Advanced Search

المحرر موضوع: ابو حيان  يثبت البج بانج قبل الف عام.!!!!!  (زيارة 1526 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

يناير 31, 2004, 03:59:05 صباحاً
زيارة 1526 مرات

التوحيدي

  • عضو مساعد

  • **

  • 117
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ابو حيان  يثبت البج بانج قبل الف عام.!!!!!
« في: يناير 31, 2004, 03:59:05 صباحاً »
في أحدى مقابسات ابي حيان التوحيدي  كان يسأل ويجيب  حول عدة  عناصر ومسميات

 المهم يقول "ما الكون .. اجاب : هو خروج الشيء من القوة إلى الفعل "  المقابسة رقم (91)
هذا كلام التوحيدي قبل  الف عام  
وكما تعلمون ان العلم الحديث اثبت نظرية الانفجار الاولي ، البج بانج
وقبل الجميع الآية المعروفه الرتق والفتق

فلله درك ابا حيان على هذا العمق الفكري الذي يدل على سعة الافق والتدبر واختزال كل ذلك بجمل
يسيره تحمل كليات

يناير 31, 2004, 04:26:24 صباحاً
رد #1

ابو يوسف

  • عضو خبير

  • *****

  • 10867
    مشاركة

  • مشرف اداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
ابو حيان  يثبت البج بانج قبل الف عام.!!!!!
« رد #1 في: يناير 31, 2004, 04:26:24 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الكريم التوحيدي

مرحبا بك معنا في المنتديات العلمية

راجيا ان تقضي فيها الوقت النافع والمفيد

كما اشكرك على ما سجلته هنا مشيرا الى كتاب المقابسات والى مؤلفه التوحيدي

ولكنك اخي الكريم تقول بأن التوحيدي اثبت الانفجار الاعظم!

فكيف اثبته؟

جزاك الله خيرا

وكل عام وانت بخير

'<img'>

يناير 31, 2004, 05:39:31 مساءاً
رد #2

التوحيدي

  • عضو مساعد

  • **

  • 117
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ابو حيان  يثبت البج بانج قبل الف عام.!!!!!
« رد #2 في: يناير 31, 2004, 05:39:31 مساءاً »
ابو يوسف : السلام عليكم  
ممكن ان التعبير قد خذلني في عنوان الموضوع ، ولكن الا يستوقفك دقة تعريف الكون
على لسان ابي حيان التوحيدي !!
وكما تعلم ان السابقين لم تتهيأ لهم تقنيات العصر والادوات التي تساعد على الاكتشاف والبحث
ولم تتوفر لهم معامل ومعاهد واتصال وتلاقح علمي و.....
ان اللغة والكلمات قد تحوي الكثيرمن المعاني والاسرار لاسيما في اللغة العربية الطبيعية (صوت وصوره)
وعندما يقول ابو حيان ان الكون خروج الشيء من القوة الى الفعل فمعنى ذلك هو يحكي لنا
ان الكون تكون بفعل قوة خارجية (انفجار) وان لم يذكر انفجار عيناَ ، وخروجه الى الفعل بمعنى
اما وجوده المادي (فعلي) او انتقال ذلك الشيء الى مرحلة اوحالة انتظم فيها واصبح له طبيعة خاصة به ،   هذا رايي من وجهة نظري وقد اكون مخطىء
ابو يوسف :
 انت تعلم كم كان للفلسفة من دور كبير على العلم خصوصا الفيزياء وبعض العلوم الطبيعية
وان كنا نختلف كمسلمين من الشيء الكثير التي جاءت به الفلسفة ولكن المطلب هو الحكمة فهي
ضالة المؤمن ،
وارجو ان اكون قد اوضحت الصورة لديك فهذه مجرد محاولة  وانا في الخدمه لتوضيح اي لبس
فما انا الاجاهل يطمع بمقاومة جهله ومجاهدته

يناير 31, 2004, 06:14:59 مساءاً
رد #3

ابو يوسف

  • عضو خبير

  • *****

  • 10867
    مشاركة

  • مشرف اداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
ابو حيان  يثبت البج بانج قبل الف عام.!!!!!
« رد #3 في: يناير 31, 2004, 06:14:59 مساءاً »
السلام عليكم

صدقت اخي الكريم التوحيدي

جزاك الله خيرا

وكل عام والجميع بخير

'<img'>

فبراير 03, 2004, 03:44:29 مساءاً
رد #4

الظهراني1401

  • عضو مبتدى

  • *

  • 93
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ابو حيان  يثبت البج بانج قبل الف عام.!!!!!
« رد #4 في: فبراير 03, 2004, 03:44:29 مساءاً »
مساكم الله بالخير  ':cool:'

أخوي "التوحيدي"..

