Advanced Search

المحرر موضوع: عالم ببعد اخر ....  (زيارة 4449 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

يناير 22, 2004, 09:53:40 مساءاً
زيارة 4449 مرات

معادله من الدرجه الاولى

  • عضو خبير

  • *****

  • 4191
    مشاركة

  • عضو مجلس الشورى

    • مشاهدة الملف الشخصي
عالم ببعد اخر ....
« في: يناير 22, 2004, 09:53:40 مساءاً »
بسم الله الرحمن الرحيم ...

اللهم صلي على محمد وآله وسلم تسليماا كثيراا ...

هاهو العالم بدا ينفرد بفكره الى عالم مخترع من قبل عقول ادركت معنى الاختراع وكيفيه

اظهار اشياء تبهر عقل كل من يراها ..ولو ركز العالم لحظه واحده لتمكنوا من معرفه عالم

اوسع مما كان قد فكر فيه ذوي العقول قبلهم ......

هناك عوالم نشهدها في عصرنا هذا ...ونتعلمها في كل مكان وكل مجال ..ولكننا لاندري اصلاااا

كيف توصل مخترعوها اليها ...وهي لاتدخل عقولنا احياناا ....عالم غريب ...ومكتشفوه اغرب..

ولكن...ليس كل شيء لايفهم ..انما هناك اشياء حينما نتعلمها وندرسها نكتشف ان ورائها خالق

عظيم ليس له مثيل ....ولنبحر الان ..ومن المرسى..في عالم الضوء ..كلكم تعلمون الى أي مدى

وصل هذا العالم الخفي ...الى أي مدى وصل بمخترعاته ...في الطب والفلك ودراسه الترددات

للاجسام ومعرفه نوعياتها واختراع الاجهزه ..وغيرهاا مما لايعد ولا يحصى ....

ولكن...الم يفكر شخص ما في يوم من الايام ...وقال في نفسه ..بما انهم اكتشفوا ان اصغر جزء

في الضوء هو الفتون ....لما لايمكن ان يكون هناك نضير له ...وهو فوتون ظلامي...

ماهو عالم الظلام ...ولماذا لم يتطرق احد من العلماء ليدرسه ...وماهي حقيقه هذا العالم الخفي ..

وكيف ينتشر الضوء بسرعه تفوق كل السرعات ليخترق حاجز الظلام ..اولم يفكر احدكم انه

ربما يكون للظلام سرعه بنفس سرعه الضوء ...حيث لو ذهب الضوء عاد الظلام الى ماهو

عليه وبسرعه فائقه ....

ما اريده بالظبط ...ماهو عالم الظلام ...لنا عقول كما لهم وبامكاننا التفكير كما بامكانهم ....

ولما لانبدا من البدايه لنعرف حقيقه هذا العالم ....

قد فكرت في الامر ...ولن اوافيكم بنتائج تفكيري الا بعد ان اسمع ارائكم ....

لكل شخص الحريه في كتابة مايجول في خاطره عن هذا العالم الاسود المظلم ...

ولكم تحيتي ...

معادله

يناير 23, 2004, 02:55:09 صباحاً
رد #1

Relativity

  • عضو مشارك

  • ***

  • 359
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
عالم ببعد اخر ....
« رد #1 في: يناير 23, 2004, 02:55:09 صباحاً »
عقلي اشتغل و ابرز بعض الافكار :

1) لماذا دائما نجعل الضوء هو " الشيء الموجود" ؟ ة الظلام هو انعدامه ؟!

2) الفكرة الثانية "مظلمة" قليلاً : لماذا لا يكون في الكون أصلا جسيمات للظلام و يكون الضوء (أو ما نسميه ضوءا) هو انعدام هذا الظلام !!!!!!



يناير 23, 2004, 07:27:09 صباحاً
رد #2

معادله من الدرجه الاولى

  • عضو خبير

  • *****

  • 4191
    مشاركة

  • عضو مجلس الشورى

    • مشاهدة الملف الشخصي
عالم ببعد اخر ....
« رد #2 في: يناير 23, 2004, 07:27:09 صباحاً »
ليس انعدام للضوء ولكن تغيراا في ترتيب شيء ما ..يجعل المظلم مضيء والمضيء مظلم ..

شكراا لمرورك اخي .....انتظر اراء البقيه ...

