ما حقيقة الأثير

[زهوان]

الاخوان الاعزاء
نسمع دائما في الاذاعة مقولة
نبث برامجنا عبر الاثير
فما هو الاثير
انا سمعت ان الاثير نظرية خاطئة عندما كانو يعتقدون ان الموجات لا بد لها من وسيط تنتقل عبره سمي الاثير

ارجو من الخبراء ايضاح الحقيقة في هذا الامر
وشكرا جزيلا لكم

[ألبرت]

السلام عليكم
 الاثير هو وسط افتراضي اي افترض العلماء وجوده وقالوا ان الارض والشمس وجميع الكواكب تتحرك داخله ولذلك يصلنا الضوء من الشمس لانه ينتقل في الاثير وبطبيعة الحال تخيل زورق يتحرك في ماء  سوف يكون امواج في الماء حول الزورق وبهذه الفكره لا بد من ان الارض والشمس عندما تتحرك تكون امواج اثيريه  او رياح اثيريه .... هذه فكره  " سوف احاول توضيح لماذا الغيت الفكره "
وايضا عندما ترمي كره الى الامام وتصتطدم بجدار وتعود الى ليك  اذا كنت تتحرك بتجاه الجدار فسوف تصل لك الكره في زمن اقل من لو كنت تبتعد عن الجدار  صحيح ؟؟
 وعندما اجرى ماكسلون ومورلي تجربتهم وجدوا انه في كلا الحالتين الزمن واحد وسرعة الضوء واحد  فكان هذا مناقض لما هو متوقع  وفي مكان اخر اعلن رجل انه لا وجود للاثير وهو لم يعلم عن هذه التجربه اي شي  هو اينشتاين وبدأت تتحطم فكرة الاثير  الى ان زالت   فلم يستطع العالمين مايكسلون ومورلي اثبات وجود الاثير والرياح الاثيريه
 على العموم ان اتوقع الان بوجدو وسط اثيري وانه مستحيل ان يكون هناك فراغ '>  اينشتاين
والله اعلم

[212فيز]

السلام عليكم ورحمة المولى واجل بركاته
حسنا سأتابع ماذكره الاخ البرت حفظه الله
ان مايثبت التناقض القاطع والحتمي بين النظريه الحسابيه والتجريبه هو مدى انزياح الاهداب فبعد اجراء الحسابات التأهيليه لتجريد النظريه من عثره يعزى انعدامها هو وجود قيمه عدديه للهدب بالمقابل التجريبي (المخبري) لم يشاهد انزياح للهدب وبالتالي لايوجد فرق زمني بين الزمن العمودي والافقي للضوء (من تجربة مايكلسون) اذن سرعة الضوء ثابته ولاوجود للاثير
ولكن مازلنا في اطار المجهول ..ماذا يقصد بالاثير عند اصحاب الاعلام ؟؟

[ألبرت]

هاهاها'>
الاعلام ما عندك احد  
فقط يبحثون عن الكلامات بدون معرفة معنها
 فكل ما يقولون ليس له معنى او كلام في الهواء
ولكن انا اقول لكم انه خلال السنوات القريبه سوف تعود فكرة الاثير ولكن بترتيب جديد
والله اعلم

[زهوان]

اقتباس (زهوان @ 10/10/2003 الساعة 00:23)

الاخوان الاعزاء نسمع دائما في الاذاعة مقولة نبث برامجنا عبر الاثير فما هو الاثير انا سمعت ان الاثير نظرية خاطئة عندما كانو يعتقدون ان الموجات لا بد لها من وسيط تنتقل عبره سمي الاثير ارجو من الخبراء ايضاح الحقيقة في هذا الامر وشكرا جزيلا لكم

شكرا لكم على هذه المعلومات القيمة
يعني ثبت ان لا وجود للاثير
ولكن بالنسبة لكلامك يا البرت
هل هناك ابحاث او اكتشافات جديدة توضح انه موجود؟

[صلاح الدين]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته .
هل بامكان أحدكم أن يشرح لي بطريقة بسيطة جدا"كيف تم برهنة عدم وجود الأثير ؟
شكرا" جزيلا" .