اقتباس
ان اللغة والكلمات قد تحوي الكثيرمن المعاني والاسرار لاسيما في اللغة العربية الطبيعية (صوت وصوره)
وعندما يقول ابو حيان ان الكون خروج الشيء من القوة الى الفعل فمعنى ذلك هو يحكي لنا
ان الكون تكون بفعل قوة خارجية (انفجار) وان لم يذكر انفجار عيناَ ، وخروجه الى الفعل بمعنى
اما وجوده المادي (فعلي) او انتقال ذلك الشيء الى مرحلة اوحالة انتظم فيها واصبح له طبيعة خاصة به ،   هذا رايي من وجهة نظري وقد اكون مخطىء


سيدي العزيز، ما قصده "ابو حيان" بكلمة "الكون" ليس ما نفهمه من هذه الكلمة اليوم، أي الوجود الذي نحس به بحواسنا وامتداداتها. إذ أن الكلمة التي استخدمها مفكرو الإسلام للتعبير عن ذلك هي كلمة "العالم".

ما كان يقصده "أبا حيان" في كلامه هو مصدر الفعل الماضي الناقص "كان". فهو هنا يصف الشئ حين "يتكون". وهذا المصطلح أتى من الصيغة الأرسطية للعلوم الطبيعية التي درس مفكرو الإسلام الفيزياء ضمن إطارها.
استثمار الإنسان هو الحل

إن التاريخ لا يقدم الضمانات،إنما هو رهن إرادة الشعوب
محمد جابر الأنصاري

فبراير 03, 2004, 07:32:55 مساءاً
رد #5

التوحيدي

  • عضو مساعد

  • **

  • 117
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ابو حيان  يثبت البج بانج قبل الف عام.!!!!!
« رد #5 في: فبراير 03, 2004, 07:32:55 مساءاً »
اخي الظهراني
اشكرك للتوضيح  وانا كنت اعتقد ذلك وانت اكدت لي واوجزت  وانا دائما ما اغير قناعاتي ورايي اذا وجدت رايا افضل واقرب للعقل واقنع

ولكن اذا اعتبرنا ان الكون- في مفهوم المتاخرين خصوصا المتكلمين ومن درسوا من ترجمات ارسطو ورفاقه-  هو مصدر كان  فان ذلك مناسبا لان يكون
تفسيرا للكون  بمفهومنا الحديث لان كلمات او تعريف التوحيدي  يناسب لتبسيط وشرح موجز لنظرية الانفجار الاولي  وممكن انني قد لويت النص او اسقطته
بما لم يحمل اصلا ولكن في النهاية هو اجتهاد    وللتذكير  فقد سأل في نفس المقابسة   ماالسماء أجاب " هي جوهر مستدير مركب متحرك حركة شوق دائمة"
الا ترى هنا غرابة في التعريف  يقول السماءمستديرة  واحدث النظريات العلمية تتحدث عن الكون والبالونة كما تعلم ، وحديثه عن حركة السماء اي العوالم العلوية
وممكن يعني بالكون  اي انه تحدث عن حقائق  تحدث عنها العلم الحديث وقبل الجميع ذلك بالقران والسنة  فما رايك اخي الظهراني

فبراير 04, 2004, 02:47:24 صباحاً
رد #6

الظهراني1401

  • عضو مبتدى

  • *

  • 93
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ابو حيان  يثبت البج بانج قبل الف عام.!!!!!
« رد #6 في: فبراير 04, 2004, 02:47:24 صباحاً »
مساك الله بالخير أخي "التوحيدي"  ':cool:'  جعلك الله للتوحيد سيفا ً بتارا ً..

