Advanced Search

المحرر موضوع: كيف يكون لأي جسم متحرك طول موجي ؟  (زيارة 1693 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

أبريل 08, 2004, 12:33:33 مساءاً
زيارة 1693 مرات

الزمان

  • عضو مشارك

  • ***

  • 490
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.tethar.net
كيف يكون لأي جسم متحرك طول موجي ؟
« في: أبريل 08, 2004, 12:33:33 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يوجد نص لنظرية اسمها دي برويل تقول بأنه في أي نظام حركي يصاحب الجسم المتحرك أطوال موجية.

فكيف تكون طبيعة هذه الأمواج ؟

وهل من المعقول أن تكون للسيارة المتحركة أو أي شيء متحرك طول موجي مصاحب له !

وشكراً



قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : "فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب"
f=2(f'c × f'g)/f'c+f'g

الفيزياء وحياتنا اليومية

أبريل 08, 2004, 03:55:52 مساءاً
رد #1

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
كيف يكون لأي جسم متحرك طول موجي ؟
« رد #1 في: أبريل 08, 2004, 03:55:52 مساءاً »
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

عزيزي الزمان

السلوك المزدوج للاجسام أصبح أمراً مسلماً به ولا يمكن انكاره فهناك العديد من التجارب التي تثبت ذلك .
الاجسام تسلك في بعض الاحيان سلوك الاجسام المادية وتسلك في حين آخر سلوك الامواج . لكن الامر الذي ينبغي الانتباه إليه أنه لايمكن للجسم أن يسلك السلوك الموجي والجسيمي في نفس اللحظة .

طبيعة السلوك للجسيم ( الموجي أو المادي ) تحدده خصائص الجسم وخصائص الوسط .. فمثلاً نلاحظ أن للالكترون موجة مصاحبة طولها في حدود الانجستروم  وهذه الطول قريب من المسافات الفاصلة  بين المستويات البلورية ... وبالتالي فإن السلوك الموجي للاكترون يمكن له أن يظهر  نظراً لتقارب خصائص الجسم بخصائص الوسط ... وأما الاجسام الكبيرة كالسيارة والكرة وغيرها فلا شك  أن لها موجة مصاحبة ولكنها في غاية الصغر ( حاول أن تقوم بحسابها) لدرجة عدم امكانية الشعور بها أو قياسها  وهي أصغر بكثير من من ابعاد الوسط وبالتالي فليس لهذه الموجه (المصاحبة للسيارة أو الكرة) بالظهور وليس لها أي معنى فيزيائي وبالتالي فإن الطبيعة الجسيمية تكون هي السائدة
باختصار كلما كان الجسم كبيراً (عياني ) تكون الهيمنة للسلوك المادي على حساب السلوك الموجي ..وكلما كان الجسم صغيراً ( مجهري ) كلما كانت الهيمنة للسلوك الموجي على حساب السلوك المادي .
حاول أن تقرأ عن تجربة دافيسون - جيرمير  فهي مشروحة في الكثير من كتب الفيزياء الحديثة وفيها الكثير من المعلومات التي التي قد تساعد على ترسيخ المفاهيم

شكراً لك على طرح مثل هذه المواضيع الشائكة  '<img'>

أخوك / ابو سلمان

أبريل 08, 2004, 04:40:41 مساءاً
رد #2

212فيز

  • عضو متقدم

  • ****

  • 989
    مشاركة

  • عضو مجلس الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
كيف يكون لأي جسم متحرك طول موجي ؟
« رد #2 في: أبريل 08, 2004, 04:40:41 مساءاً »
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الاخ الموقر الزمان ..رعاك الله
بديهيا بأن الاجسام المهتزه يكون لها طول موجي مصاحب لها ولذا فإن كل الاجسام يصاحبها طول موجي حتى اثناء سيرك فإن كل خطوتين تعادل دورة كامله.
سأسرد لك ماحدث قبيل الحرب العالميه الثانيه وفقا لماقالته "الدكتوره في صدد هذا النقاش في احدى المحاضرات" حيث كان الجيش الامريكي يقوم بإستعراض عسكري فوق الجسر الامر الذي جعل تردد الحركة للجيش يوافق تردد اهتزازات الجسر ذاته بذالك ادى الى سقوط الجسر فلو فرض ان اشخاص عاديين بنفس عدد الجيش تواجدو على الجسر لماسقط.
رائع انت في اطروحتك للفيزياء الحديثه ..
وفقك الله وحماك

212فيز



مضيتَ وخِلتني وحــــدي  *****  حبيـــــــساً للظــــلالاتــــي
أقاسي لوعـــــة الحرمــان *****  وأُطعــــنُ من قـــرابـــــاتي

أبريل 14, 2004, 06:40:31 مساءاً
رد #3

الزمان

  • عضو مشارك

  • ***

  • 490
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.tethar.net
كيف يكون لأي جسم متحرك طول موجي ؟
« رد #3 في: أبريل 14, 2004, 06:40:31 مساءاً »
السلام عليكم

شكراً لكم أخواني الأعزاء على تقبل أسألتي المتخلفة نوعاً ما ، فأنا كنت أعيش في زمن الفيزياء الكلاسيكية وأمر بمرحلة الانتقال إلى الفيزياء الحديثة '<img'>

ولكن لو فرضنا أن هذا الطول الموجي المصاحب لحركتي أو حركة السيارة ممكن أن يظهر ، فكيف ستكون آثار هذا الطول الموجي !

