Advanced Search

عرض المشاركات

هنا يمكنك مشاهدة جميع المشاركات التى كتبها هذا العضو . لاحظ انه يمكنك فقط مشاهدة المشاركات التى كتبها فى الاقسام التى يسمح لك بدخولها فقط .


الرسائل - Marie Curie

صفحات: 1 ... 3 4 5 [6]
76
منتدى علم الفيزياء العام / أسئلة حول الذرة
« في: يوليو 29, 2005, 09:01:38 مساءاً »
أخي المبدع أرشميدس مصر... إخواني... يجب أن نعرف أولا ماهي كيفية تطورالنماذج الذرية   لمزيد من التوضيح والفائدة... (سوف أذكر من رذرفورد فما بعده ...)
فبعد نموذج رذرفورد الذي نجح في معرفة توزيع الكتلة والشحنة في الذرة.... تأتي بعد ذلك نماذج ميكانيكا الكم (القديمة وهي نظرية بور ونظرية بور-سومر فيلد)
أحدثت تلك النظريات ثورة في مفهومنا عن الذرة حيث تم إدخال مفهوم التكمية (التكميم) للنموذج الذري لأول مرة في نموذج بور الذري ويسمى (نموذج بور لذرة الهيدروجين)...
..ففي ذلك الوقت كانت دراسة النماذج الذرية تتم على الذرة الأبسط..ذات الالكترون الوحيد  أي أنها تعالج فقط ذرة الهيدروجين  Bohr's atomic Model for hydrogen atom ( وجد فيما بعد أنها صالحة للتطبيق على الذرات الشبيهة بذرة الهيدروجين أيضا وتفشل فيما عدا ذلك من الذرات فشلا ذريعا) ، تقوم نظرية بور على عدة فروض:

1- تتحرك الإلكترونات حول النواة في مدارات دائرية الشكل ثابتة...ومحددة بحيث لاينشأ عن هذا الدوران أي اشعاع كهرومغناطيسي وبالتالي فقد أو تغير في طاقة هذا الالكترون .
 2- لكل مدار يوجد عدد كمي مداري n يختص به كل مدار رئيس، بحيث تكون كمية التحرك المسموح بها في المدارات الالكترونية  الذرية هي:L=mVr=n h/2pi
3- ينبعث اشعاع كهرومغناطيسي بسبب انتقال أو عودة  الالكترونات المثارة (التي تكون في مستوى طاقــة أعلى عن مستوى الطاقة الأرضي لهذا الالكترون ground state) إلى مداراتها الأصلية أي في الحالة الأرضية ومعلوم أن هناك انتقالات مسموحة وأخرى لايمكن حدوثها)،وطاقة هذا الاشعاع hv المنبعث يساوي الفرق بين طاقتي المستويينE2-E1...


هذه هي فروض نظرية بور...التي تعتبر خليطا بين الفيزياء التقليدية والفيزياء الكمية، حيث تجلت الفيزياء التقليدية في معالجة بور لقوة جذب النواة للالكترونات بافتراض أن مايمنع النواة من جذب تلك الالكترونات هو سيرها بسرعات تكون كافية لجعل القوة الطاردة المركزية الناشئة عن حركتها المدارية مساوية لقوة الجذب الكولومية للنواة ... أما الفيزياء الكمية فتجلت في تحديده لهذه المدارات وإدخال قاعدة الكم في تحديد كمية التحرك الزاوية للالكترون في مداره.
أما الفرض الثالث فقد أضافه لتفادي تحطيم نموذجه حسب نظرية ماكسويل في الكهرومغناطيسية(وسأوجز هذه الفكرة)..لأنه حسب نظرية ماكسويل فإنه نتيجة لدوران جسم مشحون بشحنة ما (إلكترون هنا) في مدار حول جسم آخر ذو شحنة معاكسة سوف تنبعثمن الالكترون اشعاعات كهرومغناطيسية أي أنه سيفقد جزءا من طاقته تدريجيا وبالتالي يصغر مداره تدريجيا ...وسيحدث ذلك تباعا لجميع الالكترونات وينتهي بها المطاف بالتصاقها بالنواة..وهذا بخلاف النتائج المعروفة من نموذج رذرفورد ...هذا سبب فرضه الثالث..( مفهوم أنصاف أقطار المدارات المستقرة)..
 صمد نموذج بوهر طويلاً خصوصا مع اتفاقه مع نظرية دي برولي (الخاصية المزدوجة للجسيمات والاشعاع)...ولكني أعتقد في شرحي لهذه النقطة إسهاب في الموضوع..( تتعلق برنين موجة الالكترون وعلاقتها بتحديد مداره)...وسأكتب عنها إذا أردت مزيدا من التوضيح..رغم اقتناعي أني حتى الآن لم أضف لديك جديدا لاتعرفه...ولكني أردت تعميم الفائدة وتوضيح الفكرة...

