أرسل بواسطة: a.z في أبريل 06, 2005, 12:19:54 صباحاً
نعلم أن [(1)أس لا نهاية ]حالة من حالات عدم التعيين فهل [(-1)أس لانهاية ]حالة من حالات عدم التعيين أيضا ولكم الشكر
أرسل بواسطة: رزان في أبريل 06, 2005, 08:27:37 مساءاً
هلا بالأميره
أينما وحيثما وجدت الانهايه فهي عدم تعيين
أرسل بواسطة: المقصبى في أبريل 07, 2005, 08:19:02 مساءاً
أرسل بواسطة: المقصبى في أبريل 07, 2005, 08:20:19 مساءاً
أرسل بواسطة: الخالد في أبريل 07, 2005, 10:29:20 مساءاً
بخصوص حالات عدم التعين فهناك حالتان فقط :
الحالة الأولى و التي تأخذ النهاية فيها الشكل :
تسمى هذه الحالة بحالة عدم التعين من الشكل صفرعلى صفر
الحالة الثانية و التي تأخذ النهاية فيها الشكل :
تسمى هذه الحالة بحالة عدم التعين من الشكل
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في أبريل 07, 2005, 11:16:23 مساءاً
ألا تعتبر النهاية على الشكل (مالانهاية - مالانهاية) حالة من حالات عدم التعيين؟
وماذا عن النهاية على الشكل (مالانهاية × صفر) ؟
شكرا لك...
أرسل بواسطة: e.m.f في أبريل 07, 2005, 11:34:15 مساءاً
خذ على سبيل المثال لط س * س^2
يمكن اعادة كتاباتها لط س / ( 1/س^2 ) و بالتالي لو كانت لدينا نهاية (حيث س تسعى ل 0 من اليمين )ل لط س*س^2 ستكون الصيغة ( 0 . - ما لا نهاية ) و باعادة كتابة الدالة من جديد تصبح الصيغة 0/0 صيغة عدم التعيين
اذا يمكن تحويل الصيغ الاخرى للصيغ غير المحددة 0/0 و ما لا نهاية/ما لا نهاية
أرسل بواسطة: الخالد في أبريل 08, 2005, 12:05:10 صباحاً
أخي ساكن الأفق
كلامك صحيح ... انا قصدت حالات عدم التعين الأكثر شيوعا ، وقد خانني التعبير عندما قلت " فقط "
شكرا مرة أخرى
تحياتي
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في أبريل 08, 2005, 12:28:27 صباحاً
أستاذي الكريم e.m.f، هذا ما كنت أتوقع أن يجيب به الأستاذ أبو خالد، لكن هذا لا ينطبق على الحالة
(مالانهاية - ملانهاية)
ما رأيك؟
أستاذي أبو خالد، لقد شككتني في نفسي حقا، لا تنس مرة أخرى
لأن كلام الحكماء إذا كان صوابا كان دواء، وإذا كان خطأ كان داء...
وأخيرا، أختي الكريمة أمل، أعتذر على قلب الموضوع وتشعيبه، وأتمنى أن يجيب أحد أساتذة الرياضيات هنا على السؤال الأساسي..
شكرا..
أرسل بواسطة: رزان في أبريل 08, 2005, 12:21:51 مساءاً
ما معنى لط الوارده في الاعلى
وكل عمليه لايمكن اجراؤها مباشرة هي عدم تعيين
القسمة على صفر هي عدم تعيين مهما كان البسط
عدد موجب اس لانهايه سيعطي لانهايه
عدد سالب اس لانهايه عدم تعيين ( لعدم تمكننا من تحديد الناتج فهو يتأرجح بين الموجب و السالب )
(زائد لا نهايه ) مجموع لها او مطروح منها اي عدد حقيقي = زائد لا نهايه
( ناقص لا نهايه ) مجموع لها او مطروح منها اي عدد حقيقي = ناقص لا نهايه
(مالانهاية - ملانهاية) = عدم تعيين
(مالانهاية × صفر) = عدم تعيين
(مالانهاية تقسيم ملانهاية) = عدم تعيين
ونؤكد أن كل عمليه لايمكن اجراؤها مباشرة هي عدم تعيين
طبعا اللانهاية ليست عدد حقيقي
نستطيع القول حيثما وجدت اللانهاية ولم نتمكن من ايجاد الناتج بشكل مباشر تكون هي احدى حالات عدم التعيين
أرسل بواسطة: e.m.f في أبريل 08, 2005, 02:11:13 مساءاً
اختي رزان...
