أرسل بواسطة: الزمان في يناير 05, 2005, 09:50:29 مساءاً
والصلاة والسلام على أشرف الخلق أجمعين محمد وآله الطيبين الطاهرين ، أما بعد،،
كانت غيبة طويلة عن هذا المنتدى الأكثر من رائع والمكون من مزيج متلاحم من الأعضاء الذين يرمون إلى إعلاء المستوى العلمي وإثراء حصيلتهم العلمية بما يفيدهم ويفيد مجتمعهم ، نعم هي غيبة طويلة جعلت الإنجذاب لهذا المنتدى أكبر ما يكون ، وعلى كل حال ، أحييكم مرة أخرى وأخص بالتحية المجموعة النشطة والتي ترى مقالاتها دوماً في القمة ، أحيي الأساتذة أبا سلمان ومحمد الجماصي وخالد والسفير وأبا يوسف وغيرهم ممن لا تسعفني ذاكرتي الضعيفة على تذكرهم.
أصابتني الحيرة عن ماذا أكتب لأعطي ولو جزءاً قليلاً مما أخذته من المنتدى ، فهل أسأل ، أم أطرح قضية ، أم أستفسر عن ظاهرة ؟
ولكن ماذا عن المنتسبين الجدد لعالم الفيزياء الرائع ! لماذا لا نعيرهم الاهتمام المطلوب ، لماذا لا نعطيهم مما تعبنا سنوات لتحصيله بعد أن كان مبهماً غامضاً ، فقررت لذلك كتابة هذا الموضوع المتواضع عسى أن أحقق جزءاً مما أتمناه وهو غرس حب الفيزياء وإدراك أنه ليس بالعلم المعقد المخيف.
إذن ففي هذا الموضوع سأطرح مسائل ومشاكل فيزيائية مرتبطة بواقع حياتنا اليومية وكيف أن حدسنا في بعض الأحيان يصيب لحل هذه المشاكل ، وفي أحيان أخرى يفشل دون أن نشعر بهذا الفشل بل نعتقد أننا أحرزنا ما كنا نريد.
عالم الفيزياء عالم رائع في كل جوانبه ، فمن خلال الفيزياء يتعمق الإيمان ونزداد تمسكاً بعقائدنا الإسلامية الصحيحة ، نابذين أي موجة تشكيك قد تضربنا ، ومن خلال الفيزياء نشعر بحقارة وجودنا البشري وأننا لا شيء أمام خالق الكون الذي أبدع قوانينه ، وأيضاً من خلال الفيزياء نفهم ما حولنا لنتعامل معه وفق ما يجب لتجري الطبيعة وفق ما قرر لها ، وبالفيزياء .................
ونبدأ بالمشاركة القادمة
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 05, 2005, 10:16:35 مساءاً
التجديف وماء النهر :
يجدف شخص موجود على متن قارب يجري مع تيار النهر وباتجاه التيار ويطوف بمحاذاته على سطح الماء جذع خشبي.
أيهما أسهل بالنسبة لهذا الشخص مع التعليل :
1) أن يتقدم بعشرة أمتار بالنسبة لهذا الجذع ؟
2) أن يتأخر بعشرة أمتار بالنسبة لهذا الجذع ؟
أتمنى التفكير جيداً قبل الإجابة ، وسوف أضع الجواب بعد خمس ردود
أرسل بواسطة: جنين في يناير 06, 2005, 12:10:11 صباحاً
أهلاً بعودتك أخي,, رغم أني تقريباً لي سنة الآن في هذا المنتدى إلا أنها المرة الأولى أليس كذلك؟؟؟!!!!
بداية , أشكرك على الموضوع , فكرة ممتعة..
بالنسبة لسؤال,, بما أنك تقول فكروا جيداً إذاً الإجابة البديهية سوف تكون خاطأة ,, ولكني رغم ذلك سوف أشارك بها..
أعتقد أن ذلك يعتمد على وزن الجذع بالنسبة للقارب والشخص الموجود على متنه,,,,
فإذا كان وزنيهما متقاربان فإنه إذا جدف مع التيار أو عكسه سوف يكون الفرق بينهما هو نفسه ,, إذاً في هذه الحالة كلا الإختيارين لهما نفس السهولة,, لماذا؟؟ ( عدلت ردي لأضرب مثالاً فتتضح الصورة),,
لنفرض أن سرعة التيار 5 متر\ ساعة , وسرعة تجديف الرجل 5 متر \ساعة لنرى بعد ساعة من التجديف إلى الأمام كم الفرق بينهما؟؟؟؟؟
الجذع قطع 5 متر بينما القارب قطع 10 متر, إذاً الفرق بينهما 5 متر..
والآن بعد ساعة من التجديف للخلف كم الفرق بينهما؟؟؟؟؟؟
الجذع مازلت المسافة التي قطعها 5 متر,,,, ولكن المسافة التي قطعها القارب= 5 - 5 = 0 ( حيث أن سرعته معاكسه في الإتجاه لتيار) إذاً الفرق بينهما 5 متر... ( وهنا نلاحظ أنه يعتمد على سرعة التيار وقوة التجديف أيضاً)
ولكن إذا كان الجذع أخف بكثير فمن الأسلم لرجل والأكثر ضماناً لكي لا تلحق به ( لأن خفتها قد تتغلب على تجديفه) أن يجدف بعكس التيار..
يبدو أني مابقيت شي
أرسل بواسطة: صديق الطبيعة في يناير 06, 2005, 12:57:48 صباحاً
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته يقول الشاعر: (ألا ليت الزمانَ يعود يوماً.. )
و أقول.. ليت الزمان قد طال بك.. لترى الزمـــان قد عاد فعلاً..
أعلم أني كسرت و آلمت قوافي الشعر
ولكن لأجل الزمـــان "بأكسّر ويا بخت البيوت الي أكسرها"عوداً حميداً أخي الزمان.. بصراحة منذ رؤية اسمك فقط.. قلت ليته زماننا الحبيب.. و الحمدلله صرت أنت هو.. فهنيئاً لنا بك
و مشكور على موضوعك الجميل.. هذا ما أفكر فيه فعلاً.. كيف نربط بين ما ندرسه وبين حياتنا العملية.. و من ذلك علم الفيزياء.. علم الطبيعة.. و الطبيعة تعني كل شيء حولنا.. أي أن علم الفيزياء علم كل شيء حولنا مهما صغر أو كبر
بالنسبة للرجل في القارب.. الجواب الذي خطر في بالي.. أن التقدم يكون أسهل.. لماذا؟ لأنه في الغالب سرعة القارب مع الرجل و سرعة الخسبة متساوية وهي سرعة ماء النهر الجاري.. فإذا جدّف لللأمام ستزيد سرعته بمقدار معين و تبقى سرعة الخشبة ثابتة.. والقوة التي يبذلها في اتجاه الحركة أي أنها أسهل.. أما لو جدّف بالعكس فعليه أولا أن يقاوم قوة الماء الجاري الذي يدفعه للأمام مما يعني بذل مجهود أكبر وبالتالي أصعب..
أيضأ مثل الأخت جنين جواب بديهي سريع لا أعلم صحته من خطأه.. ولكن هذا ما خطر في بالي..
أرسل بواسطة: ابو يوسف في يناير 06, 2005, 06:47:02 صباحاً
اخي الكريم الزمان
عودا حميدا وبانتظار رؤية نشاطك المعهود سابقا
تفكيري من هذا المنطلق:
ما الاسهل في هذه الحالة؟
ان نجدف مع التيار ام ضده؟
من الناحية الفيزيائية اعتقد ان التجديف مع التيار اسهل من التجديف ضده
حيث ان المقاومة والاحتكاك يلعبان دورا هنا
من هنا فأنا اظن انه من الاسهل التقدم 10 امتار بالنسبة للجذع
جزاك الله كل خير على هذه الفكرة الرائعة
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 06, 2005, 02:38:21 مساءاً
أرسل بواسطة: ابو سلمان في يناير 06, 2005, 02:49:17 مساءاً
أهلاً وسهلاً بك أخي الزمان وعوداً حميداً
اعطني فرصة لاشارك في الاجابة
وإلى أن اطرح مشاركتني اسمح لي أن اسألك عن المعادلة الموجودة في توقيعك ... ما سرها ؟؟
تحياتي
أبو سلمان
أرسل بواسطة: ابو سلمان في يناير 06, 2005, 03:12:07 مساءاً
اعتقد والله أعلم أن التجديف عكس اتجاه التيار هو الاسهل وذلك نظراً لكون حركة المجداف ستكون مع اتجاه حركة ماء النهر .
ممكن
أبو سلمان
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 06, 2005, 03:20:53 مساءاً
f=2(f'c × f'g)/f'c+f'g
أما بخصوص السؤال فهل أنتظر الرد الأخير ليكتمل العدد أم أجيب ؟
أرسل بواسطة: ابو سلمان في يناير 06, 2005, 03:38:02 مساءاً
بالنسبة للمعادلة فأنا أذكر أنك سألت عنها سابقاً هنــــا لكن وضعها في في التوقيع شيء غريب
عموماً بالنسبة للاجابة فهذا أمر يعود إليك لكن اتمنى أن تنتظر قليلاً
جزاك الله عنا كل خير
أبو سلمان
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في يناير 06, 2005, 03:44:20 مساءاً
عندما نتخيل الأمر نجد أن التيار سيسير أسرع من القارب
والجذع وأظن أن هذا هو المفتاح
الفرق بين التجديف إلى الأمام وإلى الخلف هو أننا بمجرد وضع المجداف
في الماء نزيد الإحتكاك فننطلق بسرعة أقرب إلى سرعة التيار وهذا يؤيد
أن التقدم أسهل.
بالمناسبة: هل يمكنني أن أسأل هنا أم تفضل أن تفتح موضوعا آخر للأسئلة؟
وشكراً
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 06, 2005, 03:53:41 مساءاً
على فكرة ، أسلوب حلك لها جميل جداً وسريع
فأنا عندما أردت إثباتها احتجت صفحة A4 كاملة
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 06, 2005, 03:59:06 مساءاً
| اقتباس |
| بالمناسبة: هل يمكنني أن أسأل هنا أم تفضل أن تفتح موضوعا آخر للأسئلة؟ |
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 06, 2005, 04:02:21 مساءاً
بخصوص الإجابة ، فقد أجابت عليها جنين بطريقة جميلة ، مع وجود اعتراض بسيط وهو شرط تقارب وزني الشخص ولوح الخشب
للتوضيح :
عندما نقارن حركتي جسمين يجب أن نحدد في البداية الإطار المرجعي لهما وهو الإطار الذي نفسر بالاستناد إليه كون الجسم متحرك أو لا وإذا كان متحرك كم هي سرعته
فللتبسيط أطرح هذا المثال :
قف عزيزي القارئ على سطح باخرة ضخمة ، أنت لا تتحرك صحيح!
نعم صحيح ولكن هذا بالنسبة للإطار المرجعي الذي حددناه وهو سطح الباخرة ، ولكن الباخرة متحركة في البحر ، إذن أنت متحرك بالنسبة للإطار المرجعي الأوسع من إطار سطح السفينة وهو البحر أو الكرة الأرضية
المزيد ، أنت كذلك عندما تقف على سطح الأرض بثبات فأنت متحرك بالنسبة لمحور دوران الكرة الأرضية ومتحرك بالنسبة للشمس وبالنسبة للمجرة وهكذا
فلنرجع إلى سؤالنا ونطبق عليه الإطار المرجعي
في السؤال نجد أن الشخص والجذع الخشبي يتحركان بنفس السرعة وهي سرعة جريان ماء النهر ، إذن نستطيع أن نفرض إطاراً مرجعياً يجمع الشخص والجذع ليجعلهما وكأنهما ثابتين لا يتحركان بالنسبة لبعضهما البعض
وفي هذه الحالة الجهد الذي تبذله لكي تكون على بعد 10 أمتار خلف الجذع هو نفسه الجهد المبذول لكي تكون على بعد 10 أمتار أمام الجذع
نستنتج أن كون تيار ماء النهر يجري باتجاه فهذا ليس بالسبب الذي يجعلنا نعتقد بصعوبة التجديف عكسه أو سهولة التجديف معه للوصول إلى نقطة تتحرك بنفس سرعة هذا التيار
أما لو كانت المسألة أني أريد أن أصل إلى جذع شجرة على ضفة النهر ثابتة على الأرض فالحالة تتغير هنا
حيث يكون التجديف سهلاً مع التيار وصعباً عكسه
أتمنى أن أكون قد وفيت حق الإجابة ، وهذه الإجابة بنظري صحيحة ، ولكن ممكن أن تكون خاطئة ، فباب النقاش والنقد مفتوح ، وكل من لديه اعتراض فليتفضل مشكوراً
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 06, 2005, 04:53:14 مساءاً
Physics
Fifth Edition
Author : Giancoli
مع ترجمتها وعمل تغيير بسيط عليها ، وهي :
أنت مستعد للسفر بالطائرة لأحد الدول ، وفي أثناء وجودك بالطائرة قبل الإقلاع فكرت بطريقة لتقدير سرعة إقلاع الطائرة ، ولكن لسوء الحظ فأنت لا تملك غير ساعة يدوية وخيط متوسط الطول ، كيف يمكنك ذلك ؟
كذلك أريد خمسة ردود لكي أجيب
أرسل بواسطة: معادله من الدرجه الاولى في يناير 06, 2005, 05:55:22 مساءاً
عوداً حميداً .. وطله مواضيع اجمل
بالنسبه للسؤال الاول اردت ان اكتب حلاً لها لكن تفكيري كان نفس تفكير صديق الطبيعه .. لذلك لم اكتب ...
سؤال جميل جداً واجابه جميله .. استفدت منها كثيراً شكراً لك ..
بالنسبه للسؤال الثاني .. اتذكر انه طرح علي مثل هذا السؤال ونفس الادوات المستخدمه لقياس عمق بئر وليس لقياس سرعه طائره ...والمشكله اني نيت الحل وكيف نستخدم هذه الادوات ..
مع اني اذكر اني قرأت شيء من هذا القبيل في مكان ما
طيب لنحاول ..
الحل اعتقد فيه علاقه بين انك تدلي الخيط الى الارض وتحسب زمن وصوله وفي علاقه بجاذبيه الارض ..
لكن ما اتذكر صراحه بالضبط
اعذرني ..انتظر رأي الاخوة الاعضاء ..
وشكراً لك على هذا الموضوع الجميل والمفيد جداً ...
أرسل بواسطة: ابو سلمان في يناير 06, 2005, 07:47:34 مساءاً
أخي الزمان
جوابك للسؤال الاول كان مبني على أساس أن القارب يسير بنفس سرعة جريان ماء النهر .... فهل يصح ذلك ؟؟
أبو سلمان
أرسل بواسطة: ابو يوسف في يناير 07, 2005, 11:06:24 صباحاً
اخي الكريم الزمان
ما المقصود بخيط متوسط الطول؟
كم يبلغ طوله؟
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في يناير 07, 2005, 11:26:59 صباحاً
كان هذا ما أردت أن أسأله وكتبت الرد لكنني أظن أنني وجدت الجواب...
