اكثر واقعية في الحياة واكثر تعقيدا لذلك يكونو اكثر تحطيما للأمال غيرهم
وهنالك فئة مابين التأييد وبين المعارض وتتسم صفاتهم بالخيال الواسع مع الطموح ومع الواقعية
قفو مع انفسكم لحظات وانظرو ماذا تتمنون هل تتمنون بوجود مخلوقات اخرى على الارض وهل تتمنون لوجود حياة اخرى خارج الارض ام انتم اكثر واقعية للأمر
دعونا نخوض في الخيال بوجود العلم والنفترض ان هنالك مجرة شبيه بمجرتنا وان هنالك كوكب شبيه بكوكبنا وتوجد فيها ظروف الحياة وان هنالك كائنات بدائية تطورت وتأقلمت مع بيئتها حتى اصبحت كائنات قادرة على الترحال بطريقة ما وربما خلقها الخالق بظروف معينه تقدر على الترحال كما هو الحال في الجن في ارضنا وكما هو المعروف عنهم انهم سبقونا في الترحال بمراحل كبيره
كيف ممكن التعامل مع هذه المخلوقات الفضائية ؟
الا تعتقدون اذا كان هذا قد حدث انهم يشبهون الى حد كبير الى الجن فلماذا لا ندرس عن الجن لكي نستطيع ان نتفاعل معهم
بصراحه انا ليس بمؤيد وليس بمعارض وهذا ما توصل اليه خيالي ومن لديه اي معلومات الرجاء اضافتها
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 10, 2004, 03:50:26 مساءاً
انت تغالط نفسك في قولك :كيف ممكن التعامل مع هذه المخلوقات الفضائية ؟
الا تعتقدون اذا كان هذا قد حدث انهم يشبهون الى حد كبير الى الجن فلماذا لا ندرس عن الجن لكي نستطيع ان نتفاعل معهم
انت تفترض وجود حياة في مجرة ما وكانت بدائية ثم تطورت واستطاعت بطريقة ما ان تصل الينا ، ثم تقول انهم " الجن" فكيف توفق بين الطرحين.
ثم تدعو الى دراسة " الجن" ولا اعرف ما الذي تعنية بدراستهم مع العلم ان ذلك العالم
غير منظور وغير محسوس .....
واريد ان اسئل ما هي الفائدة التي سوف نصل اليها "علميا " وعلى المستوى الكوني
في دراسة "الجن"
تحياتي
أرسل بواسطة: pitysoul في مايو 11, 2004, 09:48:04 صباحاً
فأنا لم اقل ان هاؤلاء المخلوقات الفضائية انهم جن ولكن بما انهم في الارض كما يدعو البعض وبما اننا لم نرهم فأظن انهم كائنات غير ملموسة مثل الجن التي في ارضنا
خلاصة الامر اريد التوضيح انه اقرب شيء لهذه الصحون والمخلوقات انها من الجن
كنت اريدك ان توافقني على انها شبيه بالجن لكي اقنعك ان المنطق يقول بما انها شبيه بالجن فلماذا لا تكون هي الجن لان الجن يستطيع ان يتشكل وانه غير ملموس ...ولكنك لم تفهم قصدي
على العموم شكرا على متابعتك للموضوع وكل انسان له رأيه في هذه المخلوقات التي حيرت العالم بأسره
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 11, 2004, 03:56:55 مساءاً
الاخ العزيز pitysoul
ربما انا لم افهم قصدك في رد ما قبل السابق ولكن في ردك السابق انت تقول : خلاصة الامر اريد التوضيح انه اقرب شيء لهذه الصحون والمخلوقات انها من الجن
وتقول انت ايضا :كنت اريدك ان توافقني على انها شبيه بالجن لكي اقنعك ان المنطق يقول بما انها شبيه بالجن فلماذا لا تكون هي الجن لان الجن يستطيع ان يتشكل وانه غير ملموس ...ولكنك لم تفهم قصدي
صراحة انت حيرت نفسك وحيرتني معاك
تحياتي
أرسل بواسطة: pitysoul في مايو 11, 2004, 04:50:13 مساءاً
كنت اريد ان اتماشى معاك خطوة بخطوة لكي اثبت لك ان هذه المخلوقات هي من الجن لكن الظاهر وكما قلت انني حيرت نفسي وحيرتك معاي
على العموم هذا موقع لعالم الجن لمن يريد ان يستزيد علما عن الجن http://www.alroqia.com/almas/
يثبت ان الجن يأكلون ويشربون ويتشكلون ويطيرون ولهم عدة اصناف
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 12, 2004, 01:37:58 صباحاً
هل هذا يعني انك تؤمن بوجود الاطباق الطائرة ، وهي في المحصلة النهائية
