المنتديات العلمية

منتدى علم الفيزياء => منتدى دراسات الفيزياء والتعليم الجامعي => الموضوع حرر بواسطة: bashir2008 في مارس 17, 2008, 03:41:54 مساءاً

العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: bashir2008 في مارس 17, 2008, 03:41:54 مساءاً
السلام عليكم
لدي مجموعة من عينات البوليمر وهي عبارة عن حبيبات (beads) وهي في الشكل قريبة من الاسطوانة ولكنها ليست باسطوانة وقريبة من الكرة وليست بكرة وأنا حائر في كيفية حساب المساحة السطحية لهذه الحبيبات..
ملاحظة: افترضت مرة بأنها اسطوانة ,, ومرة بأنها كرة وعندما حسبت المساحة السطحية كان الفرق كبيرا جدا.. ولا أعرف الان ما هي الفرضية الصحيحة..

سؤالي هو:
1\ هل هناك اي قانون يمكن استخدامه في هذه الحالة لحساب المساحة السطحية ؟

2\ هل هناك تجربة معملية أقوم بها لكي أقارن الحل النظري بالعملي ومن تم نستطيع الجزم ؟

الرجاء المساعدة وشكرا للجميع

بشير
العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: ياسر في مارس 17, 2008, 06:53:09 مساءاً
السلام عليكم
................
أعتقد أنه يمكن حساب الأمر كما يلي
1-n عدد الحبيبات في 1غرام .
2- قم بقياس حجم هذه الحبيبات بغمرها بسائل مناسب V.
 V=n*4/3*3.14*R^3
نحسب R
يمكن إعتبارالحبيبات عباره عن كرات نصف قطرها R
.................
السلام عليكم
العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: قطرة أمل في مارس 17, 2008, 08:57:17 مساءاً
لالا مراح احكي لان اكيد خطاء انتظر
العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: bashir2008 في مارس 18, 2008, 01:33:07 مساءاً
أخي ياسر شكرا على الرد ولكن أريد أسأل على أي أساس اعتبرت بأنها على شكل كرة ؟
العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: bashir2008 في مارس 18, 2008, 01:33:42 مساءاً
أختي قطرة أمل : هل لديك أي فكرة في الموضوع ؟
العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: قطرة أمل في مارس 18, 2008, 08:05:04 مساءاً
اقصد اكيد خطاء فكرتي وليست فكرت اخي ياسر فانا ايضا انتظر الحل
العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: ياسر في مارس 18, 2008, 10:08:20 مساءاً
السلام عليكم
...........
لقد أعتبرت أن الحبيبات كروية  ذات نصف قطر مختلف عن تلك التي
قستها أنت (وهذه فرضية في حال اعتقادك بها تحقق منها تجريبياً)
..........
أما من أجل حيرتك في إعتبار الحبيبات كروية أم أسطوانية
فعليك بأخذ عينة منها وحساب نسبة القريبة من الشكل الكروي بالنسبة
للقريبة من الشكل الاسطواني ولتكن النسبة مثلاً 0.5عندها
المساحة السطحية الوسطية للحبيبة =0.5المساحة السطحية للحبيبة الكروية
+0.5المساحة السطحية للحبيبة الأسطوانية.
...........
السلام عليكم
العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: bashir2008 في مارس 20, 2008, 02:49:47 صباحاً
شكـــــــــــــــرا أخي ياسر على التعاون المستمر
مازلت أفكر هل توجد أي تقنية معملية لحساب المساحة السطحية لحبيبات صغيرة مثل هذه ؟؟
ربما هناك تقنية ما ....

بألف خير
العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: ياسر في مارس 20, 2008, 06:39:57 مساءاً
السلام عليكم
............
أخي الكريم بشير ضعني في تجربتك الحيقية
قد يكون الحل خارج الموضوع.
..............
السلم عليكم
العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: bashir2008 في مارس 20, 2008, 11:58:55 مساءاً
اخي الكريم ياسر/ بداية أريد أن أضع نفسي في الصورة أكثر لكي أفهم مالذي قصدته بالظبط من خلال تجربة الحجم
هــــــــذا هو ما قمت به وأريدك أن تعلق عليه ( تصححه في حالة كونه خطأ )..
أولا :أخذت مجموعة من هذه الحبيبات التي تحدثت عنها أنفا ووزنتها وكانت حوالي 4.6 جرام ( مع العلم أن متوسط وزن الحبة الواحدة حوالي 0.044 جرام
ثانيا: غمرت هذا الوزن المعلوم من الحبيبات في سائل  ( الايثانول باعتبار أن كثافته أقل من كثافة الحبيبات )حوالي 20 ملي لتر.
ثالثا: ارتقع حجم السائل إلى حوالي25 ملي لتر
أي أن حجم الحبيبات هو 5 ملي لتر
رابعا: فسمت حجم الحبيبات على وزنها أي 5 \ 4.6 وتحصلت على1.087 ملي لتر\ جرام
وبالتالي يكون هذه هو الحجم التجريبي ( أقصد الحجم الذي تحصلت عليه معمليا )
........... أخـــــــي ياســــر
الآن من خلال الحجم ومن خلال ما قلته أنت, نحسب القطر باعتبار أن الحبيبية على شكل كرة
v=4/3 *3.14 *r ^3
1.087=3/4*3.14*r^3
r^3 = 1.087/4.186
r^3=0.26
لنفترض أن r = 0.12
( أعرف أنه رثم غير صحيح .. لا أملك ألة حاسبة في الوقت الحالي ) ولكن لنفترض جدلا أن نصف القطر يساوي 0.12mm
....
إذا بعد هذه الخطوة .. أحسب المساحة السطحية للحبيبة على أساس أنها كرة .؟؟؟

هل تستطيع أخي أن تكمل معي فرضيتك في حساب المساحة السطحية للحبيبات  بالارقام ولتكن حتى افتراضية ؟؟ فلم أفهم مالذي تقصده بالظبط في أخذ النسبة بين الكرة والاسطوانه ومن تم حساب المساحة السطحية ..

شكـــــــــــرا أخي وأنا في انتظار ردك
جزاك الله خيرا
بشير
العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: قطرة أمل في مارس 21, 2008, 07:26:55 صباحاً
جميل جدا استمرا وانا متابعه :)
العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: ياسر في مارس 21, 2008, 03:02:44 مساءاً
السلام عليكم
............

...........
السلام عليكم
العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: قطرة أمل في مارس 21, 2008, 06:21:55 مساءاً
يعني المساحه الكليه تقصد
العنوان: سؤال محيرني حول المساحة السطحية لحبيبات
أرسل بواسطة: bashir2008 في مارس 25, 2008, 01:04:44 مساءاً
الأستاذ: ياسر.. شكرا على التعاون ووفقك الله وفتح عليك