أرسل بواسطة: جنين في أبريل 30, 2007, 06:54:37 صباحاً
الرفع المغناطيسي ( بدون الحاجة لمادة فائقة التوصيل )
سبق لنا التعرض لرفع المغناطيسي في هذا الموضوع
الرفع المغناطيسي إن صح التعبير
ولكن كان عن طريق وضع مادة فائقة التوصيل على مغناطيسي... فينتج بتالي قانون لينز ( وهو أن التغير في الفيض المغناطيسي حث تكون تيار كهربي في المادة الفائقة التوصيل , يشترط في هذا التيار أن يكون فيض مغناطيسي يعاكس في إتجاهه الفيض المسبب الاصلي من مايودي إلى التنافر بين المادتين ... ولأن المادة فائقة التوصيل لذلك يستمر وجود التيار الكهربي لأنه لا يوجد هناك مايقاوم حركته و يؤدي إلى أخمادة .. بتالي يستمر التنافر بين المادتين ) >>>>> وهذا فيه نظر ... لكن لننتقل لفكرة هذا الموضوع..
أنظروا في البداية لهذا المقطع ..
http://www.youtube.com/watch?v=glCNP6qH_Dc
سوف تلاحظون أنه قام بالرفع المغناطيسي بطريقة أكثر سهولة من دون أن احتاج لمادة فائقة التوصيل , ولا أحتاج لمبرد بطبيعة الحال.) >>>>>> وهو تطبيق أعتقد أنه جيد كمشروع.. ويذكر أ،ه من الطرق المستخدمة في القطارات ..
كيف ذلك ؟؟!!
فقط أستفاد من مفهوم الحركة النسبية بين المعدنين ( المغناطيس , والنحاس) لضمان أستمرار تغير الفيض المغناطيسي الذي يتعرض له النحاس بتالي أستمرار تكون تيار ينتج عنه فيض معاكس للمغناطيس المتسبب ...... إذاً يستمر الرفع......
السؤال الآن الذي خطر ببالي ::
لماذا أستخدم أسطوانتين ألا يكفيه لتحقيق الشرط أن يستخدم أسطوانة متحركة واحدة؟؟؟
لمزيد من شرح كيفية صنعه ,, وتفسيره أنظروا لهذا الرابط ..
http://amasci.com/maglev/magroll.html
وشكــــــــراً..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: ابو يوسف في مايو 04, 2007, 04:17:31 صباحاً
جزاك الله كل خير اختي الكريمة جنين على مواضيعك القيمة
الله يعطيك العافية
أرسل بواسطة: جنين في مايو 04, 2007, 06:12:47 صباحاً
شكراً لك >>>>> راحت عليك التكملة عدلته
,مافيه داعي لمعرفة مايدور في الذهن 
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: ياسر في مايو 05, 2007, 01:23:25 مساءاً
...............
الأخت جنين أنت وحيده في هذا الموضوع
يرجى المزيد من التوضح
كيف يكون تغير التدفق في الأسطوانة ؟
..............
السلام عليكم
أرسل بواسطة: جنين في مايو 05, 2007, 06:56:29 مساءاً
QUOTE
الأخت جنين أنت وحيده في هذا الموضوع
مافهمت وش قصدك أخي ياليت تكون واضح أكثر , وحيدة في ماذا ؟؟؟!!!
هل قصدك وحيدة بإهتمامي بهذا الموضوع ؟؟ إذا كان هذا قصدك , فهذا شي تعودت عليه بهذا الموضوع وغيره .....
QUOTE
كيف يكون تغير التدفق في الأسطوانة ؟
أخي فقط طبق قانون فاراداي ولينز ..
أهااااا لحظة يبدو أنك لم تشاهد مقطع الفيديو... ( حيث أني أختصرت الوصف لتوفره)
فكرة عمل الجهاز ..
أن هناك موتور يحرك الأسطوانتين المصنوعتين من النحاس >>>>>> تمام إذا الأسطوانتين في حالة حركة ..
نأتي ونضع مغناطيس فوق الأسطوانتين >>>>> المغناطيس هنا يسبب فيض مغناطيسي ..
الآن نأتي إلى كيف يتغير الفيض المغناطيسي ( الناتج عن وجود المغناطيس) على النحاس بتالي يولد تيار في النحاس, ينتج فيض معاكس للأصلي.. ويضمن أستماريته أيضاَ ؟؟!!