**نموذج بور-سومرفيلد Bohr-Sommerfeld model :
يظل النموذج هو نفسه ذرة بور فيما عدا تعديل قام به سومرفيلد على نموذج بور في أشكال المدارات حيث افترض بور في نموذجه  أن المدارات الذرية دائرية الشكل، أدخل سومر فيلد مفهوم وجود مدارات أخرى اهليلجية الشكل (شكل قطع ناقص)(وهو ماتستطيع أن تراه في الرسوم أعلاه) طبعا قطع ناقص*  فراغي *، بحيث تكون نواة الذرة في إحدى بؤرتي الشكل الناقص
( أي أن الالكترون يكون أحيانا قريبا من النواة وأحيانا بعيدا عنها كما في مدارات الكواكب رغم أني لا أحب هذا التشبيه ففيه الكثير من الأخطاء ولكن فقط أردت أن أوضح هذه النقطة)..
.ومعلوم أن الاحداثيات المتغيرة لحركة الالكترون في مدار دائري كالمدار s
(بالأصح  كروي ) هو الزاوية أما نصف القطر r فيظل ثابتا(البعد عن النواة)، أما في القطع الناقص فكلامن r و theta الزاوية تتغيران. (ملاحظة: الاحداثيات المستخدمه في وصف نموذجي بور وكذلك بور-سومرفيلد هي الاحداثيات القطبية الكروية)، ونتيجة لهذه الاضافة من أخينا سومرفيلد فإنه يلزم التعديل على الفرض الثاني عن كمية التحرك المسموح بها للمدار الدائري -في نموذج بور- ....

سأعود قريبا لأكمل... لأني أود كتابة بعض المعادلات للتوضيح ولكن برنامج كتابة المعادلات لم يعمل معي...سأحاول ثم أعود قريبا إن شاء الله...
وأرجو إن استطعت يا أخ أرشميدس إرسال لنك للبرنامج الذي تستخدمه في كتابة المعادلات هنا بالمنتدى لأن المعادلات لاتغدو واضحة وجميلة بالطريقة العادية...
إن شاء الله للحديث بقية  عن نموذج بور-سومرفيلد لأتحدث بعدها عن قصور نماذج ميكانيك الكم القديمة في بعض التفسيرات..وماالمقصود  بنظريات ميكانيك الكم الجديدة ووجهة نظري في أوجه الاختلاف بينها... وأرجو سماع آرائكم...

77
الرياضيات العامة اللامنهجية / سؤال
« في: يوليو 29, 2005, 01:10:13 صباحاً »
السلام عليكم أخي المهلهل...عذرا على التأخير في الرد...
بالنسبة للكتب فمنها الكثير... وأنصحك بكتاب
Ordinary Differential Equations by Earl Coddington...(هذا الكتاب يختص بالمعادلات التفاضلية العادية وهناك طبعاً الجزئية...الفرق هو أن العادي يكون الاشتقاق بالنسبة لمتغير واحد ،أما الجزئية فتوجد عدة متغيرات مستقلة في المعادلة التفاضلية،ادرس العادية أولا)...
وإذا كنت تفضل كتباً باللغة العربية -لكن الأجنبية أفضل بكثير للأسف- ...فأنصحك بالكتب المترجمة --من قبل متخصصين -- ككتاب شوم في المعادلات التفاضلية..
وهناك أيضاً كتاب للدكتور رحمي عبدالكريم لا أذكر اسم الكتاب بالضبط ولكن لن يبتعد العنوان عن المعادلات التفاضلية العادية ...
سأحاول البحث عنه وإن شاء الله سأبلغك باسمه إن وجدته..أقترح عليك أن تذهب إلى المكتبة بنفسك واختيار الكتاب الذي يناسب مستواك فقد أنصحك بكتاب ويعجبك كتاب آخر...فكثيرا مايحدث ذلك...