" الجن" ، وهذا يعني ان لا فائدة ترجى من دراسة الكواكب كالمريخ ، من باب
العثور على نوع من الحياة ىنه اذا تم التسليم بما ذكرته فهذا يعني ان ما يقوم به
العلماء الان هو عبارة عن مضيعة للوقت وهدر للاموال في لا شيء
ومن المستحسن البدء ومن الان دراسة " الجن" والتوقف عن سبر اغوار هذا الكون
لان " الجن " هم ضالتنا وحان الوقت ، من اجل تكريس الجهود والطاقات
من اجلهم
هل هذا ما تريد ان نصل الية ؟؟؟؟؟
تحياتي
أرسل بواسطة: هالي في مايو 12, 2004, 02:08:31 صباحاً
| اقتباس (طاليس @ 07/5/2004 الساعة 13:45) |
| دعني جيب من افتراضات شخصية. نحن نعلم الكون هو عبارة عن بناء هندسي متناسق والمجرات المنتشرة خلالة تفصل بينها مسافات شاسعه تقدر بملايين السنوات الضوئية. وهذه المجرات في حركة دائمة كسائر الموجودات في الفضاء. لذلك (وهذا تخمين ) ان هذه المجرات توجد فيما بينها ممرات دودية تربط فيما بينها وذهذه الممرات هي الوسيلة التي اكتشفتها تلك الكائنات الفضائية كي تنتقل من مجرتها الى مجرتنا في وقت قصير ، وتكون استغلت عامل الزمن وتوفير الطاقة . ولكن كيف تعمل هذه الممرات؟ هذه الممرات لا تكون في حالة عبور الا في وقت معين وزمن معين فيما بين المجرات وهذه المخلوقات ومن خلال حسابات معينه استطلعت التوصل اليها ، استطاعت ان تحدد الفترة الزمنية التي يمكن العبور منها خلال هذه الممرات . وفي اعتقادى ان هذه الممرات موجوده بين سائر المجرات ، ولكن يلزمن الوقت والتقنية للوصل لكشف اسرارها . |
طاليس الممرات كيف تعمل والكون يتمدد
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 12, 2004, 02:29:29 صباحاً
الاخ هالي
النقطة التي اشرت اليها بالفعل في مكانها ، وانا ما زلت عند فكرتي حول الممرات
على الرغم من نظرية تمدد او اتساع الكون . ولكن كيف يتم التوفيق فيما بينها.
الممرت حسب نظرية التمدد سوف تواجة امرين اما ان يتوقف عملها او تتلاشى.
وهذا الامر لم يحدث فيما بين الممر بين مجرتنا وذلك العالم المجهول لماذا؟
لان نسبة التمدد حسب اعتقادي لم تؤثر في هذا الممر اعدة اسباب :
هذا المرر هو قريب بحيث انه حينما يخضع لعامل التمدد والزمن لا تىطرا علية تغيرات
تذكر وهذا لا يمنع انه في فترة لاحقة سوف تتعطل ....
تحياتي
أرسل بواسطة: pitysoul في مايو 12, 2004, 10:04:45 صباحاً
هل تقصد بكلامك ان كل هذه الرحلات الفضائية سببها وجود كائنات فضائية في ارضنا!!!
هذا يعني ان الغرب مؤمنون ان هنالك كائنات فضائية داخل ارضنا وتركو البحث عنها في الارض وذهبو للبحث عنها في الفضاء
وبخصوص وجود كائنات بدائية او متطورة في الفضاء فأنا لم انكر ذلك كما انني لم اثبته قد يوجد كائنات حية في كوكب اخر ولكن هذه الصحون الفضائية داخل الارض وهذه الخلوقات الغريبة التي رأوها بعض الناس اقرب ما تكون اوهام من الخيال او سراب فكما تعلم اذا كنت في صحراء ام في البحر وحسب تقلبات الجو فانك قد ترى سفن ومراكب غريبة وهي من السراب وقد قامو بعض علماء الغرب بدراسة هذه الظاهرة
اما اذا لم تكن سرابا او خيالا او اوهاما او كذبا فأنها وعلى يقين تام من الجـــــــن
اشك بانك من اصحاب البدل السوداء في مين ان بلاك فانصحك في المرة القادمة عندما نرى صحون طائرة ان لا تمسح ذاكرتي لكي اقتنع بك
وبالنسبة للممرات بين المجرات اظن انها تكون في منتصف المجرة لكي لا تتأثر بتمدد المجرة كما اشرتم واظن ان الثقوب السوداء لها صله بالامر
أرسل بواسطة: tamer في مايو 12, 2004, 04:32:21 مساءاً
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 13, 2004, 12:40:07 صباحاً
انت تقول : هل تقصد بكلامك ان كل هذه الرحلات الفضائية سببها وجود كائنات فضائية في ارضنا!!!
