Advanced Search

عرض المشاركات

هنا يمكنك مشاهدة جميع المشاركات التى كتبها هذا العضو . لاحظ انه يمكنك فقط مشاهدة المشاركات التى كتبها فى الاقسام التى يسمح لك بدخولها فقط .


الرسائل - صاروخ

صفحات: [1] 2
1
اقتباس (معادله من الدرجه الاولى @ 31/10/2004 الساعة 21:15)
هذه هي التجربة

بيضة تطير من دون أجنحة


هذه التجربة رغم بساطتها إلاَّ أنَّها ممتعة ، نحن نحتاج لهذه التجربة إلى ماء مقطر وبيضة فقط ، الآن عليك إحضار البيضة وعمل ثقب صغير جداً بها ، ثم فرغ البيضة من محتوياتها عن طريق هذا الثقب ، ثم أملأ البيضة بالماء المقطر عن طريق هذا الثقب ، والآن عليك بسد هذا الثقب وتلوينه بلون يشبه لون البيضة وذلك لإخفاء الثقب عن الآخرين ، الآن عرض البيضة لأشعة الشمس الساطعة ، وما هي إلاَّ لحظات حتى ترتفع البيضة في الجو وتطير !

نسختها من منتدى الكيمياء بعد ان بحثت عنها هناك ..

لا ادري لماذا بعد ان جربتها لم تعمل معي '<img'>

حقا انها ممتعة...
سوف اجربها... ربما انت لم تقومي بسد الثقب بشكل كامل..
سوف اجربها وأعود إليكم..

2
شكرا لك اختي ايمان...  وشكرا على التقرير .افادني كثيراا

معادلة من الدرجة الاولى .. هل لنا بمصدر تجربتك..؟؟ اتقصد الموقع الذي قرأتها فيه .. اريد ان اعرف اكثر عنهاا

3
أهلا بك اختي  جنيين .. ووشكر على مساعدتك الطيبة...
سوف اقوم بالتجربة بنفسي أولا.. ومن ثم أعرضها في المدارس التي سنقوم بزيارتها..

..........
أختي ايمان...
بالنسبة لأخراج القرش من الماء..
هل فعلا سيصبح الصحن شبة جااف..؟؟ ادهشتني التجربة.. سوف اقوم بها في اقرب فرصة..
ويسعدني ان استعين بتقريرك في تجربة البيضة..
......
اشكركم جميعااااا

4
السلاام عليكم....

يا جماعة الخير....  ممكن تساعدونا نفك عقدة الفيزيا عن الطلاب..؟؟؟ ونغير هذه النظرة السوداء عن الفيزيا
انا ضمن مجموعة اخذت على عاتقها افهام الطلاب ان الفيزيا ليست كما يتصورن
ومن ضمن طرقنا في تغير النظرة السوداء عن الفيزيا القيام ببعض التجارب المسلية .. واشراك الطلاب فيها...
وانا الان ابحث عن بعض التجارب الفيزيائية المسلية..
فمن لدية اي تجربة بسيطة أتمنى ان لا يبخل علينا

5
الظاهر ان العلم اثر عليهم  ':laugh:'

6
اقتباس (جنين @ 02/10/2004 الساعة 14:26)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

   أخوي صاروخ ,, تراك حستني الله يهداك.... وشلون الطاقة محفوظة؟؟؟!!!!!!

 والكلام الي قالته الدكتورة إن جزء من الطاقة بذل وإستهلك كما في الصاروخ فلا أستطيع تطبيق قانون حفظ الطاقة ,,

 وإذا كنت مصمم ,, ياليت تقولي لماذا؟؟ والطاقة الحركية تساوي ماذا؟؟

                  وشكراً....