[ألبرت]

لا اخي لا اعلم اذا كانت هناك ابحاث ولكن كلامي نابع من قناعات شخصيه

اخي صلاح الدين انشاء الله سوف اشرح لك التجربه  بالتفصيل قريبا

[ألبرت]

لقد كان لإعلان النظرية النسبية اثر عميق في تفكير الإنسان بشكل عام فقد جاء على مرحلتين فكريتين ضخمتين واحدة تقود إلى الأخرى فكانت النسبية الخاصة عام 1905 والنسبية العامة عام 1915 وقد أدت هذه النظرية النسبويه إلى دمج ثلاث أبعاد مكانيه مع بعد زمني في فضاء رباعي الأبعاد ومتعدد الجوانب فأحدث ذلك تغيرا عظيما في الفلسفة ناهيك عن التغيرات الفيزيائية كلنا يعلم تجربة ميكلسون ومورلي هذه التجربة التي احدثة اظطرابا كبير في الفيزياء والدلائل تشير إلى أن اينشتاين كتب النسبية وهو لا يعلم بهذه التجربة وكي نستطيع أن نفهم النسبية نحتاج إلى فهم وجهة الخلاف في هذه التجربة في عام 1886 بدأ ميكلسون ومورلي بتجاربه عن انتشار الضوء وسرعة في الخلاء وكان يعتقد أن يستطيع تعين هذه السرعة عن طريق تعين سرعة الأرض في مدارها حول الشمس بالنسبة للأثير وهو موجود في كل مكان مثل الهواء الذي يحيط بنا ولكن الأثير موجود في كل الكون وكانت نظرية ميكسويل الكهريطيسيه قد أثبت أن الضوء ينتشر في الخلاء على صورة أموج وكانت الأمواج تحتاج إلى وسط افترض الأثير الحامل للضوء فعوم ميكلسون اكتشاف الأثير بأن يقارن سرعة الضوء المتحرك في تجاه حركة الأرض بسرعة حزمة ضوئية تتحرك في اتجاه متعامد مع حركة الأرض وعندئذ لن يبرهن الفرق بين السرعتين على حركة الأرض فحسب بل انه يعطي فعليا سرعة الأرض في مدارها حول الشمس . وقد بينت هذه التجربة على أساس نظري هو أنه إذا وجد الأثير فإن حركة الأرض فيه تولد تيارا أثيريا معاكسا لسرعة الأرض مثلما تولد المركبة تيارا هوائيا يجري معاكسا حركتها فحين تقاس سرعة الضوء على الأرض فإن تأثرها بتيار هوائيا يجري معاكسا حركتها فحين تقاس سرعة الضوء على الأرض فإن تأثرها بتيار الأثير يتوقف على حركة الضوء هل هي موازاة حركة الأرض أو معاكستها أم هي متعامدة مع التيار . وبداء العمل في هذه التجربة التي تمثل بسابحين أحرار في نهر واحد يسبح مع النهر ذهابا وإيابا والأخر يبدأ من نفس النقطة الأولى ويسبح في عرض النهر ذهابا وإيابا ونفس المسافة التي يقطعها الأول يقطعها هو وفي نفس الوقت و يتضح من قانون جمع السرعات انه لا يمكن أن يعود السابحان في نفس الوقت لان السابح العرضي يصل أولا وهذا هو الأمر بالنسبة للضوء أيضا أعدا جهاز يستخدم في نقطة الأصل مرآه وكان هذا الجهاز حساس إلى درجه عالية جدا ولكنه لم يسجل أي فرق في السرعتين وكانت هذه خيبة أمل لهما لأنه ضن انه اخفق في تجربته وأهمل ميكلسون هذه التجربة إلا أن الفيزيائيون علموا أن ألط بيعه تريد أن تعلن عن نفسها وهنا قام لورنتز بإجراء محاولة لتفسير هذه النتيجة أو اللا نتيجة ضمن إطار الفيزياء التقليدية وهذه التحليل رائع جدا ولكنها معقده واهم ما ظهرت به هذه التحاليل هو أن الإليكترون الكروي يتفلطح عندما يتحرك نوعا ما في تجاه حركته بسبب خواص حركته الكهربائية وانه كلما أسرع كلما زاد تفلطحه فكر لورتنز بأن المادة لكونها مؤلفه من إليكترونات تتفلطح إلى حد ما على طول حط حركتها استخدم هذا التفسير في تفسير تجربة ميكلسون ومورلي و أعلن أن الضوء الموازي لحركة الأرض نحو المرآة ذهابا وغيابا يتقلص في خط حركته يساوي بالتحديد الكميه الصحيحة اللازمة لإبطال التأخير الناتج عن تيار الأثير ويعرف هذا الأثر باسم فتزجيرالد- لورنتز في التقلص ولم ُتأخذ هذه الفرضية مأخذ الجد وبقيت كذلك إلى أن فسرها ألبرت أينشتاين عندما أعلن عن ظهور النسبية الخاصة ولم يطور أينشتاين نظرية كي يبحث عن تفسير لهذه التجربة لأنه لم يكن يعلم بها وكان منغمسا في نظرية ميكسول الكهرومغناطيسيه وكي نفهم طبيعة هذه النظرية دعونا نراقب قطار مثلا أو نقذ بعض الأشياء أو نتحرك ثم نحاول من مراقبتنا للأشياء تحديد حركتنا أننا مهما تأنينا في مراقبتها فلن نكتشف أننا على سطح كوكب متحرك أو ساكن لان سلوكنا لا يدل على أي شي ولا يختلف الأمر إذا كنا في مركبة أو قطار أو طائره تتحرك بسرعة ثابتة إذ لن نتمكن من اكتشاف حركتنا المنتظمة (بسرعة ثابتة وفي خط مستقيم) والسبب هو استقلال قوانين نيوتن في الحركة عن حركة المراقب المنتظمة أي لا يمكن أن تتغير هذه القوانين عندما ينتقل المراقب من مرجع إلى مرجع أخر يتحركان بانتظام وقد نقل اينشتاين هذه الفكرة إلى الضوء واقنع نفسه بان الضوء اقدر من قوانين الميكانيكا على كشف حركتنا المنتظمة وهذا يعني انه لا يمكن لمعادلات مكاسويل التي تصف انتشار الضوء علاقة بحركة الراصد لأنها لو كانت متعلقة بحركة الراصد لأمكن للمعادلات أن تفيدنا في تعين حركة الشيء المطلق وكذلك تجربة ميكلسون ومورلي ولذلك رأى اينشتاين أنه يجب أن تكون سرعة الضوء في الخلاء مستقلة عن حركة المنبع الضوئي وهذا يعني ثبات سرعة الضوء وهذه السرعة أصبحت ثابت كوني ولكن لم تستند إليه قوانين نيوتن ومن ثبات سرعة الضوء اتجه اينشتاين إلى تحليل مفهومي المكان والزمان المطلقين كان عليه أن يبرهن بأن تواقت حادثين منفصلين في مكان ليس له معنى مطلق بل يتعلق بحركة المراقب وكي نثبت هذه الفكرة نحتاج إلى شرح تجربه وهي تحتاج إلى خيال وتركيز