كيف يمكن ان تكون كائنات فضائية وتكون على الارض ؟!
وانت تقول ايضا :هذا يعني ان الغرب مؤمنون ان هنالك كائنات فضائية داخل ارضنا وتركو البحث عنها في الارض وذهبو للبحث عنها في الفضاء
وبخصوص وجود كائنات بدائية او متطورة في الفضاء فأنا لم انكر ذلك كما انني لم اثبته قد يوجد كائنات حية في كوكب اخر ولكن هذه الصحون الفضائية داخل الارض وهذه الخلوقات الغريبة التي رأوها بعض الناس اقرب ما تكون اوهام من الخيال او سراب فكما تعلم اذا كنت في صحراء ام في البحر وحسب تقلبات الجو فانك قد ترى سفن ومراكب غريبة وهي من السراب وقد قامو بعض علماء الغرب بدراسة هذه الظاهرة
اما اذا لم تكن سرابا او خيالا او اوهاما او كذبا فأنها وعلى يقين تام من الجـــــــن
يبدو انك متاثر بعالم الجن الى حد التشبع الى الدرجة التي جعلت منك تدور في حلقة
مفرغة من الحقائق .
وما دليلك ان ما رواه اولئك الناس هو عبارة عن اوهام وليس العكس ، وبالمناسبة انا لم اسمع بان الاوهام تجعل الانسان يرة سفينة وسط الصحراء .
او ربما هي " الجن"
بالمناسبة فيلم "MEN IN BLACK" هو حصيلة عقول تنظر الى ما فوق الادراك
وتحاول ان تقرا الواقع من بوابة الخيال المعقول وحتى اللامعقول .
وهؤلاء الاشخاص لم يتقوقعوا داخل دائرة واحدة ..............
المشكلة بيننا وبين اولئك الاشخاص انهم يريدون ان يبدعوا بشتى الوسائل ولم يقفوا
في طابور المتفرجين كما نفعل نحن ننتظر المبادرة من الاخرين........
وانت تقول :وبالنسبة للممرات بين المجرات اظن انها تكون في منتصف المجرة لكي لا تتأثر بتمدد المجرة كما اشرتم واظن ان الثقوب السوداء لها صله بالامر
اولا لا اعتقد ان الثقب الاسود هو ذلك الممر المقترح لكن ظروف الثقب الاسود لا تطبق
علية شروط " ممر" بل شروط مقبرة كونية
لانه لو افترضنا وجود سفينة فضاء حاولت الدخول فية من اجل المرور فانها سوف تتحطم
بفعل الجاذبية الخيالية التي تتمتع بها الثقوب السوداء
وانا ادري لماذا تعتقد ان الممر في وسط المجرة حتى لا يخضع لعامل التمدد....
تحياتي
أرسل بواسطة: Relativity في مايو 13, 2004, 12:44:20 صباحاً
انا ارى ان البحث القائم على هذه المخلوقات يسير في التجاه الخاطئ !!
لماذا دائما نجعل المخلوقات الاخرى شبيهة بطبيعة الانسان او الجن ..... اي مقارنتها بما نعرفه نحن بني البشر !
لماذا لا يكون هناك مخلوقات اخرى لا نستطيع على تخيلها لاننا بكل بساطة لا نعرفها !
و قد ذكرت ذلك في مواضيع سابقة: هل يجب ان يكونوا "يتنفسوا" الاوكسجين ؟ هل يجب ان "يتكلموا"؟ "يمشوا"؟ او حتى ان "يفكروا"؟
لاحظوا ان جميع الافعال بين الاقواس " " انما هي مفاهيم انسانية عرفتها البشرية ....
الا ترون انه ممكن توجد مخلوقات اخرى لا تتصف باي صفة بشرية ؟!