الظاهر اني خربط...
برجع لك بعد حين.. امهليني ارتب افكاري في الموضوع.. ولكي اسئل فية من هم اكثر مني خبره..
سوف اعود لاحقا.. ما استطيع ان اقولة لك الان...((هو ان الطاقة غير محفوظة.. ولكن كمية الحركة محفوظة.. الطاقة غير محفوظة لأن الكتلة متغيرة ..)) هذا كل ما لدي الان وسوف اعود لاحقاااا

وشكرا لك مجددا

7
اقتباس (أبو الريحان @ 01/10/2004 الساعة 01:04)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الصاروخ لقد دوختنا في نزهة ذهنية لطيفة
فشكراً لك

بما أن dm/dt = 2 kg.s-1
بالتكامل بالنسبة للزمن نحصل على

m= 2t + constant
ومن الشروط الابتدائية حيث
عندما t=0 فإن m=2 m.s-2
m =2t+2
ولكن mv = 4 kg.m.s-1
v = 4/m
i.e. v = 4/ ( 2t + 2

أي أن مقدار السرعة بعد 9ث t = 9 sec
v = 4/( 2*9 + 2
              =.2 m/s
هاه هل أكمل أم أفكر في غيرها

شكراً للمتعة الذهنية

اللهم انفعنا به واجعله في ميزاننا و أخينا .

ها المرة كمل هههههههههههه
السرعة  بعد 9 ثواني بتكون 0.2 متر لكل ثانية... اجااابة  صحيحة  ولا غبار عليهااااا
وننتظر التكملة... لكن اعتقد ان الباقي سهل بعد الحصول على معادلة تغير السرعة....
خالص التحيات.. وشكرا للتواصل الطيب....

8
منتدى علم الفيزياء العام / أنشتاين .....وسواقة ..
« في: سبتمبر 30, 2004, 08:19:56 مساءاً »
اقتباس (khaled66 @ 29/9/2004 الساعة 21:00)
ياشباب هل تعلمون أن إنشتاين كان فاشل دراسياً ليس معنا ذلك لا يعرف شيء عن الفيزياء ولكنه كان مطلعاً وذو فكر وأسلوب تفكير مختلف عن غيره المهم ما توصل له وليس كيف كان يعيش أو ماذا يرتدي فهذا لا يخلق عالم  إنما إذا بحثنا عن أسلوب تفكيره وفهمنا كيف تطور ملكة التفكير عندنا لتوصلنا للكثير

وكان يرسب في الرياضيات  ':laugh:'

9
اقتباس (فتى جازان @ 30/9/2004 الساعة 14:51)
الأخ العزيز صاروخ لم أكن أتوقع أن مشاركتي غير مفهومة لأني بصراحة لا أستطيع التبسيط أكثر من ذلك,,,,
   أخي العزيز للتأكد من صحة المعادلات يمكنك وضع الزمن =صفر ولاحظ  ماذا ستحصل؟؟
ستجد أن جميع النتائج متفقه مع  معطيات المسأله في حاله الزمن صفر نجد أن المسافه 2 م والسرعه 2م/ث والتسارع 1 م/ث^2 أما الكتله المتغيرة فستكون 2 كجم /ث ,,,,,,,
إذا كان حلي غير واضح فهذه مشكلتكم أنتم لأني لم آتي بشئ جديد .
***فيه رموز استخدمتها بجوار المعادلات وذلك بغرض ترتيب المعادلة بشكل واضح مثل الاقواس وهذه الرموز لاتدخل ضمن نطاااق المعادله .........
***من ناحيه عدم فهمك كيف او جدت السرعه فهو من تكامل التسارع بالنسبه للزمن وحساب الثابت الناتج من عمليه التكامل باستخدام الشروط الحديه وهكذا بالنسبه للمسافه
ومن المعروف ان مشتقه المسافه هي سرعه ومشتقه السرعه هي تسااارع أخي بصراحة لا اعرف كيف أفهمك لكن لدي سؤال هل درست المعادلات التفاضليه؟؟؟
وإذا أردت الحل بوضوح بجميع خطواته زودني برقم فاكس وان شاء الله ارسل لك يوم السبت
لانني أختصرت الحل  وشكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة...
من ردك علي  افهم ان  ردي  أزعجك بعض الشي...  أن كان كذلك فسامحني يا اخي العزيز... لم اكن اقصد ان ازعج احد
سوف اختصر ردي عليك  لسبب ضيق الوقت  لدي
هي فعلا مشكلتي لاني لم افهم ردك جيدا... لكن لما العصبية..؟؟؟؟
المعادلات لا تظهر عندي بصورة واضحة.. اعتقد ان جهازي بحاجة إلى البرمجة من جديد
انا لم اقصد ان اقول  اني لم افهم طريقة الحصول على السرعة من العجلة... بل هذه هي طريقة الاجابة على المسئلة التي وضعتها لكم...
عن طريق مكاملة  السرعة نحصل على المسافة
وعن طريق  أشتقاق السرعة نحصل على العجلة.. هكذا كانت طريقة حلي للمسئلة
وبكل تأكيد درست المعادلات التفاضلية...
واخيرا لن اطلب  منك  ان  ارسل لي  الحل المفصل بالفاكس((لانه ليس لدي فاكس خاصبي ) لكن اطلب منك ان تعطني النتائج النهائية...
اقصد المسافة والعجلة والسرعة عند الزمن 9 ثاني
ملحوظة... حاول ان لا تكتب لي معادلات كثيرة لان جهازي سوف يضهر ملخبطة...
يكفيني النتائج النهائية وان كانت مطابقة لما لدي .. فهذا يعني ان  الحل صحيح.. وان لم يكن كذلك سوف اراجع  طريقتك من جاهز كمبيوتر اخر