بكل بسطاه تم توفير ذلك عن طريق تحرك الأسطوانتين بشكل سريع,, بتالي توفر شرط إستمرار الحركة النسبية بين المعدنين ,, إذاً أستمرار تغير الفيض على أوجه شريط النحاس الملفوف حول الأسطوانة ...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: حور العين في مايو 05, 2007, 11:28:02 مساءاً
QUOTE
هل قصدك وحيدة بإهتمامي بهذا الموضوع ؟؟ إذا كان هذا قصدك , فهذا شي تعودت عليه بهذا الموضوع وغيره
شدعوه؟؟ اختى الغاليه موللدرجه هاذي ...وبعدين مواضيع الفيزياء طويله وماتخلص والمساله بسيطه جدا بطاريتان وسلك؟؟انتم معقدينها
يالله عاد ولاأسمع هالكلام مره ثانيه واسمحيلي خربت موضوعك.
حور العين
أرسل بواسطة: جنين في مايو 06, 2007, 01:23:34 صباحاً
أشكرك لمشاعرك
عزيزتي حور لا أقصد بجملتي تلك أي معنى عميق , فهي تحمل فقط المعنى الظاهري لها ..وأنا لا أحزن من هذه الأمور ... فخاطري لا يتكدر بهذه السهولة
تبين الصدق أربكتيني ما أدري وش أرد عليك
لكن يكفي أن اقول لك أنها كانت جملة عفوية تصف الحال, من دون أي مشاعر سلبية تجاه أحد ..والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: ياسر في مايو 06, 2007, 08:20:30 صباحاً
...........
الأخت الكريمة جنين
............
قصدي أنك وحيده بإهتمامك بهذا الموضوع (
)............
كلامك يعني أنه يمكن أن أختصر التجربة بثلاثة مغانط
دائمة ,إثنان منها مثبته على الطاولة والثالث في الهواء
يخضع لقوة جذب الأرض ويتدافع مع المغناطيسين المثبتين
على الطاولة فتؤول المسألة الى توازن جسم يخضع لثلاثة
قوى (نهمل في الدراسة الدورانات).
فالمغناطيس المعلق في الهواء يتحرك وفق الشاقول مترددا
حول نقطة توازن تنعدم فيها محصلة القوى.
الرفع المغناطيسي
.............
السلام عليكم
أرسل بواسطة: جنين في مايو 06, 2007, 11:37:22 مساءاً
جزاك الله خير أخي ياسر
بتأكيد أخي أن الغرض من هندسة هذا الجهاز هي تدعيم الأثر ...
ولكن تعليقك بالنسبة لرسمة الأخيرة ... جعلني أطرح نفس السؤال مرة أخرى..
وهو أنه حتى لو لم يتحقق التعاكس التام بين القوتين , أستطيع عن طريق تغيير أحد العاملين ( تغير حجم السوبر مغناطيس , أو أبعاد الأسطوانة ) أن أجعل المركبة الأفقية للقوة متساوية مع الوزن .. بتالي يكون الرفع..
الآن نأتي لتفسير الذي خطر ببالي ..ومارأيك فيه ؟؟
وهو أن تحرك الأسطوانتين في أتجاهين متعاكسين ( على فكرة لمن ألتبس عليه الأمر هذه الحركة لا تؤثر على على أتجاه التيار المستحث داخلها ) وهي ميكانيكية لتحريك بشكل أسهل وأسرع ( مثل تحريك عجلتي سيارة أحدهما فوق الأخرى بشكل عامودي فنلاحظ أننا عندما ندفع العجلة العلوية إلى الأمام , نرى انها تأثر على العجلة السفلية بشكل معاكس) وننقلها بسهولة وسرعة أكبر...
ألا يعقل أن السبب في أنه جعل هناك أسطوانتين هو لكي يصل لسرعة اكبر من التي يوفرها الموتور ؟؟
وشكراً لك ... والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: جنين في مايو 06, 2007, 11:45:55 مساءاً
أرسل بواسطة: جنين في مايو 07, 2007, 12:37:32 صباحاً
QUOTE
ولكن تعليقك بالنسبة لرسمة الأخيرة ... جعلني أطرح نفس السؤال مرة أخرى..
