XFII-1997

[طاليس]

الاخ عزوز انت ذكرت نقطة هامة وهي التي تقول :

فحتى الامريكية و الاوروبية تعاني من تلك التضليلات لحساب زيادة الدخل المخصص للابحاث العلمية .
وأود ذكر أن موضوع المذنب قد أثير منذ فترة غير وجيزة و ذلك للحصول على دعم لدراسة المذنبات اجمالا . .......انتهى


انا مواطن سعودي البحث العلمي ومراكز البحث العلمي في بلادي (صفر) واذا كان هذا التضليل سوق يفتح الباب من اجل تطويل الاموال من اجل العلم بدل استثمارها في برامج تلفزيونية تافهه فاهلا وسهلا بهذا التضليل الذي سوف يرفع من شان العلم.

ومن جهه اخرى قولك ان التضليل من اجل زيادة الدخل المخصص للابحاث فانا اعتقد ان ما رصد من مزانيات عالية لا تجعل عالم او مجموعه علماء يختلقون قصة كهذه.

اخي عزوز نحن نقف نفس الموقف الذي وقفة الفلكي الايطالي غاليلو حينما عارض فكره ان الارض مركز الكون ، ولم يصدقة احد بل على العكس اتهم بالزندقه واعدم ، ولكنه لم يعيش اللحظه التي ثبت صحة نظريته .

نحن الان على مفترق طرق اما نعيش واقع العلوم بعيدا عن الهواجس حتى نستطيع ان ننتج ونتقدم والا وكما يقال بعامية (مكانك سر)

[azouze]

السلام عليكم.
أخي طاليس مرحبا بك وسعدت بردك.
لقد وددت التطرق لبعض التعليقات و أرجوا أن تتحمل ثقلي .
من ناحية أن التضليل أحسن من التفاهات التلفزية فأنى أوافقك الرأي .
ولكنني لا أوافق أن ننجر وراءها مصدقين بها .
أما عن قولك ان الميزانيات المخصصة للعلماء لا تترك لهم مجال لوضع تلك التضليلات .
أقول لك انه لو جمعتالميزانيات المخصصة للبحث العلمي في كل العالم ووضعت لمؤسسة الطيران و الابحاث الفضائية nasaوحدها لما كفتها .
اعلم أخي طاليس أن الميزانيات المخصصة لذلك ضئيلة بالنسبة للحاجات و ضئيلة جدا بالنسبة لما هو مخصص للدمار " الاسلحة "
أخي الحبيب طاليس .
لا يمكننا الوقوف موقف العالم غاليلي وذلك لان العالم يتغير بسرعة .و لم تعد النزعة الدينية المسيطرة بل هينزعة " قدم دليلا لما تقول "وقد كانت ردودي مبنية على أقوال باحثين وعلماء اعترفوا بان الموضوع كان تضليلا . كما هو الحاصل حاليا بين في حياة على المريخ ومرة مافي حياة على المريخ والله أعلم لعله سيصل يوم و يقولون باحتمال وجود حياة على الشمس اذ أرادوا دراستها عن كثب .
" أود التصحيح فقط غاليلي لم يعدم وانم هو خطا علمي يقصه الاخرين لعله لزيادة الاضلال ".
" التاريخ أثبت ذلك وكذا الدراسات العلمية ".
أخي أوافقك الراي بأننا على مفترق الطرق . ولكنني اود أن يعود الانسان الى مفترق الطرق الذي كان قبله .
فلعله يسلك الطريق الاخر الذي لم يسلكه من قبل و بذلك فلعل و عسى أن لا يلتقي الانسان بهذا المفترق على الاطلاق .

[ابو يوسف]

السلام عليكم

اخوتي الكرام

دعونا نتمسك بالقول "ستبدي لك الايام ما كنت تجهل"

فحين اقتراب مذنب قبل فترة قصيرة, انتشر الخبر بأن المذنب سوف يصطدم بالارض في العام 2014

الا ان اقتراب المدة (نسبيا) وفحوصا اخرى اجراها العلماء اظهرت ان احتمال الاصطدام مساو لصفر

انا مع الابحاث العلمية التي تدور حول تلك المذنبات فنحن لا نعلم كيف ستكون نهايتنا, ولم يشر ديننا الحنيف الى ذلك.

لكنني ضد التهويل والمبالغة ايضا

باختصار شديد

ما زال المذنب بعيدا وما زال من غير الممكن قياس سرعته او فحص مساره بشكل دقيق

فلننتظر حتى يقترب

والى ذلك الحين

ليس هنالك من مانع لبحث طرق مواجهته

ما رأيكم اخوتي الكرام لو تخيلنا ان الجرم السماوي سيصطدم حقا بالارض!

كيف يمكننا مواجهته؟

ننتظر جميع الافكار

فقد يكون بعضها خياليا في وقتنا الحالي

لكنه قد يصبح غير ذلك في المستقبل

انتظر مشاركاتكم لاكمال النقاش في هذا الموضوع

وجزاكم الله كل خير

'>

[طاليس]

الاخ عزوز

الاختلاف في الري لا يفسد للود قضية ، انت لك رايك وعلينا احترامة والاخرون لهم اراهم ولا يجوز تسفيهها او الانتقاص منها .

ولكن على ما يبدو انك تاخذ موقف المعارضه من حقائق علمية او مجرد بديهيات لا تحتاج الى كل هذا الاصرار .