----------------
اما الصحون الطائرة:
انا عن نفسي اقول انها ان لم تكن محض خيال ناقلي الشائعات فهي مجرد مركبات -ان وجدت اصلا- بشرية انما تستخدم للتجارب مع ضبط التغطية الاعلامية (الشائعات) من قبل رعاتها حتى لا يفكر الناس بغير ذلك.
و لو لاحظتم الاعلام، لسوف ترون ان اخبار الصحون الطائرة لا تأتي الا من مصادر اعلامية ذات مصداقية جدا صغيرة:
انترنت - السن الناس - وكالات انباء صغيرة - الوكالات الكبيرة تأتي بها كأخبار "خفيفة"
الا ترون ان ظهور جسم غريب في سماء الارض احق باستصدار الاخبار من ظهور طائرة او قنبلة او حرب او تفجير او قتل مما يحصل على "سطح" الارض ؟!!
اذن: فلماذا لا نرى اي خبر عن ذلك ؟!
اظن ان وجهة نظري قد اوضحتها بطريقة اتمنى ان تصل اليكم ....
و عفوا للاطالة.........
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 13, 2004, 12:54:35 صباحاً
Relativity
حديثك في جزئة الاول يحمل في طياته عين تنظر الى الامور من مناظر
المعقولية المقيدة وهذا امر جميل
نعم نحن قسنا على هذه الكائنات " الفضائية" ما ندركة نحن وما هو مشاهدة
وقمنا برسم مجموعه صور على ما بايدينا
اما في الجزء الثاني من حديثك والمتعلق بالصحون الطائرة ، هل نستطيع
ان نفهم منه اننا نعيش تحت مظلة " مؤامرة " ولنفرض انها "مؤامرة" ما هو الهدف
منها
تحياتي
أرسل بواسطة: Relativity في مايو 13, 2004, 01:43:21 صباحاً
التفكير على ماهية هذه المخلوقات في زماننا يتبع فقط الخيال الانساني الواسع (بضوابط او بدون ضوابط) !
و هذا يدل على ان جميع الافكار المتعلقة بهذا الموضوع لا تحتوي على اي صفة علمية ، حيث انها لم تدخل الى مختبرات التجارب: مختبرات علمية او منطقية ...... الا بعض المحاولات على ارض المريخ التي تبحث اصلا على حياة مثل حياة الارض ، الحياة الكربونية (العضوية) ، الحياة البروتينية ........ فهي بذلك لم تبتعد كثيرا في بحثها، ليس كما كان يريدها الخيال الانساني ان تبتعد الى مخلوقات الافلام !!!
اما الـUFOs فقد تكون مؤامرة لم لا ؟! و الغرض منها جس نبض الشوارع في تقبله لهذه الاحداث الغريبة ، حتى يتسنى استخدام هذه الاساليب عند الضرورة ........
و لو لاحظتم متى كان تركّز ظهور هذه الاجسام الغريبة؟ فانها ظهرت في فترة ما قبل اكثر عقدين بتركز كبير ثم خفت نجم هذه القصص الغريبة في السنين الاخيرة حتى اصبحت تقتصر على قصص شديدة الغرابة صنعها ادمغة الافراد شديدي التأثر بالموضوع عند ظهورها قديما ..............
انا لا اقول بجزم نفي وجودها ، و لكن الحوادث و الدلائل الظاهرة لا توحي كثيرا بوجودها ، و الدليل انه لم يقرر اي قرار علمي عالمي عن هذا الموضوع ،
انا اعتبر تصديقنا لهذا مثل تصديقنا للجن و الملائكة و لكن الاختلاف يكمن تصديقنا للجن و الملائكة مدعم بالدلائل الدينية أكيدة الصحة مع انه لا توجد دلائل علمية "كافية" لوجودها. فيغلب هنا الاعتقاد الروحي ، لكن في موضوع الاطباق الطائرة او موضوع كنه المخلوقات فانه يحتاج ادلة اخرى تدعم الظواهر الغريبة
كما انني اشاهد مسلسل X-Files و لكن لا اصدقه من الناحية العلمية و ان كان هناك بعض الصحة في وجهات النظر المطروحة في المسلسل ، ان كان منكم من يعرفه؟!