عندما نتخيل بداية الحركة فإن التيار سيسير بأسرع من القارب والجذع
لكننا هنا لا نتكلم عن بداية الحركة وإنما بعد أن يستقر القارب والجذع
ويتأقلما على حركة التيار... عندئذ نستطيع أن نقول إن السرعات الثلاث
متساوية تماما...
أخي الزمان...
هل يمكننا استخدام أشياء بسيطة مع الساعة والخيط (نعلق جسما في الخيط مثلا)
ولا أريد أن أعيد سؤال الأخ أبو سلمان...
تحياتي..
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 07, 2005, 02:52:49 مساءاً
فكري أكثر
الأخ أبو سلمان :
هل معنى سؤالك هو اعتراض على اسلوبي للحل ؟ وهل حلي لا يوافق المبادئ الفيزيائية :rock: ؟ أتمنى التوضيح أكثر
الأخ أبو يوسف :
خيط متوسط الطول يعني ليس طويلاً جداً ولا قصير ، ولكنه ليس ذا طول محدد
الأخ ساكن الأفق :
فقط باستخدام هذه الأدوات ، ولكن لكي تحصل على نتائج دقيقة أكثر تستطيع استخدام منقلة
فكروا جيداً وحاولوا استنتاج معادلة عامة لهذه الحالة ;)
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 08, 2005, 01:50:19 مساءاً
أرسل بواسطة: ابو يوسف في يناير 08, 2005, 03:49:07 مساءاً
اخي الكريم الزمان
اعتقد ان الحل يكمن بربط الساعة بالخيط بحيث يصبح كالبندول
لكنني لم اتوصل الى كيفية ربط ذلك بسرعة اقلاع الطائرة
كيف استطيع الربط بين زاوية البندول وسرعة الطائرة؟
هنا تكمن المشكلة
أرسل بواسطة: جنين في يناير 08, 2005, 04:49:38 مساءاً
صراحة هذا سؤال صعيب مو زي الأول,, رأح أفكر تفكير مبدئي وقلي ماشية على الطريق الصحيح ولا أنتهج غيره :::
الحين الشي المشترك بين الذبذة الخيط والطائرة هما أنهما عند إنطلاق الطائرة فإن الخيط يتحرك بنفس سرعة الطائرة,,,, أحسب الزمن الدوري للذبذبة قبل الإنطلاق , وأحسبها بعد الإنطلاق وأقسمهم على بعض لكي أتخلص من المجاهيل المتوافقة مثل طول الخيط... .. او لنقل أني بإستخدام الزمن الدوري حصلت على التردد ومن التردد أستطيع الحصول على لسرعة>>>>>>>> أحس تفكير خيالي غير منظم صح..
عموماً, لا تقول الإجابة,, إذا كان ولا بد لمحححححح
أرسل بواسطة: صديق الطبيعة في يناير 08, 2005, 10:28:22 مساءاً
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته مشكور أخي الزمـان على أسئلتك..
أرفع يدي و أقووووووووووووووووول: (ــــــــــــــ وقت
إضافي ــــــــــــــ)أرسل بواسطة: ساكن الأفق في يناير 08, 2005, 10:39:58 مساءاً
بل لكي نحصل على جسم شبه حر (الساعة) يقيس لنا التغير في سرعتنا والإتجاه...
وعندما تنطلق الطائرة ستميل الساعة بزاوية معينة إلى الخلف...
وبحساب الزاوية وطول الخيط نستطيع معرفة القوة التي تؤثر على الساعة وبالتالي التسارع الذي
تسير به الطائرة...
ومع الزمن الذي تستغرقه في تسارعها نستطيع حساب السرعة النهائية التي تثبت عليها...
لكن هل سرعة الإقلاع هي السرعة النهائية هذه أم ماذا؟
أرسل بواسطة: صديق الطبيعة في يناير 09, 2005, 12:21:23 صباحاً
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته هذا ما توصلت إليه و هو قريب من إجابة الأخ ساكن الأفق.. بدون الحاجة لمعرفة طول الخيط..
أولاً وقبل انطلاق الطائرة كما ذكر في السؤال..
يثبت الخيط في منتصف الساعة.. ملتقى "العقارب" (الله يكفينا شر العقارب).. يفضل تعليق قطعة صغيرة أو عمل
عقدة بسيطة لجعل الخيط أكثر حساسية للحركة..
سرعة الطائرة قبل الإقلاع ستكون صفر.. وعند الإقلاع ستتسارع مسببة قصور ذاتي في الثقل المعلق مما
سيجعله مستقلاً عن جسد الطائرة نوعاً ما.. و ينزاح للخلف قليلاً..
و معلوم أن بين كل ساعة "زمان" وأخرى في ساعة "اليد" 30 درجة.. (بمعنى أن بين الساعة الخامسة والساعة
السادسة 30 درجة.. و هكذا).. (كل ثانية وقت تساوي 0.1 من الدرجة) منها نحسب زاوية الانزياح للخلف..
بتطبيق قانون نيوتن الثاني.. مجموع القوى يساوي الكتلة في التسارع.. وبتحليل بسيط نجد أن تسارع الطائرة
بالتقريب يساوي ج * ظـا (زاوية الانحياز للخلف).. حيث ج=ثابت تسارع الجاذبية الأرضية..
ثم بتطبيق القانون الأول من قوانين نيوتن للحركة (السرعة النهائية = السرعة الابتدائية + التسارع * الزمن)
السرعة الابتدائية = صفر..
التسارع تم حسابه..
الزمن يتم قياسه بالساعة أيضاً..
والسرعة النهائية هي سرعة الإقلاع..
ملاحظة: ظـا هـ = جـاهـ/جتـاهـ.. و كلما صغرت الزاية كبرت قيمة جتـا و قلّت قيمة جـا.. و معلوم أن جتـا30 =
0,866 و جـا30 =0,5 .. (الله يعافي عصا مدرس الرياضيات حفظناها غصب) أو مباشرة قيمة ظـا30 تساوي 0,577 (هذه بالآلة مش "فهلوة")يعني قيم ظـاهـ ستكون محصورة بين الصفر و 0,577 تقريباً (أو 0.6)..
اممممممممممممممم لا أعلم.. لكن أعتقد أن الحل قد يكون بالشكل هذا ؟؟؟
لكن لو كان فعلاً هكذا !! "الله يخلي شاشة المعلومات في الطيارة
"
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 09, 2005, 07:27:56 مساءاً
أرسل بواسطة: جنين في يناير 09, 2005, 09:09:58 مساءاً
معلومات حلوة عن الساعة أخي صديق الطبيعة.. شكراً لك ** ولكن الساعة فيها 60 دقيقة والدقيقة 60 ثانية إذاً الساعة فيها 3600 ثانية×0.1 درجة= 36 درجة من أين 30 درجة؟؟؟
بس لو سمحتم عندي إستفسارين::
1) ماهو التحليل البسيط الي خلى التسارع = الجاذبية × ظا ( الزاوية)؟؟؟!!!
2) لكي أستعمل قوانين الحركة النيوتن, يجب أن يكون التسارع ثابت, من يضمن لكم أن تسارع الطائرة ثابت؟؟؟؟؟!!!
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 11, 2005, 08:44:23 مساءاً
بخصوص الثلاثين درجة فالأمر بسيط ، حيث أن الزاوية بين الساعة 12 والساعة 3 واضح بأنها تساوي 90 درجة ، وإذا اعتبرنا الساعة 12 هي زاوية الصفر إذن هناك ثلاث نقاط تقسم الزاوية 90 وهي النقاط 1 و 2 و 3
إذن بقسمة 90 على 3 نحصل على 30 درجة
===================
بخصوص التحليل الذي يعطيك التسارع = عجلة الجاذبية × ظل الزاوية
فهو بسيط ، فقط حاول رسم الشكل التوضيحي للمتجهات وسوف تجد الأمر سهل
============
في هذه الحالة نحن نفترض ثبات أو تقريباً ثبات تسارع الطائرة
وعلى كل حال فالنتيجة لن تعطيك نفس النتيجة التي تظهر لكابتن الطائرة ;)
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 11, 2005, 08:47:09 مساءاً
ونص السؤال كالتالي :
لماذا يستخدم الضوء الأحمر في الإشارات الضوئية للإعلام عن وجوب التوقف عند التقاطع ؟
أرسل بواسطة: جنين في يناير 12, 2005, 12:31:20 صباحاً
بالنسبة لسؤال السابق,,
يعني 0.1 درجة لكل ثانية خطأ..
أما
| اقتباس |
| فهو بسيط ، فقط حاول رسم الشكل التوضيحي للمتجهات وسوف تجد الأمر سهل |
الشكوى لله عصلق مخي ياليت تقولي ماهي المتجهات وماهو إتجاهها وعلاقتها بالقانون والكتل (شفوي من دون رسم)؟ فإذا رجعنا وحللناها راح تطلع:
التسارع × جتا = الجاذبية × جا
بمعنى أن التسارع × المجاور= الجاذبية × المقابل
ولا أعرف ما علاقة هذا بقانون نيوتن الثاني؟؟؟!!!
أما بالنسبة لسؤال الثاني::
اللون الأحمر يتميز بأن له أكبر طول موجي,,,,
إذاً الصفة المهمة التي تتعلق بالطول الموجي للون وهي التي تهمنى هي صفة التبعثر ونحن نعلم أن التبعثر له علاقة عكسية مع الطول الموجي ( أي كلما زاد الطول الموجي قل التبعثر) إذاً أختير اللون الأحمر لأنه أكثر وضوحاً في الأجواء السيئة...
والسلام عليكم..
وبالنسبة لأخ أو أخت , كله واحد والأريح جنين حاف
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 12, 2005, 12:55:57 مساءاً
بخصوص التحويل بين ثواني الساعة اليدوية والدرجات للزاوية فهي كالآتي :
نعلم أن الدورة في الساعة اليدوية بها 60 ثانية ، والدورة في الدائرة بها 360 درجة
إذاً كل ثانية بها (360÷60 = 6 ) درجات
وبالنسبة للقانون فكالتالي :
عندما تتحرك الطائرة بعجلة سوف تتعرض الكتلة المربوطة بالخيط ( وهي الساعة في حالتنا هذه ) إلى قوة تساوي حاصل ضرب كتلة الساعة في العجلة التي تتحرك بها الطائرة واتجاه هذه القوة هو للخلف
القوة = الكتلة × العجلة " قانون نيوتن "
ونحن نعلم أن الكتلة في مجال الكرة الأرضية تتعرض لقوة جذب لأسفل تساوي حاصل ضرب الكتلة في عجلة الجاذبية الأرضية
قوة الجاذبية الأرضية = الكتلة × عجلة الجاذبية
بقسمة القوة التي تتعرض لها الكتلة بفعل حركة الطائرة على القوة التي تتعرض لها الكتلة بفعل الجاذبية الأرضية نحصل على ظل الزاوية بين الخيط والعمود الافتراضي المقام على الأرض
ظل الزاوية = (كتلة × عجلة ) / (كتلة × عجلة جاذبية )
يتم التخلص من الكتل لأنها متساوية وموجودة في البسط والمقام ، وبإعادة ترتيب المعادلة نحصل على
العجلة = عجلة جاذبية × ظل الزاوية
انظر الرسم التوضيحي
أرسل بواسطة: جنين في يناير 12, 2005, 09:28:42 مساءاً
| اقتباس |
| نعلم أن الدورة في الساعة اليدوية بها 60 ثانية ، والدورة في الدائرة بها 360 درجة إذاً كل ثانية بها (360÷60 = 6 ) درجات |
أخي الكريم لا أعتقد أن هذا هو المقصود في المسألة, فالنتيجة التي حصلت عليها ( 6 درجات لكل ثانية) لا يمكن أخذها كمرجع للقياس في هذه الحالة , فحصولك على هذه النتيجة كان بإعتمادك على حركت عقرب الثواني بشكل دائري , فسوف يصعب عملية قياس الزاوية بل في الحقيقة لا معنى له إذا إستخدمناه كما أشرت,, فبناء على قولك تكون في الساعة خمس ثواني لكي تساوي 30 درجة!!!!!!!!!!! ولكن أعتقد أن فكرة هذا اللغز يعتمد على التقريب البحت أي لا يرعي الثواني أهمية بل يقسم الساعة إلى 6 أجزاء كل جزء يحتوي على عشر دقائق بحيث أن كل دقيقة تعبر عن نصف درجة, وتكون هذه الوحدات ثابتة على محيط لساعة لكي يمكن إستخدامها كمقياس لزاوية..
بالنسبة لتحليل,,
شكراً لك على التوضح وعلى تكبل عناء الرسم..
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: الزمان في يناير 16, 2005, 12:39:57 مساءاً
| اقتباس |
| أما بالنسبة لسؤال الثاني:: اللون الأحمر يتميز بأن له أكبر طول موجي,,,, إذاً الصفة المهمة التي تتعلق بالطول الموجي للون وهي التي تهمنى هي صفة التبعثر ونحن نعلم أن التبعثر له علاقة عكسية مع الطول الموجي ( أي كلما زاد الطول الموجي قل التبعثر) إذاً أختير اللون الأحمر لأنه أكثر وضوحاً في الأجواء السيئة... |
أرسل بواسطة: ابو يوسف في يناير 18, 2005, 12:54:16 صباحاً
اخي الكريم الزمان
ننتظر السؤال القادم
أرسل بواسطة: جنين في يناير 31, 2005, 08:34:06 صباحاً
أحس من زمان عن منتدى الفيزياء
.. * وأشعر بتأنيب الضمير لأني منذو فترة لم أضف معلومة*وجدت سؤال حلووووو وسهل ويعتمد على المبادء البسيطة ( عندما كنت أبحث في موضوع أخر), فأحببت سؤالكم إياه, ثم بعد ذلك طرح الإجابة..
------------
عندما أقوم بدحرجت جرتين إحداهما مملوئة والأخرى فارغة من منحدر ( ولنفرض أنه ليس هناك إحتكاك ولا أي عوامل أخرى مؤثرة) فماهو الطريق الذي سوف تسلكه الجرتين؟؟؟ ومن من هما سوف تصل قبل الأخرى؟؟؟؟ ولماذااا؟؟؟؟
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: الزمان في فبراير 01, 2005, 12:59:15 صباحاً
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 01, 2005, 02:59:43 صباحاً
)ليس عيباً أن تجاوب خطأ العيب إن لا تحاول أن تفكر أو أن تخشى أن تكون إجابتك غير صحيحة فتحجم عنها...