انا لا اريد احول النقاش من اطارته العلمي البحت الى سرد تاريخ علم الفلك والاكاذيب والتضليل كما تدعي انت . لانه وبكل بساطه الحقيقة ساطعه كشمس الظهر ولا تحتاج الى من يكشف عنها

انا اتمنى ان نركز جهودنا في علم الفلك بما ينفع من يتصفح هنا ، والابتعاد عن الجدال العقيم الذي لا يسمن ولا يغنى من جوع.

[طاليس]

الاخ ابو يوسف

هناك مقولة فيزيائية شهيرة تقول " لكل فعل رد فعل مساوى له في المقدار ومعاكس له في الاتجاه"

بمعنى لو ياتي لنا عالم ويقول سوف يحدث خسوف للقمر الاسبوع القادم وسوف يحدث كسوف كلى للشمس الشهر القادم.

اي الحدثين سوى يكون هاما طبعا الكسوف الشمسي ، لانه علميا خسوف القمر دراسته لا توجد منها نتائج فعلية اما كسوف الشمس الكلي فيستغله العلماء في دراسة " الهاله الشمسيه" او الكورونا لانه لا يمكن دراسته الا في تلك اللحظات

وبمعنى اخر في العلم لا يوجد ما يسمى بالتهويل هناك حقيقة وكيف نواجهها .
انا في حساباتي الفلكية لدي جرم سماوي صادف ان يدخل مدار يقودة الى نقطة اصطدام مع الارض ، فهل اقول دعونا نتركه ولكل حادث حديث طبعا لا .

ولكن نقول كما ذكرت انت ما سنعمل في حال ثبت وبشكل قاطع انه سوف يصطدم بنا وهذا ما يقوله العقل والمنطق

نحن كعرب ومسلمين ليس لدينا من التكنولوجيا ما يؤهلنا لمواجهة ابسط من هذا المذنب فما بالك بمذنب بهذا الحجم.
والحلول لن تكون خيالية كما تفضلت ولكن يمكن ان نقول ما هو متاح حسب القدرات العلمية لسكان الارض ، وانا اقول لا يوجد سلاح يملكة البشر حاليا يستطيع ان يوقف هذه الكارثه .

وربما هناك حل قد يكون غير مقنع وهو جعل هذا المذنب ينحرف عن مساره مقدار بوصة او بوصتين حتى بنحرف ويقينا ويلاته ولكن السؤال كيف؟

[azouze]

السلام عليكم .
شكرا أخي القدير أبو يوسف على المرور و المشاركة معنا.

أخي طاليس أنا لم أختلف معك و إنما حاولت سرد أدلة مغايرة بعض الشيء لما هو عندك .
أما من ناحية احترام آراء الاخرين فهذا هو المراد .
ولولا ذلك لكان لزاما علي أن ارد بتكذيبك وقطع النقاش معك , ولكنني و على العكس اورد المواضيع لتكملة النقاش .
أما عن قولك أنني احاورك لمجرد المعارضة . فهذه ليست من طبعي . وإن كنت كذلك لما غابت شمسك عن الاخ أبو يوسف .
    "  أو أننا نجادلك نحن الاثنان معا .  "
ولقد أورد الاخ أبو يوسف بعض التعليقات المساندة للفكرة القائلة بوجود تضليل في الموضوع .


على كل حال سنترك الحوار حول هذا الموضوع  و, وننتقل لمناقشة احتمالية اصابة مذنب للأرض حسب الحسابات الفلكية الموجودة لديك و بذلك نتفهم الموضوع أكثر و نحاول الاجابة على طلب الاخ أبو يوسف

[طاليس]

الاخ عزوز

كلامك السابق ليس بحاجة لتعليق منى ، لانه خرج عن الاطر العامه وتحول الى مجرد مهاترات
وانا ارفع نفسي والجميع عن هذا النوع من الحوار .

انا اتمنى ان يكون اجتمعنا على خير وفتراقنا على خير ، والابتعاد عن استخدام لغة القوة والتهديد
ونحن هنا ليس في حرب اكثير من كوننا نتقاسم ما لدينا من معرفة .

ولكن يبدو انك تملك من العلم ما يؤهلك ان تقول "وإن كنت كذلك لما غابت شمسك عن الاخ أبو يوسف .
   "  أو أننا نجادلك نحن الاثنان معا .  "

انا لم اسجل حتى اجادل بل اقاسم المعرفة والعلم حتى افيد واستفيد ، على العموم انا لن ادعي باني على دراية بكل شىء لانه فوق كل ذي علم عليم .

واخيرا اسئل الله عز وجل ان يهدينا الى ما يحبة ويرضاه وينزع ما في قلوبنا

تحياتي

[azouze]

السلام عليكم.
أستاذي و معلمي الغالي طاليس أظنني أزعجتك .
أعتذر .
أعلم أنني تلميذ غبي كسول . ولكن أرجوا أن لا تجعلني في الطاولة الاخيرة.
أعلم أنك ذو علم وتود مقاسمته مع الاخرين . ولكن أرجوا أن تهتم أيضا بالمبتدئين أمثالي .
فنحن لم نصل بعد لما وصلت اليه من حسابات و علوم .
بل نحن لازلنا نتخبط في ماهو أدنى من ذلك .
وأظن أن طريقتي في التعلم لا تجدي معكم نفعا .
لذى سأحاول طرح سؤالي كالنجباء .
أو سأطرحه كالذي كاد الاستغراب يقتله من هول المعلومة " كالذي توقف عقله فجأة" .
سؤالي :" أحقا سيصيب مذنب ما    كوكب الارض ؟ ".