معادله

يناير 24, 2004, 12:24:36 مساءاً
رد #3

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
عالم ببعد اخر ....
« رد #3 في: يناير 24, 2004, 12:24:36 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخت الكريمه معادلة من الدرجة الاولى

موضوع شيق وجدير بالتأمل والتفكير '<img'>

احببت ان ارفع هذا الموضوع لنطلع على اراء بقية الاخوة

برأيي الشخصي ... أن محاولة المقارنه بين الضوء والظلام  شييه إلى حد كبير بالمقارنة بين الضوضاء والهدوء

الظلام هو حالة انعدام الضوء ...كما أن الهدوء هو حالة انعدام الضوضاء

لا يمكننا أن نقول بأن الضوء شيء والظلام شيء ...وإذا اتى احدهما ذهب الاخر ... لأن هذا يشبه (كما اتصور) القول بأن الضوضاء شيء والهدوء شيء .... يعني إذا اتى الهدوء ازال الضوضاء ...فهل هذا يوافق العقل ؟
نحن نقول بأن الضوء شيء ..لماذا ؟
لأن الشمس اذا اشرقت ...ظهر الضوء ..... والقمر اذا ظهر ..اتى الضوء ...والمصباح إذا انير ..اتى الضوء  ... والشمعه إذا احترقت ..اتى الضوء ..وهكذا ....فالضوء يأتي مع حدوث شيء

أما الظلام ... فيأتي عند ذهاب شيء ... عند ذهاب الشمس والقمر والنجوم والشمعه وغير ذلك
لذا قلنا بأن الضوء هو حالة أن (لا ضوء )

بالمثل

الضوضاء تأتي بظهور شي ... بظهور سيارة أو طياره أو مذياع أو غير ذلك

فالضوضاء تأتي مع وجود شيء .....أما الهدوء فيأتي مع زوال ذلك الشيء

لذا نقول بأن الهدوء هو حالة ( لا ضوضاء )

والله أعلم

محاولة للتفكير  '<img'>

شكرا ً للجميع

أخوكم / ابو سلمان

يناير 24, 2004, 02:36:40 مساءاً
رد #4

معادله من الدرجه الاولى

  • عضو خبير

  • *****

  • 4191
    مشاركة

  • عضو مجلس الشورى

    • مشاهدة الملف الشخصي
عالم ببعد اخر ....
« رد #4 في: يناير 24, 2004, 02:36:40 مساءاً »
كلامك منطقي ..وتفكير رائع ...

وضربك لهذا المثال ربما يوسع المجال للبحث في هذا المظمار ..

ولكن مايثيرني لماذا يمكننا الاستفاده من الضوء ولانستفد من الظلام ..

لي وقفه هنا وابداء ماتوصلت اليه بعد ان اسمع اراء البقيه من الاعضاء ..

اشكرك اخي ابو سلمان مره اخرى لمرورك الكريم ...

معادله

يناير 25, 2004, 05:42:00 صباحاً
رد #5

بوزترون

  • عضو مشارك

  • ***

  • 306
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://faculty.ksu.edu.sa/maien/default.aspx
عالم ببعد اخر ....
« رد #5 في: يناير 25, 2004, 05:42:00 صباحاً »
السلام عليكم ..
أخيتي معادلة ..
لقد قرأت موضوعكِ الشيق هذا أكثر من مرة ..
و لم أكن لأعلم ما سوف أقوله  ..

لكنني مقتنع بما قاله أبو سلمان ..
حيث إننا نحتاج إلى مصدر للضوء .. و يكفي أن نحجبه كي نصل إلى الظلام ..

و لا أدري هل يدعونا ذلك إلى القول بأن الظلام هو الأصل ؟! .. ربما نعم ، و ربما أن المسألة لا تحتمل تأصيل أحدهما .
و ربما .. أن للظلام فوتونات كما ذكرتِ ..
و ربما .. أن حالة الضوء هي حالة إبصار فوتونات الظلام .. ( و الكلام يطول في هذه )  

عموما .. لا أريد أن أخوض في أمر قد يدعوني إلى " التخبيص " الآن ..
لذلك .. سأعود بذهن أصفى عما قريب -- بإذن الله -- .

تحياتي .
هذا رأي فإن أصبت فبفضل الله ، و إن أخطأت فمن نفسي و من الشيطان ...و أستغفر الله ...

