المنتديات العلمية

منتدى علم الفيزياء => منتدى علم الفيزياء العام => الموضوع حرر بواسطة: عطارد 2010 في يوليو 04, 2002, 12:11:25 صباحاً

العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: عطارد 2010 في يوليو 04, 2002, 12:11:25 صباحاً
الأخوة الأفاضل ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
لقد شاهدت ظاهرة غريبة وسؤالاً محيراً بالنسبة لي ... أتمنى أن أجد اجابة له.
كنت في احدى الدول العربية سائراًَ في احدى الطرق الفرعية ، مروراً ببعض القرى والأرياف .... لفت انتباهي تجمهر الكثير من الناس حول بعض المنحدرات ، وعندما استفسرت عن الأمر قيل لي بأن في هذا الموقع ظاهرة غريبة أي بعكس القوانين المعروفة ،وهي أننا لو تركنا الأجسام حرة الحركة فانها تتحرك وتصعد للاعلى وليس للاسفل .
قمت بتربة ذلك بنفسي ...
أوقف السيارة حرة الحركة وفعلاً صعدت للاعلى وكلما ارتفعت بالصعود زادت سرعتها... سكبت قليلاً من الماء وصعد للاعلى ... وضعت بعض الأجسام التي تتدحرج ... كذلك صعدت للاعلى . بحثت في بعض المراجع فلم أجد تفسيراً لذلك .
أتمنى أن أعرف الاجابة العلمية الصحيحة لهذه الظاهرة . وشكراً.   ???
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: خالد في يوليو 04, 2002, 04:15:20 صباحاً
أعتقد أن تعليل هذه الظاهرة هو أن الأجسام يخيل إليك أنها تصعد إلى أعلى وإنما الحقيقة أنها تهبط إلى أسفل . لكن السؤال الذي يتبادر إلى الذهن حالا ألا وهو كيف إذا أكذب بصري ؟

الإجابة تكمن في خداع البصر والذي يأتي من الالأجسام المحيطة بالمنطقة والتي يتكون لها ميول بشكل عام تجعل الشارع وكأنه متجه إلى الأعلى مع أنه متجه إلى الأسف ... ???

طيب كيف تتأكد من ذلك . اعمل التجربة التالية اعمل قاعدة وعليها عمدو قائم على القاعدة بشكل عمودي ثم اجعل القاعدة ترتكز على الطرق واجعل في نهاية العمود سلك في أسفله ثقل ...

الملاحظات :
إذا كان زاوية ميل السلك عن العمود باتجاه الحركة للأجسام فهذا يدل على أن هذه الحالة طبيعية ولا غرابة فيها . إذ أن الجسم يتحرك إلى أسفل .
أما العكس أي أن زاوية ميل السلك في الاتجاه المعاكس للحركة فهذه سوف تكون غريبة وتحتاج إلى دراسة وتأمل . هذا إذا لم تكن هذه الحالة قد عللت من قبل ودرست

وكلما زاد طول السلك كلما كان التحقق أسهل بشرط سكون الهواء لضمان اعطاء أكبر دقة .



العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: عطارد 2010 في يوليو 04, 2002, 05:23:35 صباحاً
أخي العزيز .... خالد
بداية أشكرك على ردك السريع على هذا السؤال الذي حيرني فعلاً
ولكن في الحقيقة أنا متأكد بأن هذه الظاهرة (حقيقية) وليست خيالاً أو خداعاً بصرياً ، بمعنى أنني متأكد جداً بأن هناك ميولاً في هذا الموقع ولا تنسى يا أخ خالد وجود تقنية معينة في بعض السيارات  تبين لك درجة ميول المنحدرات والطرق التي تسير عليها   ???
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: انسانة في يوليو 06, 2002, 05:38:39 مساءاً
حاولت أن أفكر في هذ الموضوع من الناحية النيوتنية فلم أنجح
وكذلك من ناحية النسبية ... مع إن فيه بعض القرب
فحسب النسبية إن الأجسام تسقط حو الارض بسبب ثقل الأرض ...
ولو أن هناك جسما اثقل من الأرض قريب من الجسم الساقط لاتجه الجسم إليه ....
أي باتجاه الأعلى ......