سيدي الفاضل...

أتفق معك في النقطة الأولى التي فحواها أن كلمة "ابي حيان" الموجزة نستطيع إسقاطها في العصر الحديث على ما يسمى بالانفجار العظيم.

أما تعريفه للسماء..

اقتباس
فقد سأل في نفس المقابسة   ماالسماء أجاب " هي جوهر مستدير مركب متحرك حركة شوق دائمة"


فحسب معلوماتي وإن أسعفتني الذاكرة، فإن القول بأن السماء مستديرة هو رأي أرسطو واتباعه. وأتذكر ما ورد في كتاب "عجائب المخلوقات وغرائب الموجودات" لأبي زكريا القزويني. قال في بداية حديثه عن "العالم"، أو ما نسميه "الكون"، أنه كروي مبررا ً ذلك بأنه رأي الحكماء، الذين هم الفلاسفة من أتباع أرسطو. ونجد في فهرس كتب فيلسوف العرب ابو يوسف الكندي رسائل تدل عنواينها على أنها محاولات لإثبات كروية "العالم" أو "الكون".

ونجد أيضا ً في كتاب "الفرق بين الفرق" للمتكلم الأشعري عبد القادر البغدادي تقريرا ً لعقيدة أهل السنة والجماعة، حسب المذهب الأشعري، فيقول أنهم أجمعوا على أن السموات خلقهن الله تعالى سبعا ً طباقا ً وأنها ليست كرات بعضها داخل بعض كما يقول الفلاسفة والمنجمين.

إذا َ، نستنتج من ذلك أن القول باستدارة السماء أو العالم أو الكون هو رأي أجمع عليه فلاسفة الإسلام من أتباع أرسطو.

أما قوله "حركة شوق دائمة"، فهو ايضا ً نابع عن تصور أرسطي للكون. إذ أن ارسطو يرى أن القوانين التي تتحكم بالسماء تختلف عن القوانين التي تتحكم بالأرض وما عليها. ففي الأرض هناك عناصر أربعة، الماء والهواء والنار والتراب. وكل عنصرين يتأثر بقوة واحدة، فالجاذبية تؤثر على الماء والتراب وتجعلهما بطبعهما يتجهان إلى الأسفل بينما النار والهواء تؤثر عليهما قوة تجعلمها يرتفعان باستمرار. أما السماء فتتكون أجرامها من عنصر الأثير الذي لا يتغير أبدا ً ولا يفسد وهي في حركة دائمة وهدفها من هذه الحركة هو التشبه بمحرك الكون أي الله عز وجل. ما سبق هو ما قصده "أبو حيان" بقوله "حركة شوق دائمة".
استثمار الإنسان هو الحل

إن التاريخ لا يقدم الضمانات،إنما هو رهن إرادة الشعوب
محمد جابر الأنصاري

فبراير 10, 2004, 10:46:50 مساءاً
رد #7

التوحيدي

  • عضو مساعد

  • **

  • 117
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ابو حيان  يثبت البج بانج قبل الف عام.!!!!!
« رد #7 في: فبراير 10, 2004, 10:46:50 مساءاً »
الاخ الظهراني
شكرا لك للتوضيح  
 انا اتفق معاك ان التوحيدي وغيره قد تاثروا مباشرة بارسطو وافلاطون  

ولقد كرروا كثيرا عناصر الفساد الاربعه والمحرك والمتحرك

ولكن ما وددت الاشاره اليه ان التوحيدي  قام بانتقاء العبارات التي وجدت انها مناسبة ومنتفقة مع

العلم الحديث     وشكرا  على الاضافة  المفيدة

فبراير 11, 2004, 12:10:14 صباحاً
رد #8

الظهراني1401

  • عضو مبتدى

  • *

  • 93
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ابو حيان  يثبت البج بانج قبل الف عام.!!!!!
« رد #8 في: فبراير 11, 2004, 12:10:14 صباحاً »
يعطيك الف عافية أخي التوحيدي '<img'>
استثمار الإنسان هو الحل

إن التاريخ لا يقدم الضمانات،إنما هو رهن إرادة الشعوب
محمد جابر الأنصاري