-->الانتقاد البناء و النقاش العلمي الهادف.. ركيزتان للتطور. [مجهول]

يناير 25, 2004, 06:17:05 صباحاً
رد #6

marwan

  • عضو خبير

  • *****

  • 2630
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
عالم ببعد اخر ....
« رد #6 في: يناير 25, 2004, 06:17:05 صباحاً »
السلام عليكم
اعتقد ان الظلام هو الاصل في الوجود
وقد خلق الله الشمس وعندما تظهر تضئ الظلام
اختلف مع ما قاله ابو سلمان من ان الظلام ياتي عند ذهاب شئ عند ذهاب القمر والشمس .......
فالظلام لا ياتي لانه لم يذهب اصلا لانه موجود وان الضوء سواء ضوء الشمس او القمر او المصباح هو الذي  اتى وهو الذي ذهب
 الشمس تذهب بدوران للارض والقمر كذلك والشمعه تذهب باطفائها والمصباح كذلك
اذن فالظلام ثابت الوجود واما الضوء فهو المتحرك
وكذلك هو الحال بالنسيه للصمت والسكون فهما الاصل والذي ياتي هو الصوت والذي يذهب هو الصوت ويبقى الاصل يبقى السكون
والله اعلم




يناير 25, 2004, 07:26:26 صباحاً
رد #7

راهب العلم

  • عضو مبتدى

  • *

  • 33
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
عالم ببعد اخر ....
« رد #7 في: يناير 25, 2004, 07:26:26 صباحاً »
تحياتي للجميع
موضوع شيّق وجميل وله بعد فلسفي ،وللعلم كما اتصوّر اجابة على السؤال .
وسؤالي هو حول الآية القرآنية الكريمة ( الله نور السماوات والأرض ...) - اذا كان الله كما وصف نفسه جلّ وعلا ( بالنور ) وهو نور لا تشوبه ظلمة ، وهو مصدر الأشياءوخالقها ، فمن أين اين جاءت الظلمة ؟

أتصوّر أن من فوائد الظلام اشعور بالسكينة والطمأنينة ، تخيلوا لو أن الضوءهو الموجود الوحيد لأصبح العالم مفتقدا للشعور بالراحة والهدوء .
وهناك آية في القرآن الكريم - أنا لا اعلم تفسيرها - وحبذا لمن يعلم أن يزوّدنا بتفسيرها
( قل أرءيتم ان جعل الله عليكم الليل سرمدا الى يوم القيمة من اله غير الله يأتيكم بضياء أفلا تسمعون )
وفي آية أخرى ( قل أرءيتم ان جعل الله عليكم النهار سرمدا الى يوم القيامة من اله غير الله يأتيكم بليل تسكنون فيه أفلا تبصرون ).
وللحديث صلة

يناير 25, 2004, 08:57:23 صباحاً
رد #8

المسبار

  • عضو مبتدى

  • *

  • 64
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
عالم ببعد اخر ....
« رد #8 في: يناير 25, 2004, 08:57:23 صباحاً »
هذه قضية فلسفية قديمة ..
ولكن اذا حاولنا ان نبسط ونتجنب التقعر .. فستكون المسألة كقولنا :
عدم وجود أختنا معادلة الدرجة الاولى ( الظلام ) سابق لوجودها ( الضياء ) لأنها بالطبع ليست أزلية الوجود .
ووجودها ( الضياء ) في  مكان يعني انتفاء عدم وجودها  ( الظلام ) في نفس المكان  ................
وعدم وجودها في مكان لايعني وجود شخصية مضادة ( كقولك بالفوتون الظلامي ) تهرب عندما تأتي الشخصية الأصلية !
فهما تمثلان قضية منطقية بسيطة ونفيها يمكن تمثيلها بـجداول True or False .

فالضوء فعل وطاقة والظلام عدم الفعل والطاقة  .

هذا رأيي ..

وشكرا على هذا الموضوع

يناير 25, 2004, 07:54:32 مساءاً
رد #9

معادله من الدرجه الاولى

  • عضو خبير

  • *****

  • 4191
    مشاركة

  • عضو مجلس الشورى

    • مشاهدة الملف الشخصي
عالم ببعد اخر ....
« رد #9 في: يناير 25, 2004, 07:54:32 مساءاً »
خي الكريم بوزترون ....

انا انتظر عودتك بذهن اصفى ...ولكنك حيرتني في قولك بان الظلام ربما يكون هو الاصل ...

وكما قلت ربما أن المسألة لا تحتمل تأصيل أحدهما ..  

كلامك شبيه بما فكرت به ...ولن اتكلم عن نتائج تفكيري الان لانها سطحيه نوعا ما ..ساجمع المعلومات

منك اولااا بعدها استقصي ما اريده ...


اخي الكريم مروان ....