خالص التحيات .. اخاكم في الله .. الصاروخ

10
اقتباس (إيمان @ 29/9/2004 الساعة 18:59)
شكرًا للجميع على الردود الرائعة..

الأخ الصاروخ..

اقتباس
قانون نصف الكتلة في مربع السرعة يستخدم فقط في حالة الكتلة الثابتة...


هل تعني أن قانون حفظ الطاقة الحركية لا يُطبق في حالة الكتلة المتغيرة "وهذا ما فهمته من جنين" ؟
أم أن الطاقة الحركية محفوظة ولكنها لا تساوي نصف الكتلة في مربع السرعة ؟؟

شكرًا للجميع

أختي ايمان...شكرا على التواجد هنااا
 الطاقة غير محفوظة في هذه الحاالة ولكن كمية الحركة محفوظة... نستطيع ان نستخدم قانون حفظ كمية الحركة...
قانون حفظ كمية  الحركة
m1v1= m2 v2
m2  أكبر من m1
وبتالي يجب ان تكون v2  أصغر من v1  لان كمية الحركة محفوظة




11
اقتباس (جنين @ 29/9/2004 الساعة 16:46)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

أبشرك سألتها ,,, بس الحمدلله خف الإحباط الي عندي , لأني أول سألت الطالبات الي حولي  ما أحد عرف أن الكنلة المتغيرة تأثر على إستخدام قانون حفظ الطاقة, إذا لم نستهلك طاقة أو نضيف طاقة,, كذلك سألت دكتورة وأقنعتها  ( للأسف بوجهة نظري) بس أخر الدوم قبل ما أطلع سمحتي الفرصة أسأل دكتورة ثانية ( ماشاء الله عليها مميزة) ,,
إجابتها لسؤال الأول نفس تحليلك ,,,, ولكن رجعت وسألتها  ألا تؤدي الزيادة في الكتلة النهائية إلى نقصان في السرعة بتالي تتحقق المساواة؟؟ لماذا إفترضتها جسم أخر ؟؟!! لماذا لا أستطيع تحقيق هذا القانون؟؟!!
مماجعلها تستخدم أسلوب ثاني لشرح هو ,, أنها فرضت حدوث تصادم غير مرن  عند إلتحام الكتلة الجديدة بالأصلية ( لكني قلتها لا هو مرن, لأنه مافي أي قوة مؤثرة لأننا إذا قلنا أنه غير مرن راح ندخل متاهه ثانية سرعة المادة المرتطمة و و و....) قالت حتى لو قلنا أنه مرن مجرد مايحدث إلتحام راح يتبدد جزء من الطاقة......... ( مقنع نوعاً ما)
 
بالنسبة لثانياً ,, تبدو منطقية بعد أن نتأكد من ثلاثة ,, ودليلك صراحة حلووووو..