عموماً هذه التجربة موضوعة في الموقع الأجنبي لطلاب المبتدئين الذين لم يدخلوا الجامعة بعد ,, يعني ليست صعبة, فقط فكر قليلاً ليس كثيراً
وسف تصل للحل..والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: ابو يوسف في فبراير 01, 2005, 08:38:35 مساءاً
هل توجد اعاقات في الطريق كالصخور مثلا؟
وهل يمكننا اهمال مقاومة الهواء؟
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 01, 2005, 09:31:22 مساءاً
لايوجد أي إعاقات...
ونعم يمكنك إهمال تأثير الهواء لتسهيل الوصول للإجابة فتأثيره ليس كبير حتى لو حسبته..
والسلام عليكم..
ملاحظة,,
أذا أردتم أن أذكر الإجابة,, أوردوا ذلك..
أرسل بواسطة: ابو يوسف في فبراير 01, 2005, 09:33:42 مساءاً
معنى ذلك ان الجرتين ستصلان في نفس الوقت
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 01, 2005, 10:25:48 مساءاً
تحياتي لك
ولكن إجابتك غير صحيحة
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في فبراير 01, 2005, 10:32:30 مساءاً
يمكنني أن أتخيل بعض الأشكال التي لا تصل مع الوزن الخفيف حيث تميل مع نزولها
إلى الجنب....
شكراً...
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 01, 2005, 10:35:03 مساءاً
أرسل بواسطة: بنت الشام في فبراير 01, 2005, 11:10:02 مساءاً
اممممممممممممم
المملوءة هي التي ستصل أولاً
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 02, 2005, 01:45:53 صباحاً
الحل يكمن بالماذا ؟؟ وليس بمن يصل أولاً عزيزتي, ولاتنسي ماهو الطريق المسلوك , ولماذا أيضاً؟؟؟؟
وشكراً لكم..
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 03, 2005, 02:16:04 صباحاً
عتبي على الأخ ساكن الأفق, لعدم وصوله للإجابة أو الإقتراب منها!!! فهذا دليل على أنه لم يركز في ردي عليه في موضوعه سؤال( وخاصة الرد الثاني لي)...
وهذا أخر تلميح للإجابة بعدها سوف أجيب إذا لم يتوصل للحل !!!
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: ابو يوسف في فبراير 03, 2005, 09:46:04 مساءاً
سأحاول مرة اخرى
اظن ان الاسطوانة المليئة ستنحدر بشكل مستقيم
فيما ستنحدر الاسطوانة الفارغة بشكل يشبه القوس
وعلى ذلك فإن الاسطوانة الاولى ستصل اولا
والله اعلم
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 04, 2005, 05:19:39 صباحاً
أشكرك لتكرار المحاولة, بارك الله فيك لماذا تسير بشكل مقوس؟؟!!!!
وهل قرأت هذا المقطع من ردي في موضوع سؤال
| اقتباس |
| ولكن وجدنا أن هذا القصور والذي تتميز به الجسيمات التي تدور, وهو الذي يجعلها تستمر وهو الذي يمانع تغير حركتها وتزداد قيمته بزدياد سرعته |
وماذا تستخلص منه؟؟؟
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 06, 2005, 12:06:08 صباحاً
سوف تسلكان الطريق المستقيم, لأنه ليس هناك قوة تؤثر عليهما وتجعلهما تغيران المسار.
وسوف تصل الجرة المملؤة قبل الفارغة,,, لأن وزن الجرة المملوئة سوف يكون موزع بالتساوي على كافة أنحاء الجرة,, أما الجرة الفارغة فإن توزع وزنها لن يحقق ذلك مما يؤثر على التوازن,,,, ولتوضيح ذلك علمياً..
الجرة الفارغة لها عزم عطالة ( القصور الذاتي) أكبر من الجرة الممتلئة,, حيث أننا نعامل الجرة الفارغة وكأنها حلقة فارغة ( وعزم العطالة للحلقة التي نصف قطرها MR^2 =R ) ونعامل الجرة الممتلئة كأنها قرص مصمت ( وعزم العطالة للقرص المصمت والتي نصف قطرها<0.5MR^2)
والأجسام التي يكون لها عزم القصور الذاتي أكبر يكون عزم الي الذي يمانع التغير في السرعة الدوران ( التورك, torque) أكبر إذاً الجرة الممتلئة * والتي تمتلك عزم عطالة أقل* يكون تسارعها أسهل بتالي تصل لقاع المنحدر أسرع من الجرة الفارغة....
ولكن إذا كان هذا التدحرج على سطح خشن,, فبسبب الإحتكاك الكبير بين الجرة الممتلئة والأرضية * نتيجة وزنها* تتبطأ سرعتها فتسبقها الجرة الفارغة.
والسلام عليكم...
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في فبراير 06, 2005, 12:30:47 صباحاً
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 10, 2005, 09:34:40 صباحاً
أخي ساكن الأفق ,, أكيد مقتنع؟؟؟؟!!!! الأتلاحظ تناقض بين الجملة المكتوبة بالإقتباس وبين الحل على المدى الطويل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
أقرأه ,,, وحاول....
أعلم أني دقيقة بعض الشيء ,, ولكن خصوصاً بالمادة العلمية يجب التنبيه لكل ما نجد فيه نسبة خطأ , ليعلم مدى الإحتمالية لوجود حل أخر..
سوف أذكره لكي لا أطيل الموضوع( لكن أرجو توصلك له أولاً)..
ألا تلاحظ جملة (وتزداد قيمته بزدياد سرعته ) إذاً قد تصل سرعة الجرة الممتلئة لحد قد يصبح عنده عزم العطالة أكبر من الجرة الفارغة؟؟؟!!!
تفكيري الشخصي للحل هو,, أن معدل الزيادة في عزم عطالة الجرة الممتلئة لا يقارن بعزم العطالة للجرة الفارغة إذا نظرنا لطول المنحدر,,, ولكن لو كانت المسافة بعيدة جداً قد تصل الفارغة قبل...
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في فبراير 10, 2005, 10:01:08 صباحاً
| اقتباس |
| الحل يكمن بالماذا ؟؟ وليس بمن يصل أولاً عزيزتي, ولاتنسي ماهو الطريق المسلوك , ولماذا أيضاً؟؟؟؟ وشكراً لكم.. |
| اقتباس |
| عتبي على الأخ ساكن الأفق, لعدم وصوله للإجابة أو الإقتراب منها!!! فهذا دليل على أنه لم يركز في ردي عليه في موضوعه سؤال( وخاصة الرد الثاني لي)... |
أعذريني يا أخيتي فأنا لم أقرأ هذين الردين إلا الآن....
لكنك أخطأت كثيرا في الإستنتاج... فقد ركزت في ردك على الموضوع
لكنني لم أركز هنا...
شكرا لك
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في فبراير 10, 2005, 10:07:25 صباحاً
أعتقد أن عزم العطالة لا يؤخذ في أي حساب ما لم يكن هناك محاولة لتغيير السرعة
أما والجسمان يسيران بشكل ثابت ولا يؤثر عليهما احتكاك ولا غيره فالوصول معا
هو المتوقع مهما طالت المسافة....
لكنني أحب أن تصل الخفيفة أولا فذلك يعطي اللغز إثارة وروعة...
جزاك الله خيرا وأتمنى أن توضحي حلك الأخير...
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 10, 2005, 12:16:32 مساءاً
أما بالنسبة لإجابة السؤال والتفسير وماذكرته أيضاً في موضوعك كله من هذا الموقع ,
http://swift.sonoma.edu/education/newton/newton_1/html/newton1.html
وليس لإستنتاجاتي دخلاً فيه فمهما كنت واثقة من تفكيري لن أضع لكم سؤال إجابته هي من محض تفكيري الشخصي لأنه بتأكيد سوف تكون نسبة الخطأ كبيرة ويحتمل أن أضيع أوقاتكم بغير فائدة..
فقط أخر ملاحظة لي هي التي تعتبر تفكير شخصي لأني لاحظت عدم تجانس في فكرتهم وتفسيرهم إلا بإعتبار ماذكرته وهذا كله من وجهة نظري فقط , أما الموقع فلم يذكرها بل أهملها تماماً..
وهذا ما ترجمته بالنسبة للإجابة (If your class is ready to explore moments of inertia, have them race one of the filled jars against an empty jar. Perform the experiment on both a carpeted and a tile surface. Observe what happens in each case. When the race begins, the filled jar moves down the ramp faster than the empty jar. This happens because its weight is evenly distributed throughout its volume thanks to the material inside. The empty jar’s weight consists only of the jar itself, so it doesn’t roll quite as fast. Scientifically, the empty jar has a greater moment of inertia than the filled jar. The empty jar is essentially a hoop, and the moment of inertia for a hoop of radius R is equal to mR2. The filled jar of radius R is a solid cylinder (or a solid disk), which has a moment of inertia equal to 1/2 mR2. Objects with larger moments of inertia require larger torques to change their rotation rates. So the filled jar (with the lesser moment of inertia) is easier to accelerate and thus reaches the bottom of the incline first. On a tile surface, the filled jar will roll further than the empty jar. But if you allow the jars to roll onto a rough surface such as a carpet, the greater weight of the filled jar causes greater friction between the jar and floor. The filled jar will slow down much faster - allowing the lighter, empty jar to roll farther)
وهذا سوف تجده في نهاية الموضوع, وفي أوله سوف تجد تطبيقات أخرى لقانون نيوتن الأول..
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في فبراير 10, 2005, 01:01:45 مساءاً
| اقتباس |
| فهذا دليل على أنه لم يركز في ردي عليه في موضوعه سؤال( وخاصة الرد الثاني لي)... |
هذا هو الاستنتاج الذي كنت أتحدث عنه...
وهو خاطئ لأنني أصلا لم أقرأ التلميح لأربط بينه وبين الرد...
أما ردك في الموضوع فقد ركزت فيه...
آسف على عدم الوضوح...
أما بالنسبة لما نقلته فهو يفترض وجود احتكاك في الأرضية التي تتابع الكرتان الحركة عليها...
| اقتباس |
| But if you allow the jars to roll onto a rough surface such as a carpet, the greater weight of the filled jar causes greater friction between the jar and floor. |
وهذا غير ما ذكر في السؤال...
أي أن جواب السؤال يقتصر على الجزء الأول وهو أن الجرة المملوئة ستصل أولا (رغم أنني
غير مقتنع حتى الآن)
لاحظي أنه يفترض أيضا أن وزن الجرتين متساوي. أي أن الجرة المملوئة والجرة الفارغة لهما
ذات الكتلة m ....
شكرا
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 10, 2005, 01:10:30 مساءاً
بالنسبة للإقتباس الثاني هو زيادة للمعلوماتية فقط لا دخل له بالإجابة
فقط يوضحون لك فيما لو كان التدحرج على سجادة ولم يكن على سطح ناعم جداً ( نهمل الإحتكاك فيه)..أما بالنسبة للكتل,
كيف تكون متساوية في الشكل والكتلة ويكون عزم العطالة لها مختلف!!!!!؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 16, 2005, 03:51:56 مساءاً
أبغى هالسؤال يبقى معك حتى وأنت مخرف إذا سألوك عنه تجاااااااوبهم ماجاوبت عن أخر علامة إستفهام وتعجب
..
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 21, 2005, 12:34:04 صباحاً
طيب أقول الإجابة
في الحقيقة والواقع سرعة وصول الإسطوانة للقاع المنحدر يعتمد على توزيع الكتلة ولا يتعلق بالكتلة.. أي سواءً دحرجت إسطوانة مصمته من الحديد وإسطوانة مفرغة من البلاستيك أو أي معدن أخف فإن الإسطوانة المصمته سوف تصل أولاً ( مع الإنتباه إلى أن مقاومة الهواء مهملة و السطح عديم الإحتكاك )
- كذلك حتى لو دحرجت إسطوانة مصمته وإسطوانة مفرغة ولهما نفس الكتلة ( وذلك يكون بإستخدام معدنين مختلفين أو ضغط المادة للحصول على توزيع مختلف)سوف تصل المصمته قبل ( لأنك بنظر لمعادلة السرعة وبالتعويض عن قيمة عزم العطالة , سوف تلغي الكتلة الموجودة في البسط الكتلة الموجودة في المقام) وذلك بتطبيق هذه المعادلة..
Mgh=0.5MV^2+0.5 I W^2
وهذه المعادلة نتجت عن تحول الطاقة أثناء حركة الإسطوانة من خلال المنحدر..
وبالتعويض عن V=RW ثم نأخذ V^2 عامل مشترك ثم نجعلها في إتجاه على حده ونحصل على المعادلة التي تصف لنا حركة الإسطوانة وتجلي لك كل اللبس * حيث يتلاشى تأثير الكتلة*
- أما إذا دحرجة إسطوانتين مصمتتين ولكن مختلفتين في الكتلة ( مثلاً إحاهما حديد والأخرى بلاستيك) فإنهما تصلا معاًً..
وذلك كله يعود للإختلاف في عزم العطالة حيث أن عزم العطالة للمفرغة أكبر من عزم العطالة للمصمتة..
- كذلك يمكن الحصول على الزمن والمسافة الفاصلة بين الإسطوانتين من قوانين الحركة لنيوتين على إعتبار أن التسارع ثابت...
أرجو أن يكون شرحي واضح
والسلام عليكم..
على فكرة عندي ملف مرفق مكون من أربع صفحات,, شارح جميع الخطوات السابقة بصورة واضحة جداً ... وحاولت إضافته ولكن للأسف حجمه 33 كيلو بايت...
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في فبراير 21, 2005, 06:54:46 صباحاً
أراك بدأت في الأسئلة!!!
أنا لم أقتنع بعد...
لي عودة قريبة...
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 21, 2005, 05:54:17 مساءاً
على فكرة أخر رد هو من جامعة ( University of Edinburgh) وكان الجواب على شكل ملف مكون من أربع صفحات ,, قمت الآآآآن بإختصاره جداً لك ووضع المعادلات الرئيسية التي تسهل الفهم فقط... ( لكي أستطيع تصغير الملف وإضافته )... وإنشاء الله راح تقتنع
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في فبراير 22, 2005, 04:58:42 صباحاً
ما معنى الرمزين solid, hallow في هذا المستند؟ هل هما الكتل؟
شكرا...
أرسل بواسطة: جنين في فبراير 22, 2005, 03:28:49 مساءاً
إسطوانة مفرغة .>>>>>>>hollow cylinder
solid cylinder >>>>>>> إسطوانة مصمتة..
وقد أستخدمت في هذا الملف كالتمييز لعزمي العطالة لكل نوع..
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: جنين في مارس 05, 2005, 07:40:25 مساءاً
رجعت
أتوقع بعد مارفعت ضغطكم بالسؤال الي قبل ماراح أحد يتورط معي 
لاااااااااا عاد كلش ولا تزعلون علي
هذا سؤال سهل :: وفيد جداً لإقتصادكم ------
إذا كان لديكم توصيلة ( أي الأداة التي نستخدمها لربط الجهاز المستخدم مع مصدر جهد ) والجهاز يمكن إستخدام جهد مقداره 220 أو 110 فولت لتشغيله..