هل سوف تسلك كسلوك الطول الموجي الذي يخرج من الإلكترون أي أنها سوف تخرج كفوتونات ( ضوء مثلاً ) ؟
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : "فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب"
f=2(f'c × f'g)/f'c+f'g

الفيزياء وحياتنا اليومية

أبريل 16, 2004, 03:27:27 مساءاً
رد #4

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
كيف يكون لأي جسم متحرك طول موجي ؟
« رد #4 في: أبريل 16, 2004, 03:27:27 مساءاً »
السلام عليكم

أخي الزمان ...

كما ذكرت لك ...الصفات الموجية لا تظهر إلا مع الاجسام الصغيرة جداً وهذا الظهور يكون على حساب الصفات المادية ... وعلى هذا فافتراضك غير منطقي
ولكن في حال حدوث ذلك فيمكن في حينها أن يحدث لك حيود وانكسار وتداخل '<img'>

شكراً لك

أخوك / ابو سلمان

أبريل 16, 2004, 04:12:09 مساءاً
رد #5

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
كيف يكون لأي جسم متحرك طول موجي ؟
« رد #5 في: أبريل 16, 2004, 04:12:09 مساءاً »
السلام عليكم
اسمحوا لي تطفلي
اخي الزمان  ان ما جع البرت اينشتاين  احد العباقره
انه كان عندما يريد دراسة ظاهر   يجردها من اقول الاخرين فيها ويدرسها على مايراه هو حتى لا يتبنى فكره غيره  ولا يدخل عليها الا ما يراه مقنعا له ولكن هذه الطريقه تحتاج ان تبقى الظهاره او المشكله في ذهنك فتره طويله
نعود لموضوعنا
اخي كما ذكر  ابو سلمان
لا تظهر لصغرها  
ولكي تتخيلها اكثر  فقط لتخيل
تخيل انك تسير في بركت ماء لتصتطيع ان تتحرك بدون وجود موجه مصاحبه
او تخيل اك تلبس ثوب  وااسع وهناك رياح وان تتحرك سوف تكون حركه الثوب موجات مصاحبه لك
':laugh:'
هذه اثله تقريب الصوره
ويمكنك حسابط الطول الموجي لهذه الموجات وخصائصها وسوف تشعر بصغرها مقارنه مع الاجسام الكبيره
ولكي تستشعر الصغير الرهيب لها  سوف اورد لك مثال  اخر
كلنا نعلم ان الضوء يمكن اعتباره جسيمات  ؟
لماذا لا نشعر به وهو يصتدم بنا ؟؟':p'
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

أبريل 16, 2004, 09:27:48 مساءاً
رد #6

الزمان

  • عضو مشارك

  • ***

  • 490
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.tethar.net
كيف يكون لأي جسم متحرك طول موجي ؟
« رد #6 في: أبريل 16, 2004, 09:27:48 مساءاً »
أممم

معلومات رائعة من الأخوة الأعزاء

وتشبيه أكثر من رائع للأخ ألبرت ، أعتقد أن لك الموهبة في تأليف كتب الفيزياء وتقريبها لذهن القارئ '<img'>

سوف أبحث الآن عن مواضيع متعلقة بهذا الأمر في الإنترنت ، وسأضعها هنا لتدعيم الموضوع ولتعم الفائدة
وأتمنى إذا كنتم تعرفون عناوين مواقع متعلقة بالأمر أن تضعوها

ملاحظة : أخواني مشرفي المنتدى ، أنا لا أعرف إن كان وضع روابط لمواقع أخرى في الإنترنت مخالف لقوانين المنتدى ، فأتمنى تنبيهي إن خرقت أي قانون من قوانين المنتدى

وشكراً
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : "فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب"
f=2(f'c × f'g)/f'c+f'g

الفيزياء وحياتنا اليومية

أبريل 16, 2004, 10:29:07 مساءاً
رد #7

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
كيف يكون لأي جسم متحرك طول موجي ؟
« رد #7 في: أبريل 16, 2004, 10:29:07 مساءاً »
السلام عليكم

أخي الزمان

لا تنس أن الجسم لا يمكن أن يسلك السلوك الموجي والمادي في نفس اللحظة

بالنسبة للقوانين فهي تمنع وضع روابط لمنتديات اخرى ... أما بالنسبة للمواقع فيمكن وضع رابط لها في نهاية المقال المنقول منها وذلك حفاظاً على الحقوق .

شكراً لك ولحرصك

أخوك / ابو سلمان

أبريل 20, 2004, 12:25:39 صباحاً
رد #8

الزمان

  • عضو مشارك

  • ***

  • 490
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.tethar.net
كيف يكون لأي جسم متحرك طول موجي ؟
« رد #8 في: أبريل 20, 2004, 12:25:39 صباحاً »
هنا موضوع باللغة الإنجليزية ممكن يعطي فكرة توضيحية أكثر

http://www.iun.edu/~cpanhd....ry.html
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : "فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب"
f=2(f'c × f'g)/f'c+f'g

الفيزياء وحياتنا اليومية