و هذه طريقة لشرح المفهوم  على نحو تخيلي لمن أخطأ وربط المعدل االثابت لتغير الكتلة بأنه سوف يكون معدل التغير في السرعة ثابت بتالي التسارع ثابت  ,,
 عندما أزيد الكتلة راح تقل السرعة ,تقل العجلة , ولكن هل تأثير 2 كيلو جرام ( في التسارع) على الكتلة الصغيرة التي في بداية الزمن,,هو نفس تأثير 2 كيلو جرام ( في التسارع) على الكتلة الكبيرة بعد فترة زمنية؟؟؟؟؟؟؟!! أكيد لااا..
على نحو رياضي,,
نحن نعلم قانون F=ma  
وهنا بكل بساطة نستطيع أن نقول بما أن F ثابته وm تتزايد إذا طبيعياً a تتناقص.

أخيراً ,, أخي صاروخ  قد جعلتني أركز على قوانين كنت قد درستها تحت إطار معين,, وتهت عندما خرجت عن ذلك الإطار....... قد أفدتني كثيراً فجزاك الله خير......

                     والسلام عليكم....
أعتذر قد لا أتمكن من الدخول في هذه الويك إند ,, والآن دخلت على نحو السرعة على موضوعك فقط لإن التواصل معك يفرض نفسه.....

يعني تحليل الدكتورة نفس تحليلي..؟؟؟
والله وصرت في مستوى الدكاترة يا صاروخ هههههههههههه


شرحك جميل ومنطفي ..
ففرضك ان هناك قوة ثابتة .. أوضح لنا ان العجلة متغيرة هي الاخرى...
ولكن انتبهي.. في هذه المسئلة لا توجد قوة مؤثرة... أي ان القوة صفر..
فلا يصح ان تستخدمي القانون F=ma

واخيراا .. هل تعلميين... ان التواصل معك يدفعني الي التفكير.. والتحليل....
وشكرا لك على هذا التوصل الطيب.. واعذريني على ذلك التاخير.. كان خارجا عغن ارادتي

12
عذراعلى هذا التاخير... أصابتني حمى  والان انا بخير والحمدلله
فتى جازان.. أهلا بك معناا
لم افهم هذا..
 a=exp(-t)    Hence  at t=0  a=0

وكذالك طريقة حسابك للسرعة...؟؟؟
 ولكن العجلة صفر هند الزمن صفر..
وبعد ذلك هي لن تكون صفر...

khaled66
أعتقد انك قرأت محاولة فتى جاون وقلت انها ملخبطة..
عندما تعرف الحل ستغير كلامك...

13
اقتباس (جنين @ 28/9/2004 الساعة 22:28)
أخي أشكركككككككككككككككككككككككككككككك شكر جزيل على تواصلك السريع والممتع '<img'>


   بس تسمحلي أءجل التفكير بحلك ليوم ثاني ,, لأني اليوم أخذت كفايتي من تشغيل المخ '<img'>

                      منك العذر والسموحة...

ولا زلت في انتظارك '<img'>

14
اقتباس (جنين @ 28/9/2004 الساعة 19:18)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

أخي ,, الذي أعلمه هو أن قانون حفظ الطاقة صالح لجميع الحالات ماعدى الحالات التي نضيف فيها طاقة أو نزيل منها طاقة وفي حالتك لم نفعل أياً من ذلك.....  
في الحقيقة تعتبر مشكلة قوية ,, إذا كنت أجهل شرط أساسي في أهم مبدء في فيزياء الميكانيكية الكلاسيكية,, وقد كنت ناوية أن أتأكد من الدكتورة اليوم ( خاصة بعد ماقريت معلومتك ,, أن القانون لا ينفع تطبيقه في حالة الكتلات المتغيرة)لإنه إذا كان كلامك صحيح يجب تدارك الموضوع لأن هذا شي أساسي من المخجل أن أجهله... ولكن للأسف صارت الساعة خمس و لم تتوفر الفرصة لي لسؤالها...


ثانياً ,,, لم أفهم لخطأ في إشتقاق الأخ أبو ريحان....

ثالثاً,, كيف العجلة غير ثابتة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إذا كان تغير الكتلة ثابت خلال فترة زمنية ,, وهو العامل المؤثر على العجلة...
                         وشكراً......