المشكلة هنا ,, أن التوصيلة إحترقت
لماذا إحترقت و كيف أتفادى إحتراقها في المرة القادمة ( أي أضع الجهاز المستخدم على أي جهد لمنع إحتراق التوصيلة , ولماذا أيضاً ؟؟؟؟؟وتشكراااااااااااات ..
وسلااااااامتكم..
أرسل بواسطة: فيز مينو في مارس 05, 2005, 08:26:59 مساءاً
خلاص بتخرج من قسم الفيزيا ما سمعت بهذا الاسم
شو تعني الانجليزي يمكن اعرف
أرسل بواسطة: جنين في مارس 05, 2005, 09:42:30 مساءاً
moments of inertia = عزم العطالة = يمكن تسميته قصور الذاتي ..
inertia = العطالة >>>>> نرمز لها دائماً (I)..
والسلام عليكم..
صار الموضوع حصة ترجمة
أرسل بواسطة: فيز مينو في مارس 06, 2005, 12:39:40 صباحاً
لكن حبوبه توقيعك هذا خضني
هناك من هو الطف من ا ل ق ط ط
أرسل بواسطة: جنين في مارس 06, 2005, 08:19:26 مساءاً
أخيتي فيز مينو:: عشانك عدلت توقيعي وهذرتي>>>> بس أنتي وريني إجابتك كلش ولا خظتك
أرسل بواسطة: جنين في مارس 09, 2005, 06:56:33 مساءاً
السؤال غير مفهوم,, ولا وش القصة؟؟؟؟
طيب أوضح لكم ( الذي تسبب في موعان الطبقة الخارجية للموصل هو الحرارة,, والحرارة تأتي من المقاومة.............. وأخر تغشيشة نستخدم هنا قانون أخذناه في أحد مراحل الثانوية وهو يتكون من الجهد والتيار ويسمى القدرة>>>>>> كأني جاوبت
) يالله ماعليكم إلاربط المعلومات وصياغتها لتسهيل الفهم ..والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في مارس 09, 2005, 10:28:44 مساءاً
هذا ليس تلميحا! لقد أجبت فعلا...
كنت أظن أنني رددت على هذا السؤال بمجرد طرحه، لكن يبدو أن الرد لم يصل..
وهي ليست المرة الأولى على أي حال، وليس الإحراج الأول الذي تسببه لي هذه المشكلة..
العذر...
أما السؤال فإنه عندما نرفع فرق الجهد، لنفس المقاومة، يزداد التيار المار في المقاومة..
زيادة التيار تؤدي إلى زيادة القدرة الكهربائية مما يزيد الحرارة الناتجة في زمن معين، ويقطع سلكا ما في التحويلة..
هل هذا يجيب على السؤال؟ أم أنني مخطئ كعادتي؟
لقد اشتقت إلى النقاشات الفيزيائية التي حرمني منها الإنشغال....
أرسل بواسطة: جنين في مارس 09, 2005, 11:06:57 مساءاً
أهلاً أخي ساكن..
| اقتباس |
| هل هذا يجيب على السؤال؟ |
أخي لقد تمت الإجابة عن الجزء الأول من السؤال(لماذا إحترقت, أو ماعة؟؟ ),, ما أردته هو الجزء الثاني
| اقتباس |
| و كيف أتفادى إحتراقها في المرة القادمة ( أي أضع الجهاز المستخدم على أي جهد لمنع إحتراق التوصيلة , ولماذا أيضاً ؟؟؟؟؟ |
على فكرة في جملة قد تشكل للبس في ردك ... قد تتم معرفتها إذا أجبة على الجزء الثاني..
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: جنين في مارس 16, 2005, 07:15:50 مساءاً
السؤال الأول كنتم معذورين شوي فيه لف ودوران ... ولكن هذاااااااااا السؤال مافيه شي, فقط ربط
عندكم حياء عجيب من الخطأ>>> يكفي شرف المحاولة.. عموماً أعذروني إذا ما أحد جاوب على هذا السؤال السهل أو حاول على الأقل ما عاد راح أحط أسئلة بل سأضع الأسئلة على شكل معلومات في موضوع الأسئلة التي تشكل للبس ثم ينجلي غموضها...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في مارس 16, 2005, 09:32:51 مساءاً
السؤال ليس صعبا، وهذا في نظري ما يجعل النقاش فيه مملا. ما رأيك بطرح سؤال من الدرجة الأولى ;) ؟
أعذريني على التأخر، الجزء الثاني من السؤال يحل بوضع الجهاز على الجهد الأخفض، 110. أما إذا كانت عملية تغيير الجهد في الجهاز يتبعها تغير الدائرة، فهذا يجعل السؤال ناقصا في المعلومات، فنحن لا نعرف أي الدائرتي أكثر مقاومة، وبالتالي لا نعرف أيهما أنسب.
شكرا لك، وأنتظر التصحيح والسؤال الصعب ;)
أرسل بواسطة: جنين في مارس 16, 2005, 11:26:46 مساءاً
| اقتباس |
| السؤال ليس صعبا، وهذا في نظري ما يجعل النقاش فيه مملا. ما رأيك بطرح سؤال من الدرجة الأولى ;) ؟ |
كيف أضع سؤال من الدرجة الأولى وأنتم لم تجيبوا على سؤال من الدرجة الصفرية؟؟!!!!
ويؤسفني أن أقول إجابتك خاطأة ...... كذلك السؤال لا ينقصه أي معلومات...
لم يبقى خيــــــار لكم إلا 220 فولت...... وهي الإجابة الصحيحة... لماذا؟؟
لأن السبب في ذوبان التوصيله هو كما ذكرت سابقاً زيادة الحرارة التي نتجت بسبب المقاومة والمقامة نحن نعلم أنها تزداد بزدياد التيار المار بها>>>>>>>> إذاً المطلوب أن أحصل على أقل تيار ممكن للحفاظ على سلامة التوصيلة ,, كيف ذلك؟؟!!
ليكن لدي جهاز قدرته ولنفرض = س... ونحن نعرف أن القدرة = الجهد × التيار..
وبما أن الجهاز قدرته = س * ثابته* إذاً يجب علي أن أحور مقدار التيار والجهد لكي أحصل على أقل ضرر>>>>>>>>> من هنا يتضح أنني إذا أخذت الجهد 220 فأن الجهاز يحتاج لتشغيله تيار قليل >>> وهذا هو المطلوب ..
أما إذا أخذت جهد مقداره 110 فولت فأني أزيد من قيمة التيار التي يسحبها الجهاز لكي يصل للقدرة المطلوبة>>>> بالتالي أزيد المقاومة التي تتعرض لها التوصيلة, فيحدث الذوبان..
أعتقد أنها مفهومة تماماً الآآآآآآن...
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في مارس 17, 2005, 12:51:07 صباحاً
مرحبا..
لماذا نفترض أن القدرة هي الثابته، وليس المقاومة؟
بافتراض ثبات المقاومة يكون للجهد الأكبر تيار أكبر، وهذا يعني العكس تماما!
ثم إن قولي بأن المعلومات ناقصة مرتكز على أن الأجهزة تقوم بعملية تكيف مع الجهد الآخر. هذا يعني أننا عندما نضع التيار في 110، فإننا نضع دائرة مختلفة عن الدائرة التي وضعناها في 220. هذا يعني أن علينا أن نعرف كل دائرة منهما حتى نتمكن من الحكم.
ربما يكون هذا السؤال صعبا، لكنني لا أحب هذا النوع من الأسئلة. أعتقد أنني سأفضل سؤالا يتطلب خيالا واسعا وقدرة على تحليل الضروف وتحويلها إلى معادلات والحل، وليس سؤالا هو أشبه باتزان كيميائي.
شكرا...
أرسل بواسطة: جنين في مارس 17, 2005, 04:36:02 مساءاً
| اقتباس |
| لماذا نفترض أن القدرة هي الثابته، وليس المقاومة؟ |
أولاً ماهي المقاومة؟؟؟
المادة المكونة للمقاومة هي ثابتة وهي عباراة عن سلك موجود في التوصيلة له مقاومة نوعية بحيث يبقى صالح للعمل إلى درجة حرارة معينة( وهنا تجدر الإشارة لما يسمى بالفيوزات * وهي نموذج مبسط لأسلاك موصلة لها مقومة نوعية تحترق إذا زادت درجة الحرارة بسبب مرور تيار معين>>>> لذلك فهي تستخدم للمحافظة على الأجزاء المهمة الغالية الثمن في الجهاز , فنضعها قبل هذه الأجزاء لكي تسبب بتعطيل الدائرة قبل وصول التيار المجاوز للأجزاء المهمة ).... إذاً مادة المقاومة ثابتة ولكن المقاومة تزداد بزدياد التيار المار بها>>>> هذا من جهه..
من جهه أخرى إذا فرضت أن المقاومة ثابتة فكيف سوف أعالج مشكلة ذوبان التوصيلة والتي هي سببهها ( مع وجود شرط وهو عدم تغيير أي خاصية في التوصيلة؟؟؟؟؟؟!!!!!! *لأنها هي التي متوفرة لدي في المنزل*)
أما القدرة,, فهي الطاقة التي يحتاجها الجهاز لكي يعمل >>> فيجب أن نوفرها له..
| اقتباس |
| هذا يعني أننا عندما نضع التيار في 110، فإننا نضع دائرة مختلفة عن الدائرة التي وضعناها في 220. |
هذا الكلام ينطبق على المحول ( وهو جزء من الجهاز المستخدم والذي نقوم بضبطه لكي نحكم ألية تشغيله ونهيئه للعمل على جهد معين ) ولكن السؤال الذي وضعته يتكلم عن التوصيلة ( وهي ليست جزء من الجهاز فهي فقط أداة ربط...
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: جنين في مارس 23, 2005, 04:04:26 مساءاً
قبل عدة أشهر كنت أشاهد فلم , وكان من أحداث الفلم سباق سيارات( راليات) ..... المهم عرضوا لقطة سريعة على الإعدادات قبل بدء السباق,, وكان أحدهم يدحرج عجلاتي سيارة بطريقة أعجبتني كثيراً فهي سهلة ولكن ذكية...
الطريقة: وضعهما في شكل عامودي الأولى فوق الثانية ,, ثم حرك العجلة العلوية بعكس الإتجاه الذي يريد ( للخلف) , والعجلة العلوية بدورها تدير العجلة السفلية بالإتجاه الذي يريده ( للأمام)... وبذلك يوصل العجلتين الثقيلتين إلى المكان المطلوب بأقل جهد وأسرع وقت ....
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 04, 2005, 12:48:40 صباحاً
سؤال خفيف ( إجابته نصف سطر
)لماذا يحلق المنطاد المعبء بالهواء * عادي ليس هيليوم* في الجو >>> أقصد هذا المنطاد ..
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: صديق الطبيعة في أبريل 04, 2005, 01:09:17 صباحاً
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته جميل أن هذا الموضوع مازال حياً يرزق
بالنسبة لسؤالك أختي جنين.. أعتقد..
لأن كثافة الهواء الساخن بداخله أقل من كثافة الهواء العادي في الجو..
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 04, 2005, 01:31:05 صباحاً
الإجابة صحيحة
>>>>>>> إستقطبناكم بسؤال سهل وهذه هي وجبة الفطور 
هل تعتقد أنك سوف تستطيع تجاوز وجبة الغداء؟؟؟؟ لنــــــــــــرى..
هناك جهاز كروي يصل الجهد المطبق عليه إلى 100000 فولت يدعى ( van de graaff generator) عندما نلمسه فإن تأثيره علينا لا يتجاوز أن شعيرات رأسنا تتوقف!!! يبنما عندما نلمس أحد أفياش البيت والذي يصل جهده إلى 220 فولت فقط فإن ذلك قد يتسبب في صعقنا !!!!!! لمااااذا وما الفرق؟؟؟؟
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: صديق الطبيعة في أبريل 04, 2005, 03:01:23 صباحاً
شكرا على الإفطار المسائي "" الظاهر الوجبة كانت نواشف عشان كذا تقولين فطور و الساعة 1:31 ""
بالنسبة لجهاز van de graaff generator فالجهد الذي يولده هو جهد ثابت وليس متردد.. و الجهد الثابت لا يؤثر على الجسم البشري.. بالإضافة إلى أن التيار الذي يولده لا يصل إلى عشر التيار الذي يمكن للإنسان أن يشعر به.. و ذلك لأن الجهد عالي جداً..
بينما التيار المتردد في المنازل فهو يؤثر لأن التيار الذي يولده كبير نسبياً و كفيل بأن يحدث الإذى..
العلاقة بين التيار و الجهد علاقة عكسية فكلما ازداد الجهد قل التيار.. و العكس صحيح..
بدون الدخول في التفاصيل
و بدون إحراج لو سمحتي..
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 04, 2005, 05:41:34 مساءاً
---------------------
تاريخ الرد : 04/4/2005 الساعة 03:02
وعليكم السلام..
لأن التيار صغير وثابت، وإن كان الجهد مرتفع.
هنا طريقة لصنع مولد فان دي غراف بأدوات منزلية
--------------------------
أهلاً بكما إيمان ,أخي صديق الطبيعة..
نعم الشحنة التي تمر إلى جسم الإنسان من خلال ملامسته لهذا الجهاز هي صغيرة بخلاف مقدار الشحنة التي يتعرض لها عند ملامسته للفيش >>>>>> ولكن السؤال هنا لماذا الشحنة التي تعبر صغيرة؟؟ ... بالنسبة لي لا أقتنع في هذا الكلام من غير توضيح السبب فكيف فرق جهد كبير ينتج عنه شحنة صغيرة هذ خلاف ماتعلمناه.... أكيد هناك نقطة مغفلة , كفيلة بالتوضيح ,, ماهي؟؟؟
أخي صديق الطبيعة الذي أعلمه عن التيار والجهد, أن وجود فرق الجهد شرط أساسي لمرور التيار, فإذا إنعدم الجهد يصبح التيار مساوي لصفر وليس مالانهاية,,, كذلك أعتقد أن علاقتهما تكون عكسية فقط إذا كان العمل الثالث مقدار ثابت مثلاً كما في السؤال السابق كانت قدرة الجهاز ثابتة, لذلك فإنه إذا زاد أحدهما فإن الأخر ينقص لكي تستمر قيمة القدرة ثابتة ..
وشكراً لكما..
والسلام عليكم..
| اقتباس |
| بدون الدخول في التفاصيل و بدون إحراج لو سمحتي.. |
على العكس أخي من الجميل أن تصل للحل بعد الخوض في التفاصيل فهنا تشعر أنك إستوعبت الموضوع أكثر, كذلك قد ينتج تعديل لمعلومات كانت خاطأة لدينا في السابق , ولم نعلم بها.