وهو أنه حتى لو لم يتحقق التعاكس التام بين القوتين , أستطيع عن طريق تغيير أحد العاملين ( تغير حجم السوبر مغناطيس , أو أبعاد الأسطوانة ) أن أجعل المركبة الأفقية للقوة متساوية مع الوزن .. بتالي يكون الرفع..
وهو أنه حتى لو لم يتحقق التعاكس التام بين القوتين , أستطيع عن طريق تغيير أحد العاملين ( تغير حجم السوبر مغناطيس , أو أبعاد الأسطوانة ) أن أجعل المركبة الأفقية للقوة متساوية مع الوزن .. بتالي يكون الرفع..
رجعت أفكر في مسببات القوة الرافعة ... أتضح لي أنه غير صحيح التفكير فيها على أساس أنه بسبب عدم وجود التعاكس التام ... لأنه في الحقيقة موجود دائماً . لأنه لابد من وجود المغناطيس في نقطة معينة لكي يستحث التيار الذي يولد مرآة مغناطيسية للفيض الأصلي بتالي يحدث التنافر وكل القوة تكون موجهه على المغناطيس .. ولكن هذه القوة أحياناً لا تساوي وزن المغناطيس..لذلك ضاعفناها عن طريق الأسطوانة الأخرى ( إذاً الأسطوانة الأخرى مجرد تدعيم لتوفير القوة المساوية للوزن ) >>>>>> أي ماسبق ذكره في المشاركة 10 هو القرب لصحة ...
والذي يرجح ذلك .. أنه في المواد الفائقة التوصيل لا نحتاج لأسطوانتين فقط نحتاج لسطوانة واحدة .. حيث أن التيار هنا لا يقارن بتيار في تجربة الحركة النسبية ..
( فقط أنوه لمنع اللبس , أن الأثر في المواد الفائقة التوصيل لا يعتمد على قانون فاراداي فقط كما في هذه الحالة , بل يدخل في الموضوع الحالة الكوانتية للمادة وذلك تم أستناجه عن طريق معرفة أن المجال المغناطيسي داخل المواد الفائقة التوصيل دائماً يساوي صفر حتى لو دخلت في حالة المادة الفائقة التوصيل وهي تحت أثر مجال مغناطيسي ثابت بخلاف المواد ذات الموصلية المثالية ... والتي يعتقد الأغلبية أنهم يعنيان نفس المعنى ولكن هذا غير صحيح بناءً على هذه الحقيقة)
صدع راسك ادري
أرسل بواسطة: ياسر في مايو 08, 2007, 07:42:23 صباحاً
...........
الأخت الكريمة جنين
............
حالة الأسطوانه الواحدة:
اقصد بالتعاكس التام (عمليا )أنه لايمكن عمليا تحقيق التعاكس
التام لجهة القوتين المتعاكستين أي 180 درجة بين الثقل وقوة
الرفع المغناطيسية فأي إنحراف مهما كان صغيرا عن 180 درجة
سوف يزداد ليسقط المغناطيس على الأرض في النهاية
وفق مسار منحني موضح في الرسمة في حالة الأسطوانه الواحدة .
(في هذه الحالة يمكن تحقيق الأمر عند وضع المغناطيس في
مجراة شاقولية عازلة ) كما هو موضح في الرسوم المرفقة
.............
أما في حالة الأسطوانتين:
فالمغناطيس المعلق في الهواء يتحرك وفق الشاقول مترددا
حول نقطة توازن تنعدم فيها محصلة القوى شاقوليا وأفقيا
بسبب نشوء قوة إرجاع تعيد المغناطيس لمركز التوازن من
جراء أي إنحراف عن التوازن فلو كانت محصلة قوى الرفع
تنحرف عن 180 درجة عن قوة الثقل فينحرف المغناطيس
بتجاه أحد الأسطوانتين مما يتسبب
بزيادة قوة الدفع المغناطيسي تعيد المغناطيس لوضع التوازن
(هناك فوائد أخرى لوجود اسطوانتين ليست بيت القصيد هنا)
فقوى الإرجاع مركزية مركزها مركز توازن القوى وقوى
الإرجاع كروية (موضح في الرسمة المرفقة)
.................
.............
السلام عليكم
أرسل بواسطة: جنين في مايو 08, 2007, 08:35:31 صباحاً
صباح الخير
تعبناك أخي شرح وبالرسوم خدمة خمس نجوم جزاك الله خير .كلا م جميل أخي ولكن على أي أساس أستند هذا الكلام..