كلامك مشابه لما قاله الاخ بوزترون ..في ان الظلام هو الاصل ....والبحث في هذا الامر يطول ..


اخي الكريم: راهب العلم :

انا مثلك تماما محتاره في قوله تعالى " الله نور السموات والارض " ولا اريد ان افسرها

من تفسيري الخاص فاقع في لبس وخصوصاا انها ايه من ايات الكتاب ولا يجوز التحريف فيها ...

وجميل ماذكرت عن فوائد الظلام وفوائد النور ..ووجود احدهما بشكل مستمر قد يقضي على الحياه ..

ولا ازال محتاره  ولايزال السؤال قائماا ...اذا كان النور والظلام شيئان لايمكن الاستغناء عنهما ..

فلماذا امكننا الاستفاده من النور ..وتركنا الظلام دون دراسه ودون صنع اشياء بواسطه الضلام ...


اخي الكريم المسبار ..

لم افهم قصدك ..كيف ربطت وجودي بعدم وجودي ..هل تقصد بان الضوء حدوث

شيء والظلام عدم وجوده أي ذهابه مكان اخر ...ولكن ماهو الظلام ولماذا يكون المكان ظلام

اين يذهب الضوء اصلااااا ...

**

اشكركم جميعاا على مروركم وتعليقكم ... وانتظر جميع الفيزيائيين للبحث والخوض في هذا الموضوع

ولكم تحيتي :

الفيزيائيه : معادله ( رغم ان الاسم رياضي )
;) ':cool:'

يناير 29, 2004, 11:27:52 صباحاً
رد #10

معادله من الدرجه الاولى

  • عضو خبير

  • *****

  • 4191
    مشاركة

  • عضو مجلس الشورى

    • مشاهدة الملف الشخصي
عالم ببعد اخر ....
« رد #10 في: يناير 29, 2004, 11:27:52 صباحاً »
بما انه لم يدخل احد هنا مره اخرى ليعلق ويشطح بخياله في هذا العالم المظلم ...

فساكتب لكم ماخطر ببالي عنه ..واتمنى ان اسمع ارائكم وانتقادكم للموضوع ....

لو اخذنا افتراضاا ..على انه يوجد فوتون ظلامي ...وبهذا الفوتون الكترونات

في مستويات قريبه جداا من النواه حيث تكون خامله نوعا ما غيرالحركه الدائريه

التي تسير فيها في مسارها المعتاد ...خامله ..أي انها مظلمه لاتصدر شيء ..

وحينما ينطلق الضوء ..تصطدم الفوتونات الضوئيه بالفوتونات الظلاميه ...

فتتحرك الالكترونات من المستويات المنخفضه الى مستويات اعلى في الفوتون

الظلامي ...ومن المعروف ان الالكترون اذا انتقل من مستوى اقل الى مستوى اعلى

فان ذلك يظهر على شكل ضوء ..او اشعاع ...وبعد ان يختفي الضوء يعود الالكترون

الى خموله السابق ولا يصدر أي ضوء ....

ولكن ما يمنع نظريتي من الوصول الى مانبحث عنه  ':angry:'  هو كيف اذاا ينتقل

الضوء في الفراغ ...؟؟؟؟؟!!!

نظريه اخرى وربما طرحتها في موضوع سابق ...

نحن نرى صور المجره وهي عباره عن كتله ضخمه من الضوء على شكل نجم او ماشابه ..

هل من الممكن ان يكون الكون باكمله مضيء ولكن من بعدنا عن المجره لانرى الضوء ونراها

ظلام ...أي مثل النجم لشده بعده نرى ضوءه صغير جدا او لانراه ..أي اننا صغار جداا بحجم

لايتجاوز حتى ربع الذره اصغر من ذلك ...فكيف يمكننا رءيه الضوء ..


لا ادري من اين خطرت لي هذه الافكار ...وهي اساسا غير مبنيه على شيء من الصحه ..

هي مجرد افتراضات لااكثر ...اتمنى مناقشتها من قبل الفيزيائيين ..

ولكم مني كل الشكر ..