أما بالنسبة للمواقع فقد حاولت البحث ولكني لم أجد موقعا مختصا بالمعادلات التفاضلية وفيه شرح مفصل عنها كما تريد ولكني وجدت هذا الموقع تختص بالمعادلات التفاضلية والاهتزازات أظنه مفيداً إن شاء الله و أتمنى أن يعجبك

differential equations & oscillations

بالنسبة لخطوات التوصل للحل الرياضي الذي أوردته في الرد السابق...كنت أود ايراده بالتفصيل ولكن برنامج كتابة المعادلات في المنتديات لم يعمل معي...
لذا سأحاول مرة أخرى لأني أود وضع الحل مع مقدمة بسيطة عن المعادلات التفاضلية وشرح مبسط لطريقة الحل... لي عودة إن شاء الله...وأرجو العذر لانشغالي...
وأي استفسار أنا حاضرة...

78
منتدى علم الفيزياء العام / سؤال.؟
« في: يوليو 28, 2005, 01:59:24 مساءاً »
أهلا أخي حمزة...
أود أن أقول أن الأخت الرائعة 212فيز قد أجابت على سؤالك الأول فيما يخص مفهومي الكثافة والكتلة....فجزاها الله خيرا
 وبالنسبة لسؤالك الثاني فمن الواضح من إجابة سؤالك الأول أن مفهومي الكتلة والكثافة على ارتباطهما إلا أنهما كميتان مستقلتان...فعلى سبيل المثال النواة...على الرغم من أن كتلتها (وليكن مجموع كتل نكلوناتها)  حتى لأثقل النظائر ضئيلة للغاية مقارنة بكثافتها الهائلة جداً حيث تبلغ كثافة المادة النووية  
 p=10^14 gr/cm3  تقريباً ومن السهل استنتاج ذلك نظرياً ...
وهو مايساوي  100 مليون طن في السم المكعب الواحد!!

ولتقريب الصورة أكثر فإن ذلك يعني أن مجرد كرة لها نصف قطر 200 متر فقط ولها نفس الكثافة النووية  سوف تبلغ  كتلتها كتلة الكرة الأرضية!!!

وهناك العديد من الأمثلة .... ولكن يجب أن تعرف أيضا أن هناك أجسام ذات كتلة عالية جداً وكثافتها عالية جداً أيضا كما هو الحال في الثقوب السوداء وذلك يرجع إلى أن تلك الكتلة هائلة إلى الحجم الذي تتواجد فيه( من المفيد القراءة عن موضوع موت النجوم والثقوب السوداء أكثر).... أرجو أن تكون الفكرة قد اتضحت لك ...

79
الرياضيات العامة اللامنهجية / سؤال
« في: يوليو 28, 2005, 12:30:47 صباحاً »
السلام عليكم أخي المهلهل..
قبل أن أجيب على سؤالك أحببت أن أقول أنه كان من الأولى طرح هذا التساؤل في قسم الفيزياء ليس انحيازاً وإنما لأن هذه المعادلة من الأشكال المعروفة الحل بشكل بديهي لدى الفيزيائيين كما سأوضح ، كما أننا في قسم الفيزياء درسنا مقرر المعادلات التفاضلية في مستوى سابق للمستوى الذي يعطى فيه لقسم الرياضيات ، لأن مقرر المعادلات التفاضلية بالذات من الأهمية في الفيزياء بمكان لدرجة أنك لاتستطيع فهم أي مقرر من مقررات الفيزياء الحديثة إلا وأن تكون ذو خلفية قوية فيه...
لذلك تجده مقرراً أساسياً ذو أهمية بالغة في كل أقسام الفيزياء...

( أخاف يطردوني الرياضيين الحين لتطفلي على الموضوع   ':p'   '<img'>  )


المهم أرجع للموضوع...