أرسل بواسطة: إيمان في أبريل 04, 2005, 08:43:27 مساءاً
أما في حالة القدرة الثابتة فليس صحيحًا القول بأن العلاقة عكسية، وإنما لو قمنا (نحن) بزيادة الجهد فسيزيد التيار (تلقائيًا) لذلك علينا (نحن أيضًا) أن نقلل التيار لنحافظ على القدرة ثابتة (بإضافة مقاومة على التوازي مثلاً).
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 06, 2005, 03:11:19 مساءاً
| اقتباس |
| وإنما لو قمنا (نحن) بزيادة الجهد فسيزيد التيار (تلقائيًا) لذلك علينا (نحن أيضًا) أن نقلل التيار لنحافظ على القدرة ثابتة (بإضافة مقاومة على التوازي مثلاً). |
كلام جميل أيمان ولكن ولوإعتبرنا ماتقولين صحيح>>> بتالي فإن التيار الذي تأخذه الأجهزة المنزلية واحد مهما كانت ( الطاقة التي تحتاجها للعمل) إذاً القدرة التي تستهلكها من العداد هي واحدة ,, وهذا غير صحيح.... كما أن فيه هدر كبير لطاقة..
فكما تعلمين هناك ترشيد في الإستهلاك للأجهزة التي تعمل بطاقة عالية , فيحثوننا على التقليل منها لأنها تستنزف تيار كبير >> على الرغم من أن الأجهزة التي تعمل بطاقة عالية والأجهزة التي تعمل بطاقة منخفظة يمكن ربطها بجهد واحد* وجهد الأفياش مستمر ولكن على حسب قدرة الجهاز يأخذ التيار المطلوب..
هذا ما أعتقد ..
والسلام عليكم..
*ومازال النقطة الأولى المغفلة قائمة>>> تنتظر
أرسل بواسطة: إيمان في أبريل 06, 2005, 11:16:07 مساءاً
لماذا ستأخذ كل الأجهزة نفس التيار؟
أولاً: مقاومات الأجهزة تختلف.
ثانيًا: تحتوي الأجهزة بداخلها على محولات تضبط الجهد الداخل على ما يحتاجه الجهاز ليعطي القدرة المطلوبة.
سأعيد التفكير في النقطة الأولى وأحاول إن شاء الله
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 07, 2005, 01:53:48 صباحاً
| اقتباس |
| لماذا ستأخذ كل الأجهزة نفس التيار؟ أولاً: مقاومات الأجهزة تختلف. |
أوكيه إيمان , المقاومات تختلف ولكن هذه المقاومة توضع لحماية الجهاز غالباً فيما لو تعرض لتيار زيادة *وليس لهدر الطاقة ... إلا إذا كان الغرض منها ذلك كما في السخانه.
وبالنسبة للجهد القابل لتعديل في الجهاز .... فهذا نهيأه قبل الإستخدام ... عادي مافيه إشكال بحيث نحدد قبل هل هو 110 أو 220 >>>> وبذلك ندخل للمحولات ولكن لنفترض أن لدي جهازان يعملان على نفس الجهد من دون أي تغيير لقيمته>>> لكي لا نبتعد عن النقطة المراده..
فلو أتينا بعداد لتيار وقسنا التيار المسحوب لكلا الجهازين فسوف نراه مختلف على حسب قدرة كلا الجهاز..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: إيمان في أبريل 07, 2005, 02:58:08 صباحاً
| اقتباس |
| ولكن هذه المقاومة توضع لحماية الجهاز غالباً فيما لو تعرض لتيار زيادة *وليس لهدر الطاقة |
قصدت مقاومة الجهاز نفسه الناتجة من عدم مثالية الموصلات وليس مقاومات مضافة كما ذكرتِ.
حسنًا جنين.. يبدو أننا ندور حول نفس النقطة، ما أردت توضيحه فقط هو أننا نضبط الجهد وبالتالي تحددت قيمة التيار، ثم يمكننا أن نغيرها مع تثبيت الجهد لنتحكم في قيمة القدرة وهي تمثل الـoutput الذي نريد الحصول عليه.
الخطأ في ما فهمته من صياغتك أن التيار يتغير تبعًا للقدرة، والصحيح أننا نحن من نقرر القدرة التي نريدها وبالتالي نتحكم بالجهد والتيار لنحصل على القدرة المطلوبة، بالطبع هناك عدة قيم للجهد والتيار تعطي نفس القدرة، لذلك نختار الأنسب منها ليتوافق مع العوامل الأخرى ( مثل عدم تجاوز التيار لقيمة معينة كي لا يفسد الجهاز ).
شكرًا جنين..
وصوبوني إن أخطأت
" يبدو أننا ابتعدنا كثيرًا عن سؤالك حول مولد فان دي غراف، نتمنى مشاركة الأعضاء فالسؤال ما زال قائمًا "
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في أبريل 07, 2005, 12:01:16 مساءاً
سأدخل بشكل مباشر وأحاول الإجابة على السؤال من البداية، لأنني لم أشهد النقاش...
لقد شاهدت صورة في كتاب الفيزياء الذي ندرسه لفتاتين تلمسان أنبوبا حديديا، فيقفز شعر رأسيهما بشكل مضحك جدا، وتحت هذه الصورة، كتب التالي (كما أتذكر): غرفة الجهد الكهربائي فيها عال جدا، لكنه ثابت في كل مكان من الغرفة. أي أن فرق الجهد صفر والتيار، بالتبعية، صفر.
إذا كان هذا الجهاز يعمل بتلك الفكرة، فإن الخلل في كل النقاش السابق هو الخلط بين الجهد وفرق الجهد، حيث إن قانون أوم يتحدث عن فرق الجهد الذي هو صفر هنا، لا عن الجهد الذي يصل إلى 100000 فولت. وبالتالي فإن قانون أوم ذاته هو الذي يقرر أن التيار صفر، لأن فرق الجهد صفر.
كأنك قلت سطر واحد؟ حسنا...
لأن فرق الجهد في هذا الجهاز صفر، أما في تيار المنزل فهو 220 فولت.
شكرا لكم، وأرجو أن لا يكون السؤال القادم عن الكهرباء أيضا، ولا عن الهواء الساخن
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 07, 2005, 06:49:10 مساءاً
أهلاً إيمان,,
أعلم أنك لم تقصدي مقاومة مضافة..
| اقتباس |
| يبدو أننا ندور حول نفس النقطة، |
فعلاً القارء لأخر ردين لي ولك يتضح له أنهما يحملان نفس المضمون, وهذا يدل على أن إحدانا لم تستطيع إقناع الأخرى>>>> لذلك يجب علينا إشراك من يفوقنا علماً لكي يصوب الفكرة الصحيحة مع توضيح السبب لكي تقتنع الأخر..
-----------
أخي ساكن الأفق,,
أولاً,, الفكرة التي نناقشها أنا وإيمان لا علاقة لها بهذا السؤال, إنما قد يكون لها علاقة بالسؤال الذي قبله>>>> لذلك لن يكون لإجابته تأثير بهذا السؤال..
ثانياً,,
| اقتباس |
| الخلل في كل النقاش السابق هو الخلط بين الجهد وفرق الجهد، |
لا ليس هناك خلط فما ذكرته حالة جهد متساوي على طرفي الإنسان لذلك لا يحدث سريان لتيار أما السؤال الموضوع فهو حالة أخرى , حيث أن هناك فرق جهد لأن الإنسان واقف على سطح الأرض وجهد الأرض كما نعلم صفر..
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: إيمان في أبريل 07, 2005, 07:42:03 مساءاً
| اقتباس |
| حيث أن هناك فرق جهد لأن الإنسان واقف على سطح الأرض وجهد الأرض كما نعلم صفر.. |
قرأت أن الشخص يجب أن يكون واقفًا على مادة عازلة وليس على الأرض حتى لا يحدث تفريغ عن طريق الإنسان.
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 07, 2005, 09:06:02 مساءاً
سوف تجدين أنه يقول:: أنه حتى لو بالمصادفة عبرهذا المقدار الضئيل من الشحنة * الذي يقدر بواحد مايكرو كولوم تقريباً* الناتج عن هذا الجهاز من خلال الجسم إلى الأرض,, فإن الإنسان مازال بأمان ولن يتضرر وذلك لأن التيار لن يكون مؤذي...
عموماً السبب في أن الشحنة صغيرة هو ؟؟ أقول ولا أصبر شوي إيمان
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 10, 2005, 06:56:52 مساءاً
باركيلنــــــــا إيمان
إستطعنا الوصول إلى نقطة اللبس >>> بالتالي إتفقنا على الإجابة >>> الحمدلله...كنت أكرر في ردودي أن التيار المسحوب يجب يكون على حسب القدرة المطلوبة..لأنه يجب أن لا يكون هناك هدر لطاقة بوضع مقاومة >>>> وأنتي تكررين علي أن المقاومة تختلف قيمتها من جهاز لأخر, وكنت أتفق معك أنها تختلف من جهاز إلى أخر >> أما اللبس الذي كان لدي هو أني كنت أتخيل إنك تقصدين إن التيار راح يمر بالمقاومة و يتحول للحرارة بتالي نهدر طاقة وهذا غير صحيح حيث أنه لن يمر أي تيار غير مرغوب بإستخدامه...
كذلك بالنسبة لسؤال,, السابق الذي يتعلق بالتوصيلة والذي توصلنا إلى أنه إذا إستخدمنا جهد عالي فإننا نسحب تيار قليل من ثم نحافظ على سلامة التوصيلة,, أما إذا إستخدمنا الجهد الواطي فإن الجهاز يسحب تيار كبير يتسبب في تذويب التوصيلة.... وهذا الكلام أنا متأكدة منه >>>>> واللبس هنا في إعتقادي أني قستهم هنا على أساس ( رسمة واحدة لقانون أوم) بينما المفروض أطبق عليها رسمتين لكل رسمة مقاومة خاصة بها .... أي أني عندما غيرت الجهد المستخدم للجهاز فإني غيرت أتوماتيكياً مقاومته ( على فرض أنها لا تحوي محول لتحويل الجهد) والتي قامت بدورها بسحب التيار المطلوب للوصول للقدرة المرادة..
---------
الإجابة عن السؤال...
تكمن في أن Q= CV
وسعة الكرة = 4Pi r^2 × $
حيث$= هي سماحية الفراغ وتساوي 8.8×10^-12 لذلك فإن قيمة الشحنة سوف تكون صغيرة ( تقريباً من رتبة الميكرو كولوم ) حتى لو كبرت قيمة الجهد..
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 13, 2005, 11:48:40 مساءاً
لماذا سرعة حركتك على سطح القمر تكون بطيئة أقل من سرعتك على سطح الأرض ,, رغم أن الجاذبية تكون أقل على سطح القمر؟؟؟!!!!
يلله أخي ساكن الأفق هذا السؤال ماله دخل بالكهرباء ولا الهواء ,, ولا فيه أي معادلة رياضية فقط يعتمد على تخيل مايحدث وأنت تمشي..
والسلام عليكم..
ولا تبون سؤال ثاني,,طيب..
يقوم المزارعين بحرث الأرض, لمحاربة الفطريات وإدخال بعض الغازات المرغوبة لتستخدمها النباتات في تشكيل غذائها على ما أعتقد, بالإضافة لغرض أخر ماهو؟؟؟!!!
للمساعدة والتوضيح >>> الخاصية المستخدمة في هذا السؤال والمراد تفاديها هي نفس الخاصية المرغوبة و التي وضعت من أجلها المسامات في أوراق التنظيف وحفاضات الأطفال....
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في أبريل 14, 2005, 09:36:14 صباحاً
نحن عندما نسير نوازن بين قوتين نبذلهما، قوة تعاكس الجاذبية، فتكون إلى أعلى، وقوة بعكس اتجاه سيرنا، تدفعنا إلى الأمام. ومن المعلوم أن القوة التي تدفعنا إلى الخلف لا يمكن أن تزيد عن مقدار معين، هو مقدار الاحتكاك السكوني بين القدم والسطح، الذي يتناسب طرديا مع القوة العمودية المؤثرة باتجاه السطح (الجاذبية).
وعندما نذهب إلى القمر، وتقل الجاذبية إلى السدس، فإن أقصى قوة نستطيع أن نبذلها على السطح تقل إلى السدس، مما يؤدي إلى انزلاقنا على السطح عند محاولة الاسراع.
أما السؤال الثاني فأنا في الواقع لا أعرف، لكن بما انك تحبين المحاولات، فسوف أحاول.
هل هو لزيادة قدرة التربة على حفظ الماء؟
شكرا
(على فكرة، أعجبني السؤال الأول كثيرا)..
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 14, 2005, 03:12:54 مساءاً
إجابت السؤال الأول صحيحة:: حيث أن السبب الرئيسي لقدرتنا على المشي هو لإحتكاك >>> والإحتكاك يعتمد على الوزن>>>> والوزن يعتمد على الجاذبية..
بالنسبة لسؤال الثاني ,,, برضوا صيحح ولكن هل تحاول وتقولي ماهي الخاصية وكيف تجنبوها...
| اقتباس |
| شكرا (على فكرة، أعجبني السؤال الأول كثيرا).. |
العفو .... وعشان تفاعلك السريع ,, هذي هدية ثانية
سؤال عن الجاذبية..لماذا يشعر رواد الفضاء بإنعدام الوزن وهم على سطح المركبة , رغم أنهم مازالوا في مجال الجاذبية؟؟؟؟!!!!
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في أبريل 15, 2005, 09:26:34 صباحاً
جواب هذا السؤال يعتمد على تحديد مكان رواد الفضاء. هناك منطقة محددة تعرف بمنطقة انعدام الوزن، إذا تجاوزناها عاد الوزن! والسبب في هذا الأمر في الواقع أن انعدام الوزن لا ينتج عن البعد من الأرض، فقوانين الجاذبية تؤكد أنها تؤثر على كل جسم في الكون.
ما يحدث في الواقع، هو أننا نبلغ في تلك المنطقة ارتفاعا محددا، يجعل دوراننا مع الأرض بسرعة دورانها ينتج دفعا لنا إلى الخارج يساوي مقدار الجاذبية الأرضية عند ذلك الإرتفاع. وبهذه الطريقة، نحس أنه لا يوجد جاذبية على أجسامنا.