حاولت الاجابة على بعض تساؤلاتك يا اخت جنين.. وهذا ما توصلت إلية.. ولا اضمن لك صحة كل ما اقول. ((لاني بصراحة مصاب بحمى وقد تدفعني إلى بعض التخريف..))
بالنسبة لسؤالك عن قانون نصف الكتلة في مربع السرعة...نحن نستخدم هذا القانون في حساب الطاقة لجسم ما كتلتة M ولكن.. اذا تغيرت الكتلة فكأن الجسم تغير (( أي انه اصبح لدينا جسم اخر  له كتله اخرى)) ..

ثانيا .. اشتقاق ابو الريحان كان صحيحا رياضيا.. ولكن لو اخذنا به .. لكانت العجلة ثابتة... ويستحيل ان تكون العجلة ثابتة لان الكتلة متغيرة... يمكن ان نستخدم ثبات كمية الحركة في الحصول على معادلة تغير السرعة...

بالنسبة لثالثا.. فكرت في الرد عليك ومن ثم رجعت إلى كلامك لأجد الاجابة هنااك
انت قلت ان الكتلة هي العامل الوحيد المؤثر على العجلة... أي ان تغير الكتلة يؤدي إلى تغير في العجلة .. الكتلة تتغير .. اذن العجلة تتغير.. وهذا يعني انها غير ثابتة (( لست انا من قال هذا.. بل هي أنت ونا موافق على كلامك ))
واخيرا إلليك هذا الدليل على ان الكتلة سوف تتغير...
بما ان الكتلة تتزايد
اذن السرعة تتناقص
اذن السرعة تقترب من الصفر
وبما ان السرعة تقترب من الصفر.. أذن العجلة هي أيضا تقترب من الصفر... اي انها ليست ثابتو .. بل تتغير وتقترب من الصفر

خالص التحياااااات...




15
اقتباس (جنين @ 28/9/2004 الساعة 19:18)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

أخي ,, الذي أعلمه هو أن قانون حفظ الطاقة صالح لجميع الحالات ماعدى الحالات التي نضيف فيها طاقة أو نزيل منها طاقة وفي حالتك لم نفعل أياً من ذلك.....  
في الحقيقة تعتبر مشكلة قوية ,, إذا كنت أجهل شرط أساسي في أهم مبدء في فيزياء الميكانيكية الكلاسيكية,, وقد كنت ناوية أن أتأكد من الدكتورة اليوم ( خاصة بعد ماقريت معلومتك ,, أن القانون لا ينفع تطبيقه في حالة الكتلات المتغيرة)لإنه إذا كان كلامك صحيح يجب تدارك الموضوع لأن هذا شي أساسي من المخجل أن أجهله... ولكن للأسف صارت الساعة خمس و لم تتوفر الفرصة لي لسؤالها...


ثانياً ,,, لم أفهم لخطأ في إشتقاق الأخ أبو ريحان....

ثالثاً,, كيف العجلة غير ثابتة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إذا كان تغير الكتلة ثابت خلال فترة زمنية ,, وهو العامل المؤثر على العجلة...
                         وشكراً......

أتمنى من كل قلبي ان لا ينقطع هذا التواصل بيننا
بصراحة .. كلامك يدفعني لتفكير اكثر
وما انا إلا فيزيائي مبتداء... سوف احاول التأكد من معلوماتي
والامر الذي يحيرني.. لماذا ولماذا اشتقاق اخي ابو الريحان لا يؤدي إلى نفس اجابتي..
هناك حلقة مفقودة
انا متأكد من المسئلة ولا غباار على طريقة حلي
ولكن أين الخطا في اشتقاق ابو الريحان...
وبالنسبة للعجلة... انتظر رأي الدكتورة... ومنكم نسفيد
قد تكون هناك اكثر من طريقة حل .. ولكن نحن نتعامل مع ارقام لذلك يجب ان نحصل على نفس النتائج مهما اختلفت الطرق..
خالص التحيات.. وشكرا لك على التواصل الجميل المفيد

صفحات: [1] 2