المعادلة اللي ذكرتها هي معادلة حركة توافقية بسيطة (SIMPLE HARMONIC MOTION)
من أمثلتها البسيطة زنبرك مشدود من إحدى طرفية وفي الطرف الآخر كتلة (يمكن تطبيقها على أي حركة توافقية بسيــطة كما في البندول أيضا)، تؤثر على هذا الزنبرك كما هو معلوم قوة هوك أو قوة إرجــاع ( عند اهتزازه طبعاً ) وهي F= -K X( م درجة 1)
حيث X هي إزاحة الجسم ذو الكتلة m عند تأثير القوة  F  عليه، k هو ثابت القوة (ثابت هوك)، ومن المعلوم أن تعاكس اتجاه تأثير القوة مع اتجاه الإزاحة التي تحدثها هو سبب الإشارة السالبة..
F= تسمى القوة المعيدة لأنها تحاول إرجاع الجسم (كتلتة البندول أو الزنبرك مثلا) دائما لوضع الاتزان (x=0)
مع الأخذ بعين الاعتبار تأثير القوة في بعد واحد (وليكن الأفقي مثلا) وبأخذ نقطة معينة ابتدائية  تكون مرجع لذلك البعد بالطبع..
من قانون نيوتن الثاني F= ma
ومن المعادلتين :
ma =-kx
وبما أن a= (dv/dt)=d2x/dt2
إذن d2x/dt2 = -kx/m( معادلة من الدرجة 2)
هي المعادلة التي طلبت حلـها ( أعتذر عن الإطالة  رغم علمي أن هذه المعلومات معلومة لديك  ولكن حبيت أن أوضح فقط للفائدة )...
حل هذه المعادلة معروف وهو:
x= A cos (wt+Q) ; w2= k/m
أو sin بالتأكيد فالفرق فقط هو في زاوية الطور Q ، حيث A  هي سعة الاهتزاز(أقصى نقطة إزاحة عن موضع الاتزان للجسم)،(Q هي الطور أو الازاحة الابتدائية للحركة)...
وحدة k= هي نيوتن.متر ، m = كجم
ومن السهولة استنتاج أن w وحدتها هيرتز حيث هو التردد الزاوي للحركة الاهتزازية (s.h.m)
w=2Pi*f

فيزيائياً : معنى الحل أن إزاحة هذا الجسم عن نقطة المرجع ( موضع الاتزان X=0 ) تتغير بشكل جيبي مع الزمن، الزمن الدوري للاهتزاز  [ T=2Pi/w =2Pi*[ (m/k)^1/2
وأصبح من السهولة إيجاد السرعة، التسارع، الطاقة(جهد وحركة)...واستنتاجات أخرى حسب نوع المسألة.. أعتقد أن الجانب الفيزيائي هو مايهمك في هذه المعادلة..

أما عن التوصل لهذا الحل رياضياً فله إثبات إذا كان يهمك ، في هذا النوع من المعادلات عادة نفرض حلاً بشكل معين لكل شكل معين من أنواع المعادلات التفاضلية.

بالنسبة لمواقع عن المعادلات التفاضلية سأحاول البحث إن شاء الله... ولكن في الوقت الحالي أستطيع نصحك ببعض الكتب الجيدة عن المعادلات التفاضلية في حال رغبتك...

ودمت بخيــر...

80
منتدى علم الفيزياء العام / هل يمكن ايجاد
« في: يوليو 27, 2005, 11:10:47 مساءاً »
السلام على الجميع

أشكرك أخي المهلهل على هذا الطرح..

الأخ أبوخالد ...باعتقادي أنه عند سقوط أي جسم في الثقب الأسود ونظراُ لجاذبيته الشديدة تكون جميع القوى الأخرى بما فيها قوى الجذب للأجرام السماوية مهملة ...

أخي المهلهل ...طريقتك من الناحية النظرية لاغبار عليها ولكن باعتقادي أن المشكلة ليست في الطريقة التي نحسب بها  عجلة جاذبية الثقوب السوداء من الناحية النظرية بل المشكلة في وضع تلك الطريقة قيد التطبيق العملي، وحسب علمي المتواضع أن عدم معرفتنا التامة بالظروف المحيطة بالثقوب السوداء يرجع إلى عدم وجود الأجهزة التي تستطيع رصد مايحدث فعلاً عند أفق الحدث بدقة كما تفضلت..إنما هي مجرد دراسات نظرية حسب معطيات معينة لاتكفي لرصد ذلك بدقة...والله أعلم..

الأخ ألبرت.. يبدو أن النظرية التي توحد بين النسبية والكم تشغل تفكيرك دائماً - كما هو الحال معي   '<img'>  - ولكني أعتقد  أن معلوماتنا المتواضعة عن حقيقة تفاصيل مايحدث داخل الثقب الأسود يجعل من المستحيل التنبؤ بالقوانين التي يخضع لها هذا العالم... وقد لايكون الحل في نظرية توحد بين الكم والنسبية ...قد يكون الحل بنظرية شاملة ولكنها تناقض كلاً من النظريتين... مجرد وجهة نظر لا أكثر...

ودمتــــــــــم....

صفحات: 1 ... 3 4 5 [6]