ولتكملت الموضوع تستطيع زيارة موقعي  قصة العلوم  اضغط هنا
http://www.allsciences.net

[صلاح الدين]

السلام عليكم و رحمة الله.
شكرا" أخي ألبرت على هذه الاجابة .

[ألبرت]

وعليكم السلام
حياك الله اخوي
وانا في الخدمه '>

[جنين]

شكراً لكم..

                     والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

[mohamed2102100]

الأثير

نعلم أن الصوت ينتقل من خلال موجات اهتزازية تحدث اضطراب في الهواء وبهذا فإن الصوت ينتقل خلال وسط الهواء كما أن الامواج التي يحدثها حجر اسقط في بركة ماء فإن الاضطراب الذي احدثه الحجر ينتقل في صورة امواج اهتزازية خلال جزيئات الماء. الآن ماذا عن الضوء؟ وما هو الوسط الذي ينقله؟ وما هو ذلك الشيئ المكون لأمواج الضوء؟.. هذه اسئلة حيرت العلماء وقادتهم افكارهم إلى افتراض وسط سموه الاثير يملء فراغ الكون وقد اعطى العلماء خصائص للاثير بما يناسب تجاربهم، فالاثير له من الخصائص الكثير فمثلا الاثير يخترق جميع الاجسام والنجوم والكواكب التي تسبح فيه. الاثير ينسحب خلف الاجسام الصلبة وازدادت خصائص الأثير مع كل تجربة لا تتفق نتائجها العملية مع المتوقع من الاثير.  بذلك اعتبر العلماء الاثير هو الشيء الثابت والمطلق الذي ينقل الضوء من خلاله وان كل جسم متحرك فهو متحرك بالنسبة للأثير (حتى الضوء) أي أن سرعة الأرض مثلا هي سرعتها بالنسبة للأثير وسرعة الضوء هي سرعته بالنسبة للأثير.

المصدر
 http://www.hazemskeek.com/Physics....e_4.htm