عفوا للاطالة مرة اخرى
و اكرر شكري الخاص للاخ طاليس
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 14, 2004, 02:34:48 صباحاً
في البداية اعتذر عن التاخر في الرد لاني كنت ابحث عن درسة قام بها مركز امريكي
وهو يحتوي على احصائية عن اولئك الذين شاهدوا صحون طائرة او تعرضوا لحالة "اختطاف" على ايد الكائنات الفضائية ، ولكن للاسف لم اعثر علية
على العموم كل الشكر لك على هذا التفاعل مع الموضوع ، ودعني ارد على النقاط التي اثرتها
انت تقول : التفكير على ماهية هذه المخلوقات في زماننا يتبع فقط الخيال الانساني الواسع (بضوابط او بدون ضوابط) !
وهذا بالضبط ما نبحث عنه في عالمنا العربي وهو إعطاء أنفسنا مساحة اكبر من طلاق العنان لانفسنا حتى نستطيع ان نبدع ولا نتقيد بما هو مطروح الان في الساحة العلمية واعتباره كل شىء ، لان كثير من النظريات لم تلبث وان انهارات رغم انها ظلت قائمة لمئات السنين كنظرية بطليموس عن مركزي الارض ، ونحن الان وبتوفر التقنية الحديثة مدعون الى ان نبدع ونكسر طوق التقوقع الذي نعيشة ، متشبتين بالمقولة المملة " هذا لا ينطبق على العلم"
وانت تقول : و هذا يدل على ان جميع الافكار المتعلقة بهذا الموضوع لا تحتوي على اي صفة علمية ، حيث انها لم تدخل الى مختبرات التجارب: مختبرات علمية او منطقية ...... الا بعض المحاولات على ارض المريخ التي تبحث اصلا على حياة مثل حياة الارض ، الحياة الكربونية (العضوية) ، الحياة البروتينية ........ فهي بذلك لم تبتعد كثيرا في بحثها، ليس كما كان يريدها الخيال الانساني ان تبتعد الى مخلوقات الافلام !!!
حول هذه النقطة بالذات انا لست معك لماذا؟
في الفلك ليس بالضرورة علميا وعمليا ان اخضع "شيئا ما" للفحص المخبري حتى أطبق علية نظرية ما ، فعلى سبيل المثال "الشمس" يذكر العلماء ان الحرارة في المناطق المركزية تصل الى 20 مليون درجة وان انتاج الطاقة يمر بثلاث مراحل ، هم توصلوا الى ذلك دون اخضاع الشمس الى دراسة مباشرة ، وانما النتائج بنيت على المشاهدة ولاستنتاج
اما بالنسبة لمخلوقات الافلام كما سميتها فا اريد ان اذكرك بان الزمن اثبت ان العديد من روايات الخيال العلمي لم تكن مجرد اختلاقات مسلية بل نبؤات علمية تحققت فيما بعد ، ومثال على ذلك مكوك الفضاء فاول ظهور لمكوك الفضاء في السينما يعود الى العام 1935 في فيلم" القاعدة القمرية "وفي عام 1972 تحول المكوك من عالم الخيال الى واقع ملموس
وانت تقول : اما الـUFOs فقد تكون مؤامرة لم لا ؟! و الغرض منها جس نبض الشوارع في تقبله لهذه الاحداث الغريبة ، حتى يتسنى استخدام هذه الاساليب عند الضرورة ........
ماهو المقصود " حتى يتسنى استخدام هذه الاساليب عند الضرورة" هل هي نوع من الحرب النفسية ؟!وهل معقول ان مشاهدة الصحون في هولندا واندونيسيا وامريكا والمكسيك وعدة دول اخرى ، كل هذه المشاهدات من تدبير جهه واحدة؟
انت تقول : و لو لاحظتم متى كان تركّز ظهور هذه الاجسام الغريبة؟ فانها ظهرت في فترة ما قبل اكثر عقدين بتركز كبير ثم خفت نجم هذه القصص الغريبة في السنين الاخيرة حتى اصبحت تقتصر على قصص شديدة الغرابة صنعها ادمغة الافراد شديدي التأثر بالموضوع عند ظهورها قديما ..............
على العكس من قال ان قصص الصحون الطائرة خفت في السنوات الاخيرة ، فانت لو قمت الان بزيارة مواقع الصحون الطائرة سوف تجد العديد من المشاهدات لهذه الاجسام ، واخرها ما تم مشاهدته في ايران ، وربما سمعت عن تقارير نشرت عن اشخاص خضعوا لتجارب او عمليات جراحية على ايدي " مخلوقات فضائية" وبالفعل تم العثور اجسامهم اجزاء لمعدن غير موجود على كوكب الارض ، وعدم تغطية وسائل الاعلام لهذه احدلث لا يفقدها اهميتها.
