عوض الكريم

[عوض الكريم]

الضغط كما نعلم بانه  قوة عمود الهواء الواقع على المساحة التىنوجد بها  فلو كنا نتواجد على سطح الارض وقمنا بقزف بالون وقزف حجر نجد ان البالون  يزهب لاعلى بينما الحجر ياتى لاسفل فما تفسير ما حدث0000 من وجهة نظرى البسيطة ان قوة الضغط للبالون  لاتكون كبيرة بينما للحجر تكون كبيرة  وهزه الفكرة تقود  الى ان السقوط لاسفل  او الحركة لاعلى بسبب الجازبية ام الضغط

[المهلهل]

السلام عليكم

هناك فرق بين البالون والحجر البالون يوجد فية هواء لذلك نطبق علية قوانين ارخميدس وانت تعرفها فأن البالون يتأثر بقوة دفع الى اعلى لا نقول ان قوة الجاذبية الأرضية لا تؤثر علية بل انها تؤثر علية لا يمكن أهمالة

والسلام ختام

[عوض الكريم]

الحجر يسقط لاسفل هل هزا بسبب ا لجازبية ام بسبب الضغط الواقع عليه من اعلى

[المهلهل]

السلام عليكم

السبب الرئيسي لسقوط الحجر هو قوة الجاذبية التي تسحبة الى اسفل
حتى ولو كنت على سطح كوكب لا يوجد لة غلاف غازي (اي لا يوجد ظغط)فأن الحجر المقذوف الى اعلى سوف يسقط اي ان السبب الرئيسي لسقوط  هو قوة الجاذبية وهذا ما ينص علية قانون الجذب الكتلي

والسلام ختام

[Marie Curie]

السلام عليكم...
الأخ المهلهل كعادته دائما يكفي ويوفي..
بس حبيت أضيف تعليق بسيط..

اقتباس

الحجر يسقط لاسفل هل هزا بسبب ا لجازبية ام بسبب الضغط الواقع عليه من اعلى

أخي..الضغط الواقع على الحجر أو البالون من أعلى ..إذا كنت تقصد الضغط الجوي فهو ذاته متساو على جميع نقاط الجسم.. طالما هو في نفس الوسط..
بالنسبة للموائع ( والمائع هنا هو الهواء الجوي) فالأجسام الواقعة فيها تخضع لقوة تدفعها إلى أعلى (بعكس اتجاه الجاذبية الأرضية) وتخضع لقوانين أرشميدس كما تفضل أخي المهلهل...
المسألة هي في أن كلا من القوتين يؤثر على كل من البالون والحجر..
للتوضيح أكثر.. لو أخذنا حجرا وبالونا مملوءا بالهواء بحيث تكون كتلة كل من البالون والحجر متساوية تماما(حصاة صغيرة مثلا مع بالون كبير) في هذه الحالة تكون قوة جذب الأرض للجسمين هي نفسها f=mg ولكن ستجد أن البالون يرتفع بينما يسقط الحجر لأسفل وذلك لأن قوة دفع الهواء (المائع) للبالون ستكون أكبر من قوة جذب الأرض له ...وفي الوقت ذاته بديهي أنها أكبر من قوة دفع الهواء للحجر لأن البالون يزيح مقدارا أكبر من الهواء مما يزيحه الحجر الصغير..
الخلاصة.. إذا كانت قوة دفع الهواء للجسم لأعلى أكبر من قوة جذب الأرض له سيرتفع لأعلى.. والعكس إذا كانت قوة الجاذبية أكبر ...يعني الأمر مجرد محصلة قوى لا أكثر... مع الشكر...

[عوض الكريم]

سنتكلم عن الجازبية الارضية ونجد ان البديهى فى المغنطيسية انها تفقد خواصها بالتسخين ونجد ان باطن الارض درجة الحرارة فيها كبيرة جدا فكيف تحتفظ الارض بخواص جازبيتها

[عوض الكريم]

يقول القانون العام للجزب ان قوة الجازبية تتناسب طرديا مع حاصل ضرب الكتلين  و عكسيبا مع  مربع المسافة بينهما ولم اارى اى تطبيق واقعى  لهزا الامر على سطح الارض

[عوض الكريم]

يقول  العلم نيوتن ان كل جسم يبقى فى حالته من سكون او حركة مالم  تؤثر عليه قوة خارجية ونجد ان الانسان والحيوان يتحركان ويقفان  بدون تاثير قوة خارجية  عليهم ويحدث هزا  على سطح الارض

[عوض الكريم]

تجربة بسيطة وهى تجربة ارتفاع الماء فى انبوبة  ازا قمنا بتفريغ الهوااء فى اعلى الانبوبة فان الماء يرتفع ونقول حدث هزا نتيجة الضغط

[عوض الكريم]

الموضوع الزى اتكلم عنه ليس بهزه البساطة التى يظنها المهلل والاخ الآخر فارجو ان يرتفعا الى مستوى الحدث

[G H Hardy]