أما السؤال السابق، فأنا أعلم أنك تريدين احراجي بعد أن أصاب تخميني
لا يمكن، لقد أجبت على السؤال، وعليك أنت الشرح
أرسل بواسطة: ابو يوسف في أبريل 15, 2005, 10:47:04 صباحاً
هل يمكن ان يكون الامر متعلقا بالمواد الهيدروفيلية والهيدروفوبية؟
في الحفاظات قد توضع مواد هيدروفيلية "تجتذب الماء"
وفي الزراعة العكس
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 15, 2005, 12:36:55 مساءاً
أنا أبغى أحرجك
دنى أولية مسكينة صدقني أكيد سامع فيها قبل بس ما إحضرتك حاول والله سهلة ,,, لحظة تخيل: أول كانت ذرات التراب منتظمة بعضها فوق بعض فشكلت -؟- لذلك أنا قمت بالحرث عشان أشوه الي بنته لكي تفقد الخاصية التي أكتسبتها بسبب تنظيمه >>>> أوضحت ولا بعد..أما بالنسبة لسؤال الأخير..
| اقتباس |
| جواب هذا السؤال يعتمد على تحديد مكان رواد الفضاء. هناك منطقة محددة تعرف بمنطقة انعدام الوزن، إذا تجاوزناها عاد الوزن! والسبب في هذا الأمر في الواقع أن انعدام الوزن لا ينتج عن البعد من الأرض، فقوانين الجاذبية تؤكد أنها تؤثر على كل جسم في الكون. |
أخي ساكن أنت لآن جمعت معلومتان متناقضتان !!! الأولى (إذا تجاوزناها عاد الوزن)
والثانية (تؤكد أنها تؤثر على كل جسم في الكون) والصحيحة هي الثانية..
| اقتباس |
| ما يحدث في الواقع، هو أننا نبلغ في تلك المنطقة ارتفاعا محددا، يجعل دوراننا مع الأرض بسرعة دورانها ينتج دفعا لنا إلى الخارج يساوي مقدار الجاذبية الأرضية عند ذلك الإرتفاع. وبهذه الطريقة، نحس أنه لا يوجد جاذبية على أجسامنا. |
قد يكون فيها شيء من الصحة( حيث يكون معدل إنحراف القمر أثناء دورانه مماثل لمعدل إنحناء سطح الأرض) ولكنها ككل غير صحيحة >>> حاول مرة أخرى
----------------------------------
أستاذ أبو يوسف نسيناااااااااااااك , أيش هذي القطيعة لمنتدى الفيزياء
..شكراً على معلومت المواد الهيدروفيلية.... لكن الي أتكلم عنه مثل سبق ماقلت هي خاصية تتعلق بشكل البناء لحبيبات التربة...
تغشيشه بسيطه >>>>> ذكرت أنا هذه الخاصية في موضوع الأسئلة التي تشكل للبس,, كذلك في موضوعك ماء الحنفية,,, ولكن ممنوع أنكم تغشون حاول تتذكر ماهي؟؟!!
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في أبريل 15, 2005, 07:04:38 مساءاً
أما السؤال الأخير، فلا أعتقد أن هناك خطأ في كلامي السابق، إنما تضارب مصطلحات.
في العبارة التي وافقت عليها، كان المقصود بالوزن هو قوة تأثير الأرض على الأجسام. هذه القوة
لا تختفي في أي مكان من الكون. أما في الجملة التي اعترضت عليها، والتي أقول فيها أن الوزن
يعود بعد منطقة انعدام الوزن، فأنا أقصد هنا الوزن الظاهري، الذي يشعر به الشخص في تلك
المنطقة. ولتسهيل الشرح، سأستخدم فكرة القوة الطاردة المركزية _للتسهيل فقط. تعرف منطقة انعدام الوزن
بأنها المنطقة التي تتساوى فيها قوة جذب الأرض للجسم والقوة الطاردة المركزية الحاصلة من دورانه حولها.
وبعد تجاوز هذه المنطقة، تتحرر الأجسام من الدوران مع الأرض، فتختفي "القوة الطاردة المركزية"،
ويعود الوزن الظاهري إلى الوجود.
وهناك فكرة أخرى، قد تكون هي المقصودة في السؤال. عندما يكون الجسم بين الأرض والقمر، وأقرب
إلى القمر، بحيث تتساوى قوة جاذبية الأرض وقوة جاذبية القمر، فإننا نحصل على حالة انعدام الوزن.
لكنني أعتقد أن هذه الحالة خاصة بوضع نادر نوعا ما، حيث إنه يجب أن نصل إلى الإرتفاع المناسب
لحدوث ذلك في وقت يكون القمر فيه على الخط الواصل بيننا وبين الأرض، وهذه ليست الحال دائما.
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 16, 2005, 06:19:49 مساءاً
لحظة أبراجع بعض الأفكار, لأنه يبدو أنك تتكلم عن الأصل وانا أتكلم عن الظاهرة >>> لأني عندما أغلقت الكمبيوتر طرء علي أنه قد يكون ما كتبته أنا وماقلته أنت يدور حول نفس النقطة..
إنشاء الله ... راح أرجع أكتب رد واضح في وقت لاحق من اليوم إذا إستطعت..
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 16, 2005, 08:55:25 مساءاً
أخي ساكن الأفق, صراحة كلامك لو أدقق فيه هناك بعض الأشياء الي توه عشان كذا أبقولك التدرج مع الشرح, والي ماتستوعبه قم بأثارة تساؤل حوله..
القمر الصناعي .. في البداية عند إنطلاقها تنطلق بشكل أفقي( بواسطة فكرة قانون نيوتن الثالث) إلى أن تتخطى الغلاف الجوي ثم بعد ذلك فهي لا تملك أي طاقة (عن طريق الوقود) >>>>>> فابعتقادك مالذي يؤثر عليها هنا لتبقى في مسار دائري ؟؟!!!
هنا تظهر فكرة القوة الطاردة المركزية,, وهي عبارة عن mv^2\r ويجب أن تساوي قوة جذب الأرض لذلك الجسم , ونستطيع أن تحكم بواسطة هذا القانون بسرعة القمر والمسافة الفاصلة, لكي تتساوى القوتين ( وهي لو ننظر بتركيز أكثر نجد أن القوة الطاردة المركزية ماهي إلا عبارة عن وجه من أوجه القصور الذاتي) هنا لماذا لا يسقط القمر الصناعي مع الوقت , كما الكرة التي أقذفها وأنا على سطح الأرض فإنها فعلاً في البداية تأخذ شكل سطح الأرض ولكنها أخيراً تسقط على الأرض مشكلة مسار على شكل منحى؟؟!!! السبب هو أنه في الفضاء لايوجد إحتكاك هواء يقلل السرعة, لذلك تكون ثابتة..
الآن للنتقل للوزن الشخص الموجود في المركبة الفضائية التي تدور حول الأرض...
بداية كيف تشعر بوزنك؟؟؟ كما تعلم ذلك ينتج لأنك تضغط على الأرض بثقلك فترد عليك الأرض بقوة مماثلة وهي التي تجعلنا نشعر بوزننا..
ولكن عندما أكون في المركبة , فأنني أكون مع لمركبة في حالة سقوط حر ( كما المصعد عندم ينقطع حبله) فلا توجد قوة تمسك بك وتعكس سقوطه الحر, لذا فإنك لا تشعر بوزنك..
و إذا كنا نريد أن نشعر ركاب السفينة بوزنهم في هذه الظروف ( لكي نضفي عليهم بعض الإستقرار) نستطيع ذلك في حالة واحدة فقط وهي الإستفادة من القصور الذاتي للأجسامهم عن طريق تغيير تسارع المركبة..
-----------------------
بالنسبة لسؤال عن الخاصية التي تفادينها عند حرث التربة؟؟
هي خاصية الأنابيب الشعرية,, حيث أن الماء يتميز بقدرته على التسلق لأن قوة الإلتصاق بجدران الأنابيب أكبر من قوة التماسك بين ذراته, لذلك نجده يرتفع عندما يجد مسلك يشبه الأنابيب الشعرية, لذلك نقوم بالحرث لنسد هذا المجرى بالهواء..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في أبريل 16, 2005, 10:06:30 مساءاً
كلامك صحيح تماما من الناحية النظرية، لكن، هل تكون السفن الفضائية دائما في حالة سقوط حر؟ هذا يعني أنها ستكون مجبرة على مسار معين، باتجاه الأرض.
فكرتي مختلفة تماما عن فكرة السقوط الحر. هذه الفكرة تجمع بين أمرين، بين ثبات بعد الجسم عن سطح الأرض، وبين عدم شعوره بقوة جذب تؤثر عليه. نحن الآن ندور فوق سطح الأرض مع دورانها، فلماذا لا ننقذف إلى الفضاء الخارجي بسبب الدوران؟ السبب هو أن قوة الجاذبية كبيرة على سطح الأرض بشكل يمنع ذلك.
قوة الجاذبية الأرضية تنقص بزيادة الارتفاع. لكن "قوة الطرد المركزية" تزداد بزيادة الارتفاع، طالما بقي الجسم يدور حول الأرض بذات السرعة الزاوية التي تدور بها. والآن، لنتخيل أننا ارتفعنا إلى مستوى معين، بحيث تقل الجاذبية، وتزداد "القوة الطاردة المركزية"، حتى تتساويا. ماذا سيحدث حينئذ؟
يبقى هناك ثغرة واحدة، وسؤال واحد ينبغي أن يسأل هنا. هل سنصل إلى هذا المستوى قبل أن نخرج من الغلاف الجوي، ونتوقف عن الدوران مع الأرض؟ حسب ذاكرتي، فإنني أقول نعم. وإذا كان هذا خاطئا فالعتب على ذاكرتي...
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 17, 2005, 02:05:17 صباحاً
| اقتباس |
| لكن "قوة الطرد المركزية" تزداد بزيادة الارتفاع، |
يبدو أن الخلط في الكتابة بين العربي والإنجليزي سبب لك خطأ في فهم القانون....
القوة الطارد المركزية تساوي F=mV^2 ÷ r
أي أن المسافة في المقام يعني القوة الطاردة المركزية تقل مع زيادة المسافة..
أما تساؤلك الأخير غير منسجم مع الفكرة لذلك تبادر لذهني أني لم أفهمه !!!
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في أبريل 18, 2005, 10:39:29 صباحاً
هناك أمر أود توضيحه فقط..
القانون السابق يتحدث عن السرعة الخطية، وأنا أفترض _أو المصدر الذي أتذكر قراءة هذا فيه_ أن السرعة الثابتة هي السرعة الزاوية، وليس السرعة الخطية، عند الارتفاع عن سطح الأرض. أي أننا سنبقى فوق نفس الموقع من الأرض. هذا يعني أن زيادة الإرتفاع ستسبب زيادة السرعة الخطية، وبما أنها مربعة فإن القوة الطاردة سترتفع مع الإرتفاع.
والباقي كما في السابق.. وشكرا
أرسل بواسطة: جنين في أبريل 18, 2005, 05:03:48 مساءاً
| اقتباس |
| هذا يعني أن زيادة الإرتفاع ستسبب زيادة السرعة الخطية، وبما أنها مربعة فإن القوة الطاردة سترتفع مع الإرتفاع. |
أخي هنا غيرت متغيرين السرعة والمسافة ,,, وهذا طبيعي لأننا نسعى لتحقيق هذه المعادلة لتحقيق الدوران في منحى ثابت..
G Mm\r^2 = mV^2\r
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في أبريل 22, 2005, 09:15:10 صباحاً
لم أفهم هذا الرد الأخير، وأرجو توضيحه.
على كل حال..
إذا:
وهكذا نصل إلى إرتفاع ثابت يكون الجسم فيه في حالة انعدام وزن ويساوي (بحل المعادلة الأخيرة)
وسأحاول إيجاد قيمة تقريبية لهذا المقدار قريبا..
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في أبريل 22, 2005, 09:40:40 صباحاً
ملاحظة: هذا الحساب يعتمد على أننا سنبقى فوق نفس النقطة من سطح الأرض مع ارتفاعنا إلى هذا المستوى، حتى مع دوران الأرض حول نفسها..
ما رأيك أختي؟ لا تدعى الأخطاء في كتابة المعادلات تربكك، فعلامات الإستفهام وعلامة
غير مقصودة
أرسل بواسطة: إيمان في أبريل 25, 2005, 12:25:35 صباحاً
لو أردنا نقل الجسم إلى مدار دائري أبعد عن الأرض نصف قطره R، ولكي يحافظ على توازنه (أي تساوي قوة الطرد المركزية مع قوة الجذب) فإنه لا بد أن يتحرك بسرعة أقل، أي أن كلاً من السرعة الزاوية والخطية تقل بنسب متفاوتة بحيث يتحقق التوازن، ويمكن ملاحظة هذا من العلاقة الأخيرة التي كتبها الأخ ساكن الأفق لـ r، إذا زادت r فلا بد أن تقل w لنحافظ على المساواة.
| اقتباس |
| هذا يعني أن زيادة الإرتفاع ستسبب زيادة السرعة الخطية، وبما أنها مربعة فإن القوة الطاردة سترتفع مع الإرتفاع. |
حتى لو فرضنا أن السرعة الخطية ستزداد فلا يمكن قياسها بهذه الطريقة، لأنهما السرعة الخطية والارتفاع لن يزيدا بنفس النسبة (لاحظ أن w ستدخل في العلاقة بينهما وهي ليست ثابتة، لذلك لا نستطيع أن نقول أنهما متناسبان طرديًا)، فحتى لو كانت السرعة مربعة ربما تزداد بشكل صغير مما يعني أنه حتى بعد تربيعها سيكون تأثيرها في المقدار ككل صغيرًا.
| اقتباس |
| هذا المقدار يساوي تقريبا 42,254,697 مترا |
كم وضعت قيمة w ولماذا؟
شكرًا لكم
والله أعلم
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في أبريل 25, 2005, 01:32:06 صباحاً
. بعد ارتفاعه عن سطح الأرض، لن يصبح فوق بيت آخر، بل سيبقى يدور مع الأرض ليحافظ على موقعه فوق بيتنا . وهذا يعني أنه سيتم دورة كل 24 ساعة. ومن ذلك نحسب السرعة الزاوية، ونعوض في القانون. هذا الافتراض الذي تحدثت عنه هو الأمر الوحيد في تسلسل هذا الاستنتاج الذي لست متأكدا من أنه يحدث فعلا، لكن بعد أن حصلت على النتيجة التي تبدو منطقية، فإنني أرجح أن هذا الافتراض صحيح.
أرسل بواسطة: جنين في مايو 06, 2005, 04:36:55 مساءاً
سؤال خفيف, إجابته سطر ونصف
..كيف يتم الكشف عن اللوحات المزيفة وتمييزها عن الأصلية ؟؟؟ ومعتمدين على إي خاصية في الألة المستخدمة للكشف؟؟
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: ابو يوسف في مايو 06, 2005, 11:45:26 مساءاً
اعتقد ان يذلك يتم بواسطة فحص اشعاع مكونات بعض تلك اللوحات
وبمعرفة كمية الاشعاع يتم حساب نصف عمر تلك المواد وبالتالي ما اذا كانت مزيفة او اصلية
صح؟
أرسل بواسطة: جنين في مايو 07, 2005, 01:07:04 صباحاً
| اقتباس |
| اعتقد ان يذلك يتم بواسطة فحص اشعاع مكونات بعض تلك اللوحات وبمعرفة كمية الاشعاع يتم حساب نصف عمر تلك المواد وبالتالي ما اذا كانت مزيفة او اصلية صح؟ |
طريقة ذات فكرة جميلة , وحقيقةً لا أعلم مدى صحتها
ولكنها ليست الطريقة التي أعرفها وشكراً..
والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: ابو يوسف في مايو 09, 2005, 03:39:51 صباحاً
هل الامر يتعلق بأنواع محددة من اللوحات؟
زيتية, مائية وما الى ذلك؟
أرسل بواسطة: mohamed2102100 في مايو 09, 2005, 01:50:23 مساءاً
| اقتباس (ابو يوسف @ 06/5/2005 الساعة 22:45) |
| اعتقد ان يذلك يتم بواسطة فحص اشعاع مكونات بعض تلك اللوحات وبمعرفة كمية الاشعاع يتم حساب نصف عمر تلك المواد وبالتالي ما اذا كانت مزيفة او اصلية صح؟ |
قرأت مثل هذه الإجابة من قبل
وهى صحيحة 100% فى الكشف عن التماثيل والأحجار الأثرية ، لأن مكوناتها الصخرية تحتوى على فلزات ثقيلة ( مشعة ) يمكن حساب عمر النصف لها ، وبالتالى تستخدم فى حساب أعمارها.
أرسل بواسطة: mohamed2102100 في مايو 09, 2005, 02:00:44 مساءاً
اكتشف العالم ( شادويك ) النترون في عام (1932) وكان لهذا الإكتشاف أهمية كبيرة على مستوى علم الإشعاع النووي ، فالنترون معتدل كهربائياً لا يملك أي شحنة و بالتالي يمكنه إختراق الحقول الكهربائية للذرات و النويات بسهولة ، و لذلك يتم إستخدم النترونات في تشعيع المواد ( أي تحويل نوياتها إلى نوى مشعة ) أو مايسمى التنشيط الإشعاعي .
للتنشيط الإشعاعي بالنترونات استخدامات كثيرة ولكن واحد من المجالات غير المتوقعة لهذا التنشيط هو عالم الفن ، كإكتشاف اللوحات المزيفة ، أو إكتشاف أسرار في اللوحات الأصلية ماكانت لتكشف بغير هذه الطريقة ويتم ذلك وفق المراحل التالية :
A- تُعرّض اللوحة إلى سيل من النترونات ذات الطاقة المنخفضة لمدة ساعة تقريباً .
B- تتحول نويات العناصر المختلفة الداخلة في تركيب اللوحة إلى نويات مشعة لها أنصاف أعمار مختلفة ، فبعضها يتحلل بشكل أسرع من بعض و يتولد في اللوحة نشاط إشعاعي منخفض المستوى .
C- نتيجة هذا النشاط الإشعاعي تصدر اللوحة أشعة بيتا ، و يوضع فيلم حساس أمام هذه الأشعة فيتأثر بها و نحصل على صورة لللوحة .
D- يتم الحصول على عدة صور لللوحة وفي فترات زمنية مختلفة ، كل صورة تختلف عن الأخرى بسبب تناقص عدد النويات المشعة مع مرور الزمن ، فالنويات التي تعطي إشعاعاً أسرع ( نويات مشعة لها أنصاف أعمار أقصر ) تظهر فقط في الصور التي تؤخذ بعد عملية التنشيط مباشرة ، أما النويات التي لها نصف عمر أطول ستظهر في الصور التي تؤخذ بعد أن يتوقف خروج الإشعاعات من العناصر الأقصر منها عمراً .
تعتمد طريقة اكتشاف التزييف على حقيقة أن الألوان المختلفة في اللوحة تحتوي على عناصر مختلفة و بالتالي تظهر في أوقات محددة في الصور المأخوذة بعد عملية التنشيط الإشعاعي . و الصور المأخوذة لأي لوحة معروفة النسب يمكن مطابقتها بالصور المأخوذة لأي لوحة مشكوك فيها ، وفي الواقع فإن على المزيف أن يتأكد أن الألوان التي يستعملها تماثل في التركيب العنصري الدقيق ( و بالتالي أنصاف أعمار النويات المنشطة إشعاعياً ) تلك الألوان التي إستخدمها الفنان الأصلي من مئات السنين لأنه بهذه الطريقة يمكن تحديد نوع العناصر الموجودة حتى و لو كانت بكميات ضئيلة جداً ( جزء من مئة مليون من الغرام ) .
و أكثر من ذلك يمكن لطريقة التنشيط الإشعاعي أن تكشف لوحة كاملة طمست تماماً بلوحة أخرى و ذلك من خلال الصور المسجلة لهذه اللوحة في فترات زمنية محددة .
فهناك لوحة موجودة في متحف ( المتروبوليتان ) الشهير في مدينة نيويورك رسمها الفنان ( سـير أنتوني فان دايك ) (1599-1641) للقديسة روزالي تلتمس فيها الرحمة بسبب الطاعون الذي إجتاح باليرمو ، أُخذت لها صورة بالأشعة السينية فظهرات إشارات مبهمة لوجه كان موجداً في الأصل على قماش اللوحة و لكن الفنان رسم فوقه اللوحة الحالية .
بينت نتائج التحليل بالأشعة السينية أن الظلال الموجودة في الصورة هي نتيجة لوجود لون مستعمل في أصل اللوحة أساسه عنصر الرصاص ، و لكن الألوان الأخرى الموجودة في اللوحة هي شفافة بالنسبة للأشعة السينية فلا تظهر في الصور ، و لكنها تظهر بشكل جيد بعد عملية التنشط الإشعاعي بالنترونات .و سجلت صورة أخرى للوحة بعد عدة ساعات من التنشط ظهر فيها عنصر المنغنيز الموجود في لون الـ Umber الذي يملئ قماش اللوحة ، أما المساحات البيضاء في تلك اللوحة هي المساحات التي إضافتها لاحقاً بلون لا يحتوي على عنصر المنغنيز ، و بذلك نستنتج أن الملاك الموجود في اللوحة الأصلية خلف القديسة قد أضيف أخيراً إلى اللوحة لأنه لم يظهر في خلفية الصورة التي التقطت للأصل .
وهذا الرابط
http://www.phy4all.net/takrers/physics-and-fulse.htm
أرسل بواسطة: جنين في مايو 13, 2005, 02:38:21 صباحاً
ولإجابة هي في هذا المقطع
| اقتباس |
| بينت نتائج التحليل بالأشعة السينية أن الظلال الموجودة في الصورة هي نتيجة لوجود لون مستعمل في أصل اللوحة أساسه عنصر الرصاص ، و لكن الألوان الأخرى الموجودة في اللوحة هي شفافة بالنسبة للأشعة السينية فلا تظهر في الصور |
حيث أن الألوان في السابق كنت تحتوي على بعض المعادن الثقيلة ( مثل الرصاص) أم الأللوان الحالية فهي تتكون من أنسجة رقيقة .. لذلك فعند تعرضها للأشعة السينية يتضح الفرق عن طريق الإختلاف في نسبة الإمتصاص..
وشكراً لكم..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: جنين في أغسطس 31, 2005, 06:12:25 صباحاً
تخيل أنك أنت ضابط الشرطة >>>>>>>> تخيلت
..وفي أثناء تحقيقك في حادث سيارة على الطريق السريع لاحظت أن السيارة قد تركت أثر تزحلق على الطريق طوله 20m وكان الطريق مرصوف بالخرسانة المستوية الجافة, إفترضت أن السائق قد ضغط بأقصى شدة على الفرامل في بداية التزحلق , وكان حد السرعة في تلك المنطقة من الطريق 50 km/h..
السؤال الآآآآآآآن الذي تريد أن تعرف إجابته هل تفرض غرامة على السائق لأنه تخطى السرعة في تلك المنطقة؟؟؟؟؟؟
علماً أن معامل الإحتكاك الحركي للمطاط على الخرسانة الجافة = 0.7 ..
إنتهـــــــــــــــــى.
مساعدة مني , عشان تعرفون أني رحيمة
>>>>>>>>>> حلـــــــــــهــ
ــا ,, يكون بإستخدام قوانين نيوتن للحركة..والسلام عليكم..
أرسل بواسطة: ابو يوسف في أغسطس 31, 2005, 06:50:31 صباحاً
اممممممممم
تخيلت اني ضابط شرطة
معنى ذلك انني سأفرض غرامة على السائق بكل تأكيد (الشرطة في خدمة الشعب)
وسأفرض غرامة عليك انت ايضا
كيف يكون طريق سريع والسرعة المسموحة فيه 50 كم في الساعة فقط
اكيد تقصدين 50 كم في الثانية
نأتي للجد
لقد تعدى السائق السرعة المسموح بها حيث انه قاد سيارته بسرعة 60 كم في الساعة تقريبا
الحسابات في ما بعد
أرسل بواسطة: جنين في أغسطس 31, 2005, 07:13:02 صباحاً
| اقتباس |
| وسأفرض غرامة عليك انت ايضا كيف يكون طريق سريع والسرعة المسموحة فيه 50 كم في الساعة فقط |
ماااااااا قصرت
>>>>> وش دراني أخر مرة سقت كنت بطن أمي
نأتي للجد
عيني عليك بااااااااردة ,, 100% .. إلا أنه هناك فارق بسيط, وهوي أن الإجابة التي عندي = 61 كلم\ الساعة..
والسلام عليكم ورحمة الله وأجل بركاته..
أرسل بواسطة: ابو يوسف في أغسطس 31, 2005, 11:18:25 مساءاً
خطوات الحل:
أرسل بواسطة: طلةالخير في سبتمبر 05, 2005, 11:00:52 صباحاً
على ما أعتقد محتاج للخارطة لأنه لقياس السرعة لابد من توفر أمرين الزمن والمسافة وفي داخل الطائرة لا يمكن قياس المسافة إلا بالخريطة وذلك عن طريق الخيط أقيس المسافة بين مكاني الذي سأقلع منه والمكان الذي سأصل إلية وبمعرفة الأبعاد الموجودة على الخريطة وقياس الخيط الموجود يمكن حسابة المسافة وبالساعة نحسب الزمن وبذلك يمكن قياس السرعة للطائرة وعلى العموم في الطائرات غالبا مايبلغوننا عن سرعة الطائرة
أرسل بواسطة: sasa في ديسمبر 09, 2005, 02:45:04 مساءاً
أنا سوف احاول الاجابة على سؤال الاخت (جنين) ..
{الجرتان سوف تصلان في نفس الوقت ان لم يوجد احتكاك أبدا و ذلك لأن الكتلة هنا لن تؤثر على التسارع -
التسارع =تسارع الجذبيه*جيب الزاوية المحصورة بين الأفق والمنحدر }
اتمنى تكون الاجابة صحيحة
مع الشكر الجزيل لاختي جنين..:blush:
أرسل بواسطة: جنين في ديسمبر 21, 2005, 04:10:27 مساءاً
| اقتباس |
| اتمنى تكون الاجابة صحيحة |
أخيتي sasa ... لو أكملتي القرأة لعرفتي الحل الصحيح , لأنه منذووووووو مبطي تمت لإجابة على السؤال إلى درجة أني لا أذكر صيغة السؤال فما بالك بالإجابة
.. ولكن عموماً شكراً على المحاولة
..--------------------------------
سؤال اليوم خفيف الظل , ومجربينه جميع محبي البيتزا
لمــــــــاذا عندما تأكل البيتزا يحرقك ماتحتويه من الجبن أكثر من عجينة البيتزا نفسها ( قد تفقد حاسة الذوق بالطريق
)رغم أن درجة حرارتيهما متساوية ؟؟!!؟والسلام عليكم ورحمة الله ..
أرسل بواسطة: aman في ديسمبر 21, 2005, 07:48:40 مساءاً
كيفك جنين ... زمان والله
كيف الإمتحانات ؟ ننتظر النتائج المفرحة بإذن الله من زمان ما أكلنا البيتزا
من الممكن أن تكون الإجابة أن الجبن يحتفظ بالحرارة أكثر من العجينة في البيتزا يعني أن العجينة تفقد الحرارة بسرعة أكبر
أو أن كثافة الجبن هي السبب يعني أن كثافة الجبن أكبر من كثافة العجينة ...
هل أنا قريبة من الإجابة الصحيحة ؟
أرسل بواسطة: جنين في ديسمبر 22, 2005, 01:21:42 صباحاً
أنا الحمدلله بأتم نعمة وعافية,, أما إمتحاناتي فإلى الآآآآآآن النتائج أكثر من ممتازة , الله يتمم ولا يرجع يأثر علي المزاج
| اقتباس |
| من زمان ما أكلنا البيتزا |
خلاص بكرة إفتحي بابكم الساعة 9:35 مساءً وسوف تجدين بيتزا حارة على إحسابي
| اقتباس |
| يعني أن العجينة تفقد الحرارة بسرعة أكبر |
عزيزتي في الحقيقة أن كلاهما يصلان إلى نفس درجة الحرارة عندما تضعينهما في فمك >>>>> ترى هذه الملاحظة بيق هينت
| اقتباس |
| أن كثافة الجبن هي السبب يعني أن كثافة الجبن أكبر من كثافة العجينة ... |
فعلاً قد تكون كثافة الجبن أكبر ,, ولكن ليست هنا العلة
يالله أنذر إتراي ذن أي ويل تل يوووو ذا أنسر >>>>> ترى هذا إنجليزي معرب
وراح أقولك معلومة جميلة جداً وصراحة لأول مرة تمررررررر علي!! وهي السبب في إطلاعي على هذه الجزئية من كتاب سير واي , بس لا تخافون مالها علاقة بهذا السؤال هذا السؤال جانبي , يعني قانونه معروف منذو مبطي .. تشااااااااو
أرسل بواسطة: بوزترون في ديسمبر 22, 2005, 04:28:16 صباحاً
ممكن أشارك؟!
طبعا لو اعتبرنا أن درجة حرارة الفم هي 37 درجة تقريبا،
و درجة حرارة الجبن و العجينة واحدة (مثلا... ما أدري، بس المهم أكثر من 37)
و لأن الجبن يعتبر موصل جيد للحرارة (مثل المعدن)، فسوف تنتقل الحرارة منه إلى الفم بسرعة فنحس بالحرقة.
أما العجين فهو موصل غير جيد للحرارة (مثل الخشب) لذلك ستنتقل الحرارة بشكل بطيء فلا نحس بالحرقة.
؟؟؟!!!