لكن حتى مثل هذا التفسير لم أجده مبررا
فعدت للتفسير الأول ..الخداع البصري  :0
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: ابو نواف في يوليو 06, 2002, 09:19:15 مساءاً
السلام عليكم
 ناسف للانقطاع من جميع الاخوة
هذ ا الحدث موجود علي طريق الطالع من مكه للطائف
عند وقوف اي سيارة يبدو من انحدار الطريق انه سوف تعود للخلف
لاكن الذي يحدث انها تتقدم للامام
وكثر الكلام في سبب ذلك وارجعه البعض لوجود معادن في الجبال المحيطة
له قدرة علي المغنطة تسحب السيارة
وبحث في الموضوع دكتور من الجامعه ( علي ماعتقد) وراجع الي ان هذا الحدث ماهو الا خداع بصري
                                            والله اعلم
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: عطارد 2010 في يوليو 06, 2002, 11:50:00 مساءاً
الاخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكركم على تفاعلكم مع هذا الموضوع.ولكن الامر الذي أنا متأكد منه هو أن هناك انحداراً تتحرك فيه الأجسام (حرة الحركة) بعكس الجاذبية الأرضية . مع استبعاد التأثير المغناطيسي لهذه الحركة ، لأنني قمت بتجربة مواد لا تتأثر في المجال المغناطيسي، ومع ذلك تحركت من أسفل إلى أعلى .
إخواني الكرام
هذا المكان الذي تحدثت عنه موجود في سوريا في الطريق الموصل بين (السويداء) وبين مكان على (ما اعتقد) أن اسمه (جبل العرب) أو (الجبل) أو (طلعة الجبل) ويبعد هذا الانحدار أقل من (10) كم عن السويداء .
أتمنى من الاخوة في سوريا الشقيقة زيارة هذا المكان وتأكيد هذه (الحقيقة) أو نفيها وإعطائنا أي معلومة حول هذه الظاهرة ، لأنني سمعت كلاماً (عاماً) من أشخاص متواجدين في المكان بأن هناك بعض الدراسات لخبراء قاموا بدراسة هذه الظاهرة ولكنني شخصياً لا أعلم عن ذلك أي شئ .
شاكراً ومقدراً أي مجهود يوصلنا إلى الحقيقة حتى ولو كان (خداعاً بصرياً ).
وجزاكم الله خيراً .   :(
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: ألبرت في يوليو 08, 2002, 05:46:09 صباحاً
السلام عليكم
اولا اسف لنقطاعي عن المنتدى    اصلا مااحد داري اعرف
الموضوع جميل جدا  وهوه حقيقه وليس له علاقة في المغناطيسيه ولا في جذب السيارة ويعتمد على قوانين نيوتن  :p  والموضوع بسيط جدا
 هذه الظاهره حدث في المدينه في منطقة البيضاء المنتزه البري
 وانا جربتها وجلست يوم زي المدري ايش  في الشمس وطلعت بنتجيه مقنعه تقريبا
 تخيلوا لو نمله على سطه كره ماذا ترى  سوف ترى ان هذا السطه مستوي اي غير مكور لا توجد به انحناءات وهذ غير صحيح لي كأنسان فالكور مكوره
اخوتي المكان هذا يكون منحدر الى اتجاه وهذا النحدار كبيررر جدا وعلى مسااااااااااافه كبيره بحيث لا نشعر به ونرى ان الخط مستقيم  وفيه يوجد انحناء صغير  وهو الذي نرى ان السيارة تسير به في عكس الاتجاه وانا اعتقد ان هذا التفسير 90 % صحيح
واله اعلم
اخوكم البرت
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: عطارد 2010 في يوليو 08, 2002, 07:08:41 صباحاً
استاذنا العزيز ....مشرف الفيزياء ..ألبرت                    السلام عليكم
أولاً أشكرك على ردك وتوضيحك لهذا الموضوع .وأنا فهمت ماذا تقصد .
ولكن استاذي العزيز ...اذا كان هذا المكان (فرضاً) ينحدر الى اتجاه معين ،وهذا الانحدار كبير جداً كما ذكرت .
ولنفترض أيضاً أننا أنشأنا في نقطة (ما) على هذا المنحدر الكبير منحدراً آخراً صغيراً (سطح مائل)
ولكن اتجاه انحداره وميله عكس اتجاه المنحدر الكبير ..فهل هذا السطح المائل الصغير يخضع (لقاننون) السطح المائل الكبير .
علماً بأني لا أرى أي علاقة بين السطحين (الكبير والصغير) سوى نقطة الارتكاز .
                                      وشكراً.
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: ألبرت في يوليو 26, 2002, 06:52:51 مساءاً
السلام عليكم
 نعم اخي يخضع السطحين لقانون نيوتن
وتجد هذا الموضوع في دراسة ا معامل الاحتكاك الثابت والحركي ومقدار الزاويه  بينهما فاذا كانت الزاويه اكبر للسطح الكبير فأن الجسم على السطح الصغير يخضع لزاوية الجسم السطح الكبير والعكس بالعكس
والله اعلم
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: Relativity في يوليو 26, 2002, 08:29:35 مساءاً
أوافق رأي  ألبرت ، ..........

