سرعة الضوء

[chohra thouria]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ايها الاخوة
انها اول مشاركة لي واتمنى ان  تكون الاخيرة ان شاء الله
سؤالي:هل يمكن ان نصل الى سرعة الضوء؟ ولو وصلنا ماهي كمية الكتة التى يكون لها سرعة الضوء هل ستكون مهملة الكتلة او كتلتها¥؟
شكرا

[الزمان]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بخصوص السؤال الأول ، فبالرجوع إلى قوانين النسبية لإنشتين فلا يمكن الوصول لسرعة الضوء ، ولكن من الممكن أن يكتشف العلماء خطأ هذه القوانين وأنه يمكن الوصول لسرعة الضوء ، فإنشتين ليس معصوماً عن الخطأ '>

أما سؤالك الثاني فأتركه لعلماء المنتدى فأنا لا عرف الإجابة

وأتمنى أن لاتكون هذه هي مشاركتك الأخيرة معنا

[ابو يوسف]

مرحبا

في حالة انطلاق جسم ما بسرعة الضوء فإن كتلته تكون لا متناهية وذلك حسب المعادلة التالية:

m = m0/(1-v^2/c^2)^1/2

بحيث ان

m -  كتلة الجسم
m0 -  كتلة السكون
v - سرعة الجسم
c - سرعة الضوء

لدى التعويض في المعادلة يمكن ملاحظة ان الكتلة تزداد كلما اقتربت السرعة من سرعة الضوء

[212فيز]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عزيزتي :إستنادا على ماقرأته في مجموعه من الكتب بأنه كما ذكر الاخوه انه ليس هناك جسما او بالاحرى جسيم يسير بسرعة الضوء ولو فرضنا وجود جسيم يتحرك بهذه السرعةفإن كتلته تعادل الصفر والله اعلم 0

أختك 212فيز
"سلامي لكل من خط قبل اسمه وسمح لشخصه انه يلقب الفيزيـــــــــــائي ـ الفيزيـــــــــــائية""

[جوليان شوينجر]

الاخوة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 فيما يخص سرعة الضوء وهل يمكن ان نصل الى تلك السرعة !
في الوقت الحاضر لايمكننا الوصول الى تلك السرعة الا في ظروف خاصة داخل المختبرات
وهو كما حصل في احدى الجامعات الامريكية ونوقش (على مااذكر )في هذا المنتدى
قبل سنتين ولن اتطرق اليه........
اما الجزء الاخر والذي يتعلق بكتلة الجسيم عند السرعات العالية ، فصحيح ان سرعة الجسيم تزداد بازدياد سرعته  الى مالانهاية (ومالانهاية عدد نسبي ) وذلك من قانون آنيشتاين
والذي ذكره الاخ ابويوسف ، ومما اكد ذلك تجريبيا هو ما قام به العلماء في CERN
"المركز الاوروبي للابحاث النووية بجنيف :سويسرا"
من تعجيل الالكترون الى سرعات عالية (تقترب الى سرعة الضوء) وقامو بحساب النسبة
بين شحنة الالكتون وكتلته"اثناء تعجيله" ووجدوا بانها تقل والسبب هو ان الكتلة تزداد
بزيادة السرعة .
 والقيمة التي حصلو عليها اقل من القيمة المحسوبة نظريا عند كتلة السكون للالكترون
****القانون هو e/m******

[خضر كتيلة]