معنى لط الواردة هي ln اي natural logarithm (اللغواريثم الطبيعي )
أرسل بواسطة: ساكن الأفق في أبريل 08, 2005, 05:38:02 مساءاً
| اقتباس |
| عدد موجب اس لانهايه سيعطي لانهايه عدد سالب اس لانهايه عدم تعيين ( لعدم تمكننا من تحديد الناتج فهو يتأرجح بين الموجب و السالب ) |
أعتقد أن هناك خطأ في هذه العبارة. ما رأيك في 1/2 الذي هو عدد موجب؟ عند رفعه إلى مالانهاية يكون الناتج (أو النهاية) صفرا. كذلك فإن العدد السالب مرفوعا إلا ما النهاية ليس من حالات عدم التعين. الواقع أنه لا يوجد نهاية له، وهذا يختلف عن حالات عدم التعيين التي لا نعرف النهاية فيها رغم احتمالية وجودها. وكمثال فإن مالانهاية × صفر قد تكون نهايتها أي عدد حقيقي، وقد تكون صفرا وقد تكون مالانهاية وقد تكون سالب مالانهاية. أما (-1) مرفوعا إلى مالانهاية، فهو عدد غير معروف، لأننا لا نستطيع أن نقول إن المالانهاية زوجي أو فردي أو حتى أنه عدد صحيح، مما يعني أنه لا يوجد نهاية لها.
ومن الحالات المشابهة لهذه الحالة حالة جا(مالانهاية) حيث إن الجيب يتراوح بين -1 و 1، ولا يمكننا أن نعين قيمة النهاية من بين هذه الفترة.
أعتقد أن العبارة تحتاج إلى بعض التعديل
أرسل بواسطة: المقصبى في أبريل 08, 2005, 07:27:23 مساءاً
أ^مالانهاية/أ^مالانهاية)=أ^(مالانهاية-مالانهاية)=عدم تعيين.لان الاس عدم تعيين.وشكرا.واذا لديك اثبات متاكد منه فابعثهالى المنتدىزوشكرا
أرسل بواسطة: math2004 في أغسطس 04, 2005, 10:08:49 مساءاً
حالات عدم التعيين هي أربعة :
0 تقسيم 0 , مالانهاية تقسيم ما لانهاية , مالانهاية - مالانهاية , 0 × مالانهاية
أما فيما يخص الحالة (-1 )أس مالانهاية أو 1 أس مالانهاية فهيي ليست حالة عدم التعيين .
مثلا :
الدالة : ( -1 ) أس س لما س يؤول إلى زائد مالانهاية تأخذ إما 1 أو -1
فلا نقول توجد حالة عدم التعيين وإنما الدالة ليست لها نهاية .
و شكرا
أخوكم الأستاذ بدرالدين
موقع الاستاذ بدرالدين
أرسل بواسطة: محمد شكري الجماصي في أغسطس 12, 2005, 01:20:24 مساءاً
أرسل بواسطة: comcom في أغسطس 16, 2005, 10:39:10 مساءاً
أنا أضم صوتي للأستاذ الجماصي في أن (-1)أس لانهاية غير موجود أصلا لأننا ننطلق في تعريف الأس من الوغاريتمات
أما بالنسبة لرد الأستاذ بدر الدين فأنا أظن أن (1)أس لانهاية حالة عدم تعيين وهي شهيرة تستخدم في إزالة حالات عدم التعيين للتوابع الأسية الصعبة
أرسل بواسطة: الساهر20009 في ديسمبر 10, 2005, 03:48:21 مساءاً
فاننا نفرض ان 1 اس ملا نهايه =جــ
وبعد ذللك ناخذ اللوغرتم للطرفين
فتصبح المساله بشكل الاتي:-
لــو(واحداس ملانهايه) = لــو جــ
فتصبح:-
ملانهايه x لــو 1= لو جــ
فتصبح :-
ملا نهايه xصفر = لو جـ
وهذه حاله عدم تعين لانه لم تحدد عددآ بعينه
وشكرآ
اخوكم الساهر
أرسل بواسطة: الساهر20009 في ديسمبر 10, 2005, 05:50:48 مساءاً
نفرض ان :-
1 اس ملانهايه=جـ لكل ح ينتمي الى ح
باخذ لـــو للطرفين
لـــو(واحد اس ملا نهايه) =لــوجـ
ملانهايه لــو1=لــوجـ
ملانهايهxصفر=لـــوجـ
وهذا لايعطينا عدد معين
اذان هي عدم تعين
واعذرنا على التقصير في المعلومات
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخوكم الساهر