و قد عشتها بنفسي ، و ووجدت تفسيرها مباشرة ، و كنت لا أفهم في الفيزياء  أو غيرها .....
إذ كنت قبل عدة سنين مسافرا إلى الخارج ((سياحة مع أهلي)) ، و في إحدى الملاهي كان في لعبة اسمها ((البيت المائل)) ، أول ما تدخله يكون كل شي مائل ، لكن بعدين يبدأ البيت بـ(إيهام) الفرد بأن البيت مستوي ، و تصل إلى إلى غرفة مستوية ((كما يخيل لك)) و بها حنفية ماء مفتوحة و إذا بالماء يخرج منها مائلا ، و إذا دحرجت اي شي يتحرج إلى جهة الانحدار ((و الغرفة مستوية تخيلا)) ،،،،،، و هذا كله خداع بصيري كما ترى........

و شكرا لأنكم استحملتوا كلامي الكثير ، اللي بدون أساس علمي ، و إنما عن تجربة شخصية...
Relativity
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: جنين في مارس 18, 2005, 04:59:36 مساءاً
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

ألم يتم للوصول للإجابة الأكيـــــــــــدة؟؟؟!!!

على فكرة هذا رابط لموضوع حول الفكرة نفسها.. هنــــا

                                          والسلام عليكم..
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: 212فيز في مارس 18, 2005, 05:41:05 مساءاً
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا جنيـــــن للاستطلاع مرة اخرى حول الموضوع
اتذكر احدى النقاشات لهذا الامر وكانت هناك اجابة ???
حسنا
بالامكان ان يحدث ذالك  في حال غياب قوى الاحتكاك مع وجود قوة مساوية لعجلة الكتلة بحيث تكون اكبر من قوة الوزن فى جيب الزاوية التي يصنعها المرتفع  ويمكن ايضا جعل الزاوية التي تصنعها القمة مع المستوى الافقي تكون اصغر ما يمكن
والله اعلم
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: جنين في مارس 19, 2005, 07:48:31 مساءاً
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

شكراً لك فيز 212  :) ...

ولكن مازالت أكثر إجابة مقنعة  حتى الآن هي إجابت الأخ ألبرت.... ولكننا نحتاج لحقائق  وقياسات لتأكد من هذه الفرضية..

                                                     والسلام عليكم..
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: 212فيز في مارس 19, 2005, 08:54:17 مساءاً
اختي (جنيــــن )
حسنا ..
حتما لست مقتنعة اطلاقا بالسبب الذي ذكرته
ولكن يبدو هنا واضحا اننا نقوم على تجميع اكبر كمية من الاحتمالات فأظفت ماسلف
على كل حال
مارأيك بالتصويت :D
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: الشطل في مارس 20, 2005, 02:48:42 صباحاً
هي لا تصعد إلى الأعلى، ولكنها تسير بزاوية مائلة إلى أعلى المنحدر.
هذه ظاهرة موجودة في العديد من الأماكن في العالم.
وما ذكره الأخ السائل هو صحيح وليس خداعا بصريا أو غيره، والتفسير العلمي لذلك هو في محصلة قوى التجاذب الكتلي في المنطقة؛ أي أن هناك تركيز كتلي عالي في مكان ما أعلى المنحدر أدى إلى إيجاد مركبة قوة جذب كتلية متجهة بزاوية إلى الأعلى. وأحيانا كثيرة لا يكون التأثير بهذا القدر من تحريك الأجسام صعودا ولكنك قد تشعر به أثناء قيادتك السيارة في بعض المرتفعات حيث تشعر باختلاف سرعة وتسارع السيارة عن ما هو مفترض في مثل تلك المنحدرات.
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: 212فيز في مارس 22, 2005, 04:58:41 مساءاً
الاخ الفاضل " الشطـــــل ) رعاك الله
مساءك سعيد
شكرا لمداخلتك الهادئه
اظن ان الامر يحتاج حقا للاطلاع ولم تحني الفرصه لان اشاهد هذه القوالب الفيزيائية المؤرقه
على كل حال تبقى هكذا وجهات نظر حتى تذعن الوجه الفيزيائيه عن راييها
مرة اخرى
شكرا جزيلا لك
العنوان: ظاهرة غريبة.....وسؤال محير
أرسل بواسطة: محمد الملحم في سبتمبر 02, 2005, 03:13:56 صباحاً
ماذكر هنا عن الخداع البصري هو الصحيح ولا علاقة للمغناطيسية أو تغير الجاذبية بالموضوع لأن الجذب يحدث لكل الأجسام باختلاف موادها _حتى الماء)   وقد شرحت الفكرة برسم ربما يساعد على تصور الحل في هذا الرابط:

http://olom.info/ib3....0;r=1;&