السلام عليكم
اخي العزيز عوض الكريم لماذا حكمت على المهلهل وعلى الاخ الاخر انهما لم يرتفعوا لمستوى حدثك
انا لست متخصص فيزياء مثلهم لكني ادرس نظرية النسبيه العامه لاهداف رياضيه
لكن من معلوماتي البسيطه اريد ان اقول لك
انت تقول ان المغناطيس يفقد خاصيتيه بسبب الحراره وان الارض لاتفقد جاذبيتها مع ان باطنها ساخن جدا
لاحظ معي كلمة مغناطيس لاتساوي جاذبيه
فما يجري على مغناطيس من ظواهر ليس شرطا ان يجري على الجاذبيه الارضيه
لان الجاذبيه -وهذا مدار علم كبير- لاتنشأ من مسبب كالذي ينشأ منه المغناطيس
الجاذبيه هذه خاصيه متعلقه بالكتل
اما المغناطيس هي ظاهره تتعلق بالتركيب الذري للماده المغناطيسيه والتي تكسبها ظاهرة الجذب
الجاذبيه الارضيه اخي العزيز تظهر نتيجه لسلوك معين وهو عند وجود كتله داخل فضاء زمان-مكان
فانها تسبب في انحنا وخطوط هذه الانحناء تكون متشكله على حسب مقدار الكتله ومسالة الخطوط وطبيعة هذا الانحناء فيها كلام طويل يستلزم المعرفه التامه بالهندسات الريمانيه وبعض المفاهيم الاخرى مثل جيوديسيات غاوس والتي يمكن العثور عليها في كتب الهندسه التفاضليه وهذا كلام يحتاج الى متخصص اكبر مني للكلام فيه
لكن مختصر القول ان الجاذبيه تنشاء لانحناء في متصل الزمان والمكان والمغنطيس ظاهر تنشأ نتيجه للتركيب الذري للماده
اذا ليس شرطا ان تفقد الارض جاذبيتها بسبب الحراره
هذا والله اعلم

[المهلهل]

السلام عليكم

الأمر ليس بهذا التعقيد الذي تتصورة لاحظ أنني اتحدث عن الموضوع الأول الذي هو سبب نقاشنا وهو الحجر والبالون وقد وضُح.أما لماذا الأرض تحافظ على خواصها الجاذبية فأن الجاذبية تتعلق بشكل رئسي بالكتلة  باطن الأرض حار هذا لا يؤدي الى ان تتغير الجاذبية فقانون الجذب الكوني يأخذ كتلة الأرض بشكل عام أي لو ان قارة آسيا تتحول الى صهير فهذا لا يؤثر في الجاذبية مادامت كتلة الأرض الكلية ثابتة الكتلة ثابثة اذاً الأنحناء في في الزمكان ثابت وقد وضح هذا الأخ Roger Penrose الجاذبية تختلف عن المغناطيسية لذا لا يمكن المقارنة.
بالنسبة لتجرية التي اوضحتها ان الماء سيرتفع الى اعلى هذا طبيعي لأن الضعط منخفظ وبذلك سيتعرض الماء الى قوة سحب من اعلى وقوة الجاذبية من أسفل المحصلة وستكون المحصلة متجة الى أعلى بسبب قوة السحب الكبيرة.
وبالنسبة لي للقانون الأول لي نيوتن او مايعرف بقانون القصور الذتي
الأنسان يقف ويتحرك ببذل طاقة كيميائية يستطيع من قال انة لا توجد قوة خارجية لماذا اهملنا الأحتكاك
والجدير بالذكر ان قانون الجذب الكوني لة تطبيقات بعد تعديل اينشتين علية فقد اثبت من خلالة ان كواكب المجموعة الشمسية تتحرك في مدار اهليجي وليس دائري,
والسلام ختام

[comcom]

السلام عليكم
النقاش حامي شوي
سامحوني تأخرت شوي بس حتى درست الموضوع كله وأرجو أن أكون على مستوى الحدث'>
اقتباس '>من وجهة نظرى البسيطة ان قوة الضغط للبالون  لاتكون كبيرة بينما للحجر تكون كبيرة  وهزه الفكرة تقود  الى ان السقوط لاسفل  او الحركة لاعلى بسبب الجازبية ام الضغط )
يا سيدي عوض : قوة الضغط تزداد بازدياد سطح الجسم وبالتالي فإن ضغط الهواء على البالون أكبر من ضغطه على الحجر !!!
إن وجود الهواء يسبب نقص الوزن حسب دافعة أرخميدس
في التجربة التي نخلي فيها حجرة من الهواء ونترك ريشة وحجر يسقطان فإنهما يصلان الأرض معا (لاحظ لا وجود للضغط )
اقتباس (يقول القانون العام للجزب ان قوة الجازبية تتناسب طرديا مع حاصل ضرب الكتلين  و عكسيبا مع  مربع المسافة بينهما ولم اارى اى تطبيق واقعى  لهزا الامر على سطح الارض )

قانون الجذب هو :القوة تساوي : ثابت× الكتلة1 ×الكتلة2 ÷ مربع البعد بينهما
جذب الأرض للجسم = ثابت× كتلة الأرض ×كتلة الجسم ÷ مربع البعد بينهما
لاحظ أن : ثابت× كتلة الأرض ÷ مربع البعد بينهما = تسارع الجاذبية الأرضية على ارتفاع معين g
ونحن نحسب ثقل الجسم ( على الأرض ) من العلاقة F=Mg

اقتباس : (يقول  العلم نيوتن ان كل جسم يبقى فى حالته من سكون او حركة مالم  تؤثر عليه قوة خارجية ونجد ان الانسان والحيوان يتحركان ويقفان  بدون تاثير قوة خارجية عليهم ويحدث هزا على سطح الارض )
يا سيدي الإنسان والحيوان عند الوقوف يضغطان على الأرض (بقوة داخلية ) ترد عليها الأرض بقوة رد فعل (خارجية ) تجعلنا نقف
 اقتباس : (تجربة بسيطة وهى تجربة ارتفاع الماء فى انبوبة  ازا قمنا بتفريغ الهوااء فى اعلى الانبوبة فان الماء يرتفع ونقول حدث هزا نتيجة الضغط )
لاحظ أن ارتفاع الماء يتوقف بعد التعادل بين قوة الضغط ووزن الماء

[المهلهل]

السلام عليكم

لقد وضح الأخ comcom الأمر كلة

والسلام ختام