!!!؟؟؟
تحياتي للجميع هنا،
أرسل بواسطة: جنين في ديسمبر 22, 2005, 04:16:36 مساءاً
| اقتباس |
| ممكن أشارك؟! |
إحنى بذيك الساعة الي أخونا بوزترون يشاركنا فيها , أنت الداخل وحنى الطالعين >>>>>>> أصلح راعيت مواجيب
أما إجابتك ::
أخوي كلاهما ( الجبن والعجينة) ينخفضان من درجة حرارة الفرن ولنقل 150 إلى درجة حرارة جسمك ( 37 ) تقريباً بنفس السرعة (ونعتبر أن كلاهما عبارة عن وحدة الكتلة , وذلك لتسهيل وتقريب الفكرة )>>>> ولو ما كان هذا الكلام صحيح لما كان هذا السؤال موجود..
قانونها مباشر ( خلك من تعقيدات الأشياء الي ندرسها بالفيزياء والنظر إلى المستويات الميكروسكوبية لأن بالنظرة الميكروسكوبية يطلع كل شيء مترابط ويجيك صداع عند ربطها ) .>>>> شوف غمض عيناك وتخيل .. عندك ما دتين لهما نفس درجة الحرارة ثم خفضتهم إلى درجة حرارة معينة في نفس اللحظة , والذي لاحظته أن أحدهما نتج عنه حرارة أكثر ( تسبب بإيلامك) كيف ذلك ؟؟!! مقدار إختلاف درجات الحرارة ثابت , إذاً لابد أن هناك شيء مختلف تسبب بهذه الزيادة في الطاقة الحرارية الناتجة لإحدى المادتين عن نظيرتها... وهو..................... كلمة واحدة (أوكلمتين إذا حسبت كلمة الحرارة) >>>>>>>> شفتوا اصلح أغشش ولا لااااااا
كيف ,لاااااااااااااا ؟؟؟!!!! طيب ولا يهمكم..
في رسمة للعروض العلمية وضعتها أمان ,, فيها بحر ويابس تتكلم عن هذه الصفة على ما أعتقد >>>> كيف الحين عداني العيب صح
أرسل بواسطة: ابو يوسف في ديسمبر 22, 2005, 08:44:23 مساءاً
اعتقد ان ذلك يعود الى ان الجبنة تحتوي على كمية اكبر من الماء
فالماء هو من المواد التي تمتص الكثير من الطاقة
لذلك يتطلب الامر طاقة حرارية اكثر كي تصل درجة حرارة الجبنة الى نفس درجة حرارة العجينة
وحينما نأكل البيتسا فإن كلا من العجينة والجبنة سيخسران حرارة حتى تصلان الى درجة حرارة الفم
وبالتالي فالجبنة ستفقد كمية اكبر من الحرارة فتلسع اكثر
تفسير واحد لا يحب البيتسا
أرسل بواسطة: جنين في ديسمبر 23, 2005, 12:10:53 صباحاً
| اقتباس |
| تفسير واحد لا يحب البيتسا |
كيف قبلت بتغشيشي
<<<<<< لا أحد يسلم من كيد جنين إذاً الإجابة هي إختلاف( الحرارة النوعية ) لأحدهما عن الأخرى ..
وكما قال الأستاذ أبو يوسف ,, فإن ماتحتاجه (وحدة الكتلة من الجبن) من كمية الحرارة لترتفع درجة حرارة واحدة أكبر من ما تحتاجه ( وحدة الكتلة من الرغيف ) من كمية الحرارة لترتفع درجة حرارة واحدة .. وبتالي عند فقدانهما لهذه الدرجة فإن كمية الحرارة الناتجة عن الجبن ( حيث أن أغلبه ماء) أكبر من كمية الحرارة الناتجة عن الرغيف ( والذي أغلبه هواء) وبتالي تتسبب بالحرق ...
الملاحظتين التي سوف أذكرها حول هذا الموضوع::
1) أن عامل الكثافة ليس مقياس يدل على كبر أو صغر قيمة الحرارة النوعية وذلك يتضح بمعلومية أن
الحرارة النوعية للكادميوم الذي كثافته 8.7 جرام\سم مكعب = 230 ... بينما الحرارة النوعية للماء والذي كثافته 1 جرام \ سم مكعب = 4186 ..
( بينما بيني وينك أختي أمان تفكيرك كان تفكير منطقي حيث أنه لو أحد سلني أيهما تتوقعين حرارته النوعية أكبر سوف أقول الذي كثافته أكبر , حيث أنه يحتاج طاقة أكبر لتحريك ذراته (وذلك لأن كتلته في وحدة الحجم أكبر) ومن ثم بعد تحريكه سوف يؤدي إلى التصادمات بتالي إنتاج حرارة ( ومنه إلى مفهوم الحرارة النوعية) ... ولكن القياسات الواقعية تبين أن ذلك غير صحيح , وهذا يؤدي بنا إلى توقع أن نوعية الروابط التي تربط بين الذرات وتحد من حركتها قد يكون لها الأثر الأكبر أو أي عامل أخر يغيب عني حاليا لأني في الحقيقة لم أفكر فيها كثيراً .......... ولكن لحظة , قد تكون الكثافة أكبر كما ذكرت في البداية ولكن لو نظرنا لعدد الذرات في وحدة الحجم ( وذلك من العلاقة المعروفة = {عدد أفجادرو ÷ الوزن الذري}× الكثافة ) سوف تجدين أن عدد الذرات في وحدة الحجم من الكادميوم أقل منها في الماء ... نعم الكثافة أكبر في الكادميوم عنه في الماء ولكن إنتبهي إلى مقدار المقسوم عليه هو لا يقارن بالمضروب به .... حيث أن نسبة بين الكادميوم والماء من حيث الكثافة ( 1:8.7 ) بينما النسبة بينهما في الوزن الذري ( 18:112) وهذا أيضاً يضيف نقطة لصالح الماء .... خلاااااااص نقطة ماراح أفكر أكثر, لو أستمر راح أضل لبكرة >>>>>> شفتي كيف أعقد نفسي أنسي الي بين القوسين لا تفكرين فيه كثير
>>>> أعلم أنك قد تستغربين لماذا أخترت الكادميوم للمقارنة , السبب في الحقيقة لأنه هو الوحيد بالإضافة للماء الذي أعرف كثافته, بتالي أسرع عشان ما أبحث عن الكثافات)2) أما الملاحظة التي كانت سبب إطلاعي على هذه الجزئية هي : أني كنت أبحث عن معلومات حول مادة معينة ... وخلال بحثي وجدت رسمة تصف التغير بين درجة الحرارة والحرارة النوعية لنفس المادة؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! كيف ذلك هنا أثير إستغرابي حيث كنت خلال دراستي أعرف أن الحرارة النوعية للمادة الواحدة ثابته ( وهي صفة مميزة للمادة) و إحتمالية أن يكون الموقع غلطان بعيدة إذاً كيفما وحيثما ؟؟؟!!
الحل الذي كان أمامي أني أفتح كتاب سير واي , والحمدلله وجدتها كملاحظة صغير في وسط الكلام.. وهي ماذا , إستعدوا..هي حقيقة أن الحرارة النوعية ليست مقدار ثابت للمادة الواحدة بل تتغير مع درجة الحرارة,,, ( وقد تعودنا أنها ثابته , وذلك له سببه الا وهو ... أنه إذا كان مدى التغير في درجة الحرارة صغير , وهو الذي غالباً نستخدمه تقريباً من 0 إلى 100 درجة مئوية فإن تغير قيمة الحرارة النوعية خلال هذا المدى هو 1% لذلك تم إهماله) أما سبب ذكر التغير في المادة التي كنت أدرسها هو المدى الواسع لدراسة التغير حيث كان من 0 إلى 1000 كالفن وفي هذه الحالة كان التغير في الحرارة النوعية مع الحرارة يشبه شكل الجرس , وهذا لا يهمل..
تم بحمد الله ... أتمنى أن أكون أضفت لكم معلومة جديدة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
>>>> هذا الرد عن ردود إسبــــــــوع من طوله
أرسل بواسطة: ابو يوسف في ديسمبر 23, 2005, 06:05:55 صباحاً
شكرا جزيلا لك اختي الكريمة جنين
أرسل بواسطة: aman في ديسمبر 23, 2005, 10:23:19 مساءاً
صدقت فقد ربطت الكثافة بالحرارة النوعية وهي لمن لا يعرفها (الحرارة اللازمة لرفع درجة حرارة وحدة الكتل درجة سلسيوس واحدة)
ففرضت أن الجبن كثافته أكبر وبذلك فهو لن يستطيع التخلص من الحرارة بنفس سرعة العجينة
غاليتي جنين جزاك الله الخير مرة ثانية على هذه المعلومة الجديدة التي تصلح في المسابقات العلمية
وبالنسبة للمعلومة الجديدة فقد ذكر لنا أحد الدكاترة في الديناميكا الحرارية أن الحرارة النوعية للمادة ثابتة بثبوت درجة الحرارة وكنا عندما ندرس الماء بأمثلتنا يفرض لنا دائما أننا ندرسه على درجة 25 سلسيوس
ولم يذكر شيئا عن سرعة تغير الحرارة النوعية له
أرسل بواسطة: بوزترون في ديسمبر 24, 2005, 04:42:13 مساءاً
أختنا الفاضلة و أستاذتنا جنين،
كثر الله خيركم و جزاكم الله خيرا على الاستقبال الطيب، كفيتوا و وفيتوا،
لكن عندي مداخلة،
نحن نعلم أن انتقال الحرارة يكون عبر ثلاثة طرق، أحدها بالتوصيل.
و المواد تقسم حسب توصيليتها الحرارية إلى "موصل جيد" و "رديء" و "وسط(حسب درجة الحرارة)"
و تعرف التوصيلية الحرارية بأنها كمية الحرارة المنسابة في الثانية الواحدة عبر وحدة المساحة عند وجود فرق في درجة الحرارة قدره درجة واحدة" ==>هذا التعريف من كتاب د خضر الشيباني.
الآن الأسئلة التي طرأت في بالي،
1.هل فعلا: درجة الحرارة تنخفض بالمثل تماما للجبن و العجين؟"
يعني لو كان عندك مادتين، مثلا زيت و ماء، و لهما نفس درجة الحرارة، ثم وضعتِ يديك فيهما. فهل يحدث الاتزان الحراري بين يديكِ الاثنتين و الزيت و الماء في نفس الوقت؟؟؟
2. لماذا اعتبرتِ جوابي خطأ؟؟ لأني أرى أنه لا يوجد أي تناقض بين إجابتي و إجابتكِ.
مع تحفظي -ربما بسبب جهلي- على مسألة حدوث التوازن في نفس الوقت.
و منكم نستفيد، و جزاكم الله خيرا.
تحياتي
أرسل بواسطة: جنين في ديسمبر 24, 2005, 09:14:25 مساءاً
أخوتي أمان , ابو يوسف, بوزترون جزاكم الله بالمثل..وشكراً لكم..
أخي بوزترون::
| اقتباس |
| أستاذتنا جنين |
يبدوا أنه كلما أخبرتكم بعدم رغبتي بهذا اللقب زدتم إصرار عليه ؟! فهو يضع على عاتقي مسؤلية أكبر حولا الكلام الذي أنطق به وهذا غير مريح.. خاصةً معي لأني أحب أن أفكر بصوت مرتفع..وأكتب بعفوية من دون تنقيح ..فبعد محاولتي أن أبتعد عن المسؤلية حول كلامي الذي تكون بسبب لقب الإشراف وإذ بي يلتصق لقب أستاذة؟؟!!
| اقتباس |
| لماذا اعتبرتِ جوابي خطأ؟؟ لأني أرى أنه لا يوجد أي تناقض بين إجابتي و إجابتكِ. فعلا: درجة الحرارة تنخفض بالمثل تماما للجبن و العجين؟" مع تحفظي -ربما بسبب جهلي- على مسألة حدوث التوازن في نفس الوقت. |
أخي أعتذر منك فأنا لا أاجرء على أن أقول إجابتك أو إجابت غيرك خطأ بل أحاول تجنب هذه الكلمة بقدر الإمكان ( لأنه في الفيزياء بذات لا أستطيع الجزم بسهولة , فهناك عوامل متغيرة كثير يجب علي إحصائها لكي أقول أني أجزم .. هذا غير أني قد أكون أجهلكم بهذا العلم..)
أنا معك أخي أن للمواد موصلية حرارية تختلف من مادة لأخرى .. وهو كلام صحيح لا غبار عليه..
ولو تتأمل ردي
| اقتباس |
| >>>> ولو ما كان هذا الكلام صحيح لما كان هذا السؤال موجود.. |
سوف تلاحظ أني إعتمدت على رأي مؤلفين كتاب سير واي , لأني في هذه الوقت أحاول قدر الأمكان أن لا أفكر في أشياء جانبية لأن عندي أشياء كثيرة رأيسية يجب أن أركز عليها .. وأصدقك القول لو ما كنت أنت الي كاتب هذا الرد لما كنت أجبت عليك اليوم ...
لذلك و الشكوى لله راح أفكر وأبحث لك في بالعلة
شوف أخي التحليل الي يجي ببالي الآن هو :
في البداية عندما تتأمل إختلاف السعة الحرارية , تشعر أنها من نتائج إختلاف الموصلية الحرارية ( أي لا تستطيع أن تعزل مسببات إختلاف الموصلية الحرارية عن إختلاف السعة الحرارية للمواد المختلفة )..
ومن القانون : A k (dT/dx) = Q/dt
k= الموصليةالحرارية الخاصة بنوع المادة .
A= مساحة القطعة .
T2-T1/L = dT/dX
Q= كمية الحرارة
Q/dt= التغير في كمية الحرارة في وحدة الزمن.
إذاً بإعتبار أن A (dT/dx) = Y ثابت
ولكن هذا المقدار يختلف Q/dt على حسب نوع القطعة.
إذاً أصبحت المعادلة :
Q/dt= K Y
و نلحظ أن K في الماء = 0.6 أماا K للهواء = 0.023 ...
وعند التعويض نجد أن النتائج تتفق مع ما سبق ذكره..
ومنه نستنتج أن ما ذكر في هذا الإقتباس صحيح وممكن حدوثه في نفس السرعة
| اقتباس |
| أخوي كلاهما ( الجبن والعجينة) ينخفضان من درجة حرارة الفرن ولنقل 150 إلى درجة حرارة جسمك ( 37 ) تقريباً بنفس السرعة (ونعتبر أن كلاهما عبارة عن وحدة الكتلة , وذلك لتسهيل وتقريب الفكرة |
وهو كان تعليقي على قولك :
| اقتباس |
| فسوف تنتقل الحرارة منه إلى الفم بسرعة فنحس بالحرقة. لذلك ستنتقل الحرارة بشكل بطيء فلا نحس بالحرقة. |
هذا والله أعلم ...
أكتب تعليقك على هذا الكلام وفكر فيها , وأنا بإذن الله سوف أرجع وأتأمل في الموضوع في وقت لاحق ( لا أعتقد أنه سوف يكون قريب
)وجزاك الله خير..
والسلام عليكم..