المفكره : معادله

يناير 29, 2004, 09:41:01 مساءاً
رد #11

Galaxy Guard

  • عضو مساعد

  • **

  • 104
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
عالم ببعد اخر ....
« رد #11 في: يناير 29, 2004, 09:41:01 مساءاً »
هى فكرة فلسفية جميلة .. لكنها تصلح ان نطلق عليها خواطر شارده .. او شطحات فكرية .. او .. ؟
لكن اذن انها لا تصلح للنقاش العلمى ..
فماذا يعنى الفوتون الظلامى ؟
وهل للظلام مادة او اشعة محدده يمكن ان نتكلم عنها ؟
ان الظلام ما هو الا انعدام الضوء فيف يكون له كينونه مستقله ؟

لكنها مشاركة جيدة على كل حال ..
Galaxy Guard
حــارس المـجــــرة
www.almgra.net

۩۞۩ سقطت مرأة الحقيقة فتحطمت وكل من يجد قطعة يظن انه وجد الحقيقة  ۩۞۩

يناير 30, 2004, 12:00:01 صباحاً
رد #12

معادله من الدرجه الاولى

  • عضو خبير

  • *****

  • 4191
    مشاركة

  • عضو مجلس الشورى

    • مشاهدة الملف الشخصي
عالم ببعد اخر ....
« رد #12 في: يناير 30, 2004, 12:00:01 صباحاً »
اذا ماذا تسمي هذا الظلام الذي تراه امامك ..وكيف سيتكون ومما اصلااا يتكون ...
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟

معادله

فبراير 01, 2004, 07:31:37 مساءاً
رد #13

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
عالم ببعد اخر ....
« رد #13 في: فبراير 01, 2004, 07:31:37 مساءاً »
السلام عليكم
معادله':laugh:'  
مشاء الله عليك الفيزيائي الناجح لابد ان يكون رياضي ناجح
اعتقد ان الموضوع خرج قليلا عن الجاده الفيزيائيه واصبح موضوع فلسفي بمصطلحات فيزيائيه
كما ذكر ابو سلمان الظلام حالة انعدام الضوء
وبما اعتقده ان الاصل في الكون الضوء وليس الظلام لان الظلام لا شي فكيف يكون الاصل في الكون لاشي
اقول لكم لا تذهبوا بعيدا الضوء هو عباره عن موجات كهرومغناطيسيه وهي طاقة بغض النظر عن كينونتها هي طاقة
فهل الظلام طاقة ؟؟ لا بل هو حالة انعدام الطاقة
اما من يقول ان الاصل في الكون الظلام اقول له
اننا نحن البشر كائنات اسطوريه
لان لنا امكانيات بسيطه جدا ولكن تفوقنا على جميع الكائنات بهذ العقل الذي سخر لنا بفضل الله الارض والفضاء
اي ان قدرتنا بسيطه ونحن نرى من الخط الطيفي جزء صغيييييييييييييييييير جدا وما لا يقع في ذالك المدى لا نراه فكيف نحكم على الكون  انه مظلم ؟؟ لو كانت لديك القدره على رؤية درجة الحرارة 4 كلفن لا اصبح لكن الكون بلوره كلها ضوء ولو كان لديك القدره على الرئوية جميع الطيف لختلف لديك هذا الكون
اما الفوتون الظلامي   اعتقد انه اعتباطي  ولا اصل لهلو كان كذا لكي
لوجدنا فوتون بروده ............ز وهكذا
لا اعلم من قال اين يذهب الضوء  يمتص من الاجسام الموجوده بسرعه تقارب سرعة
كيف ينتقل الضوء في الفراغ
لا اذكر المبدأ لمن هينجز او غيره
لكن موجه ثانويه على صدر الموجه تكون مصدر للضوء لذلك يحدث التداخل
والله اعلم
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

فبراير 01, 2004, 09:32:14 مساءاً
رد #14

cherry

  • عضو مبتدى

  • *

  • 43
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
عالم ببعد اخر ....
« رد #14 في: فبراير 01, 2004, 09:32:14 مساءاً »
كل اجابة من الاجابات السابقة تجعلني اغير اجابتي ولكن اذا ما قارنّا بين الظلام والفراغ ووجه الشبه بينهما هو العدم او اللا مادة في الفراغ مثلا وهو الفضاء ينتقل الضوء وهو عدم
فمن الممكن ان يكون الفراغ مادة وكذلك الظلام فكيف ينتشر الضوء في الظلام مالم يكن الظلام اصلا مادة تتأثر بالضوء فربما كانت هذه اللامادة مادة وربما كان الضوء كالظلام ولكن تاثير الضوء القوي يمحي تاثير الظلام
فنحن لا نعتبر المادة مادة الا اذا كان لها اثر محسوس او معلوم (كالكهرباء والاشعة بانواعها)
وبالطبع هذا مجرد افتراض قابل للصح او الخطا
وشكرا
أعطني سببا واحدا لأولد من جديد .....قبل أن تحاسبني على تاريخي