QUOTE
فأي إنحراف مهما كان صغيرا عن 180 درجة
سوف يزداد ليسقط المغناطيس على الأرض في النهاية
سوف يزداد ليسقط المغناطيس على الأرض في النهاية
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: ياسر في مايو 08, 2007, 07:45:18 مساءاً
..............
عمليا عند قياس الزاوية 180 درجة هناك خطأ
في القياس مهما كان القياس دقيقا هذا يعني أن
هناك عدد لانهائي من الأحتمالات للزاوية أي
الزاوية الحقيقية تنتمي للمجال[180- دلتا,180+دلتا]
وهذا يعني أن هناك مسقط أفقي لمحصلة القوى
(الثقل وقوة الرفع المغناطيسي )وهذا يعني السقوط الحتمي
في حالة الأسطوانه النحاسية الواحده
..............
السلام عليكم
أرسل بواسطة: جنين في مايو 08, 2007, 10:16:09 مساءاً
أخي خلاص أنا سبق وحاولت أن أفرض معك أن هناك مركبة أفقية دائماً ( في ردي السابق) ولكن سؤالي كان لماذا فرضت أنها تزداد المركبة الأفقية مع الزمن إلى أن تصبح كلها أفقية ؟؟!!
أعذرني ولكن يجب أن أعرف مبدء يحقق أحد الفرضين على الأقل..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: ياسر في مايو 09, 2007, 12:17:45 صباحاً
............
المركب الأفقية تسبب حركة أفقية للمغناطيس مبتعدا عن الشاقول
وهذا يؤدي بدوره إلى زيادة قيمة مسقط قوة الرفع على المحور الأفقي
وهذا يؤدي إلى زيادة الإبتعاد ............
...........
السلام عليكم
أرسل بواسطة: جنين في مايو 09, 2007, 05:53:57 صباحاً
القوة الرافعة هي في الأصل التي سببت المركبة الأفقية...... ولا يتعدى أثرها ذلك فمع أستمرار االسبب يستمر الأثر ولا يوجد سبب يجعلها ترجع تزيد من قيمت المركبة الأفقية ؟؟!!!
أصدقك القول أخي تحليلك جميل وحاولت اقتنع فيه , ولكن
لعل ذلك يرجع لقصور أدراكي في الوقت الحالي..شكراً لك .. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: ياسر في مايو 09, 2007, 06:12:50 مساءاً
................
أنا أتفق معك في ماقلتيه القوة الرافعة هي في الأصل التي سببت المركبة الأفقية
ولكن تحرك المغناطيس وتغيير مكانه أدى إلى تغير المركبة الأفقية لأن الأسطوانة
المولدة للحقل مكانها ثابت بينما المغناطيس يتحرك وعندما يصبح المغناطيس بفعل
السقوط في نفس مستوي محور الأسطوانة فلا تبقى إلا المركبة الأفقية للحقل
المغناطيسي المتولد عن الأسطوانة.
أنا أسف لم أستطع أن أوصل فكرتي فأين أنا من البيان.
...............
السلام عليكم
أرسل بواسطة: جنين في مايو 09, 2007, 11:00:51 مساءاً
معليش أخي ياسر تصوري الحالي لمفهوم الحث المغناطيسي وتكون القوة ماينطبق مع فكرة إزدياد المركبة الافقية..
لكـــــــــن ماتصدق قديش حسيت أني عطلت قريحتي الفيزيائية
, لأني بكل بساطة لم أحلل القوى بعد إستخدام فرضك الأول , وإستخدمت جدلاً فرضك الثاني..مباشرة مجرد مانفرض أن هناك مايعادل القوة العامودية إذاً هي متزنة عامودياً ... ولكن هناك مركبة أفقية غير متزنة إذاً هذه المركبة تؤدي إلى تسارع افقي .. ومع أنزياحه فوق سطح الأسطوانة يتغير مكان القوى ولكن بنفس المركبات .. إلى أن نجد أنها أزيحت كلياً عن الأسطوانة..
شاكرة لك مجهودك ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أرسل بواسطة: ياسر في مايو 09, 2007, 11:38:39 مساءاً
..........
أهلا بك أختي الكريمة جنين
.........
السلام عليكم