وانت تقول : انا لا اقول بجزم نفي وجودها ، و لكن الحوادث و الدلائل الظاهرة لا توحي كثيرا بوجودها ، و الدليل انه لم يقرر اي قرار علمي عالمي عن هذا الموضوع ،
انا اعتبر تصديقنا لهذا مثل تصديقنا للجن و الملائكة و لكن الاختلاف يكمن تصديقنا للجن و الملائكة مدعم بالدلائل الدينية أكيدة الصحة مع انه لا توجد دلائل علمية "كافية" لوجودها. فيغلب هنا الاعتقاد الروحي ، لكن في موضوع الاطباق الطائرة او موضوع كنه المخلوقات فانه يحتاج ادلة اخرى تدعم الظواهر الغريبة
يقول الفيلسوف الالماني تيتشة : ان عدم معقولية الشىء من الاشياء ليس ضد وجودة بل انه شرط لوجودة.
العلم "عاجز" الى اليوم في تفسير الكثير من الظواهر ولا يجد حلا لها وليس فقط " الصحون الطائرة" ، ولكن من انها غريبة الا انها اصبحت كالحقائق مع عدم وجود سند علمي عليها واهما علم "الباراسيكولوجي" او علم الماورائيات وهذا العلم يختص بدراسة الظواهر غير المالوفة والخارقة لقوانيين الطبيعة مثل " التخاطر" و "الاستبصار" و "قراءة الاشياء" مع ان كل ذلك حقيقة مشاهدة الا ان العلماء او كثيرا منهم لا يعتبرون " البارسيكولوجي علما لانه وببساطة لا يخضع لقوانين الفيزياء الطبيعية .
كما انني اشاهد مسلسل X-Files و لكن لا اصدقه من الناحية العلمية و ان كان هناك بعض الصحة في وجهات النظر المطروحة في المسلسل ، ان كان منكم من يعرفه؟!
مسلسلات الخيال العلمي تؤخذ وحسب راي البسيط من باب الاحتمالات لان هذا المسلسل وغيره يرفض الكثير من تلك الافكار لصعوبة تفسيرها وليس لعدم امكانية حدوثها
فلو ان اولئك القوم وقفوا امام النظريات ولم يحاولوا ان " يبدعوا " لما شاهدنا العميل " ملدر" يعمل جاهدا من اجل حل الغاز الملفات السرية .
ولما كان "canser man" الذي يتعامل مع المخلوقات الفضائية ويحاول التغطية على اعمالة ............ طبعا الى اخر المسلسل.
حلمي ان ينشا عندنا هنا في العالم العربي جيل جديد ، لا يوجد لطموحه العلمي
شىء ولا تقف امامه الحواجز البالية
تحياتي
أرسل بواسطة: C.J في مايو 14, 2004, 03:18:12 مساءاً
ولكن الآن وبعد ادلة الأخ طاليس تأكدت ان الكائنات الفضائية موجودة
وشكراً شكراً أخ طاليس
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 14, 2004, 03:49:18 مساءاً
يقول تعالى " ولو فتحنا عليهم بابا من السماء فظلوا فيه يعرجون لقالوا . إنما سكرت أبصارنا بل نحن قوم مسحورون "
التصديق بشىء ما لا يمكن فرضة بطريق القوة على مجموعه معينة من البشر لا تعتقد به
ولكن يكفي ان نبرز الصورة كما هي .
كل الشكر لك C.J
أرسل بواسطة: Relativity في مايو 15, 2004, 03:10:27 صباحاً
لكني ما زلت لا ارى ايا من المشاهدات مقنعة للجزم بوجود هذه المخلوقات ......
انا لا انكرها و لكن لا اقول بوجودها الى ان يأتي دليل واضح غير الاحداث غير الموثقة غير الكيدة
عفوا لعدم تفصيلي في الاجابة ،،، لي عودة ان شاء الله في وقت آخر
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 15, 2004, 03:10:57 مساءاً
Relativity
ما الذي تريدة حتى تقتنع بوجود اجسام طائرة او مخلوقات
فضائية او حتى مجرد كائنات في بداية التطور
تحياتي
أرسل بواسطة: هالي في مايو 16, 2004, 03:08:18 مساءاً
أرسل بواسطة: طاليس في مايو 16, 2004, 03:43:11 مساءاً
هالي
اريد تاكيد عــــــــــــاجل على صحة الصورة
تحياتي