تحية شباب
السؤال جميل و معظم الإجابات منطقية ولكن تحتوى على مغالطات أساسية في مفاهيم النسبية الخاصة ....
ببساطة لايمكن الحديث عن الألكترونات عند الحديث عن النسبية الخاصة أو العامة ، فالنظرية النسبية أساساً هى نظرية الكتل الضخمة وليس الكوانطات " أقمار  كواكب ـ نجوم - مجرات - كوازارت  وأشياء من هذا القبيل " أما الحديث عن تسريع جسيم أولي كإلكترون وما شابه ،  ودراسته في ظل النسبية الكلاسيكية فهذا أمر غير علمي وغير مقبول من وجهة نظر الفيزياء النظرية ولهذا برزت الحاجة إلى فيزياء الكم التي تبحث أساساً في الدالة الموجية التي يمثلها الجسيم الأولي وهذا غير موجود أبداً في بنية النسبية أصلاً ، النسبية تبحث في مواضيع الفيزياء النيوتونية ولكن بالنسبة إلى مطلق هو سرعة الضوء ، وحتى النسبية العامة التي هى من أبدع ما إبتكره العقل البشري لاتستطيع الولوج إلى عالم الكمات الأساسية لسبب بسيط جداً هو أن حقل الجذب " وهو المجال الرئيسي للنسبية العامة " للجسيم الأولى لايتجاوز 30 % من الحقل المغناطيسي للكم نفسه ومحتوى ضمنه بحيث لايمكن عزله حتى نظرياً في ضوء علم الفيزياء الرياضية المعاصر .
ما أريد قوله هو أن الجسيمات الأولية تسلك سلوكاً يتعارض بشكل كلي مع النسبية بشقيها الخاص والعام لسبب بسيط وهو فقدان أي معنى فيزيائي لحقل الجذب في ذلك العالم الكمومي ، وإستحالة معرفة مكان الجسيم وسرعته في الوقت نفسه بينما تزعم النسبية معرفة سرعة الجسم ومكانه بالنسبة لأي جملة إسناد في عالمنا أو مطلقة في فضاء هلبرت ، ومع الأسف جاءت التجربة في عالم الجسيمات الأولية  لتؤكد صحة تنبؤات فيزياء الكم في هذا المجال وبطلان فرضيات النسبية ، صحيح أن هناك الآن مايسمى فيزياء الكم النسبي الذي يقوم على تزاوج الدالة الموجية بالزمكان  ، لكن فكرته الأساسية لا تقوم على أساس دمج أساسيات القوانين الكمية بقوانين النسبية ، ولكن على أساس الأستعانة بالمفهوم الفيزيائي لتابع الزمكان لتفسير أن السلوك الإحتمالي للدالة الموجية هو سلوك نسبي ، " والنسبية هنا هى نسبية  الجملة الحجمية التني يتوقع وجود الجسيم الأولي فيها وليس سرعة الضوء ، لذا إقتضى التنويه " .
وتجدر الإشارة هنا الى ما يسمى بالفيزياء اللانسبوية وهى ذلك الإختصاص من الفيزياء الإحتمالية الصدفوية  التي تبحث في سلوك بعض الجسيمات التي تسير  بسرعة أكبر من سرعة الضوء بمرتين على الأقل " حقيقة علمية مبرهن عليها في مختبر الكموم بجامعة أورساي بباريس منذ عام 1987 ، وفي عدة مخابر عالمية أخرى فيما بعد "  وهى جسيمات تلاحظ عادة في جمل الشواش الجسيمي غير القابل للأستنظام " مثل بعض الجسيمات الرنينية ذات فترة الحياة القصيرة جداً وبعض أشكال  النترينو الشمسي " وهى  تدحض من الجذور ، ولو حتى إمكانية تطبيق النسبية على الكمات .
السؤال الذي سأله الأخ الكريم يغدو واقعياً وداخلاً في مجال النسبية الخاصة إذا صيغ كما يلي :
ماذا لو إنطلقت الأرض بسرعة الضوء ..... والإجابة معروفة ،  وفي مستوى كل طلاب الثانوي النابهين الذين يمكنهم  الإجابة عليها بالتأكيد .
أما مايحصل في مسرعات مخابر الكموم فمختلف تماماً .... ولا تتخيلوا أن فيزيائياً مبتدأً في العالم يمكن أن يُسِّرع كوانطاً ليبدأ بدراسته من وجهة نظر النسبية ، فالأمر أشبه بنكته ، تماماً كالحمصي الذي  قطع أرجل الضفدع وأستنتج بعدها أن الضفدع يفقد حاسة السمع إذا قطعت أرجله .
(( الرجاء أن لا يتفحصن أحد الشباب منكم للحديث عن قانون E = M.C^2 فهذا موضوع مختلف تماماً يتعلق بصيغة حسابية تقع ضمن فارق إرتيابها الكبير جميع الحلول الإحتمالية بغض النظر عن مطابقة الواقع له " بموجب المفهوم الحرفي لهذا القانون الشهير جداً ، القليل الفائدة العملية - برأي هنريكو فيرمي وليس أنا - كان يتوجب على الأرض أن تتبخر منذ القنبلة الذرية التجريبية الأولى التي جرت في نيفادا عام 1945 "
وما الذي قدمه عظماء الفيزياء إذن مثل هاميلتون و ماكس بلانك و شرودنجر وهايزنبرج  ، إذا كانت كل مشاكل الكون منذ بدأ الخليقة يمكن حلها بقوانين النسبية السحرية .
ودمتم لأخيكم
خضر كتيلة

[الحر الباكي]

اعتقد انو عندما يصل الجسم الى سرعة الضوء كما قالت الاخت
فان كتلته تكون صفر