الصارروخ ينتظر العباقرة هناا

[صاروخ]

السلام عليكم...
كيفكم عسااااكم بخير وعافية...
حبيت اطرح لكم هذه المسئلة...
من اول نظرة راح تعتقدوا انها صعبة...
لكن بعد ما تفكروا فيها بتتغير نظرتكم
انتظر محاولاتكم
والمسئلة هي
جسم انطلق من السكون بسرعة ابتدائية مقدارها 2 متر لكل ثانية من النقطة صفر بدون تأثير من قوة ما .. وكانت الكتلة الابتدائية لهذا الجسم 2 كيلو جرام وتتغير بمعدل 2كيلو جرام لكل ثانية
فبعد 9 ثواني..
ما مقدار المسافة التي قطعها الجسم..؟؟
وما مقدار سرعته..؟؟
وما مقدار عجلته..؟؟


انا ضيف بينكم...انا الصاروخ... انا المقاتل عربي

[حاتم زيدان]

جسم انطلق من السكون بسرعة ابتدائية مقدارها 2 متر ؟‍‍‍‍‍‍‍كيف ينطلق من السكون وتكون سرعته الابتدائية 2 متر ؟‍‍!!!
 '>

[rozaia]

الجسم الذي ينطلق من السكون تعتبر سرعته البدائية صفر ثم اصبحت سرعته 2 متر لكل ثانية  اهذا ماتقصده اخي صاروخ؟؟


ثم اذا كانت كتلة الجسم تتغير بتزايد منتظم فهذا يعني ان السرعة ايضا تتغير ولكنك لم تشد الى معدل تغير السرعه

بس برضو حفكر فيها:rock:

[صاروخ]

اقتباس (حاتم زيدان @ 22/9/2004 الساعة 11:54)

جسم انطلق من السكون بسرعة ابتدائية مقدارها 2 متر ؟‍‍‍‍‍‍‍كيف ينطلق من السكون وتكون سرعته الابتدائية 2 متر ؟‍‍!!!  '>

عذرا عذرا..
قصدت ان اقول ان السرعة الابتدائة للجسم كانت 2 متر لكل ثانية
وان هذا الجسم انطلق من النقطة صفر...
اي ان السرعة الابتدائية 2متر لكل ثانية

[صاروخ]

اقتباس (rozaia @ 22/9/2004 الساعة 16:31)

الجسم الذي ينطلق من السكون تعتبر سرعته البدائية صفر ثم اصبحت سرعته 2 متر لكل ثانية  اهذا ماتقصده اخي صاروخ؟؟ ثم اذا كانت كتلة الجسم تتغير بتزايد منتظم فهذا يعني ان السرعة ايضا تتغير ولكنك لم تشد الى معدل تغير السرعه بس برضو حفكر فيها:rock:

أهلا بك اخي ..
استنتائج رائع..
الكتلة تتغير بانتظام ومقدار التغير 2 كيلوجرام لكل ثانية
ولا حاجة لذكر معدل تغير السرعة..
ننتظر ابداعات تفكيرك... السرعة الابتدائية 2متر لكل ثانية...

[rozaia]

:blush: :blush: شكرا على تحبيطي بهذا الاسلوب

يعطيك العافيه

[صاروخ]

اقتباس (rozaia @ 22/9/2004 الساعة 19:30)

:blush: :blush: شكرا على تحبيطي بهذا الاسلوب يعطيك العافيه

احبطك..!!! كيف؟؟؟
وإن كنت قد فعلت .. فأعذرني.. لم اكن اقصد
ولا تحرمناا من محاولاتك

[أبو الريحان]

السلام عليكم أيها الصاروخ
جعلك الله صاروخاً في سماء خدمة الأسلام
إقتراحي المتواضع أن هذا غير ممكن لأن سرعة الجسم يستحيل أن تتغير أساساً بدون تأثير القوة
وهذا هو مضمون القانون الأول للقصور الذاتي لنيوتن

ملاحظة
أخوك عضو جديد رفقاً به

 '>

[ابو يوسف]

السلام عليكم

اخي الكريم صاروخ

اهلا ومرحبا بك في المنتديات العلمية

كما ارحب بالاخ الكريم ابو الريحان

هل انت واثق مما ذكرته بشأن الكتلة وانها تتغير؟

اقتباس

وكانت الكتلة الابتدائية لهذا الجسم 2 كيلو جرام وتتغير بمعدل 2كيلو جرام لكل ثانية

ارجو التوضيح

'>

[صاروخ]

اقتباس (أبو الريحان @ 23/9/2004 الساعة 23:07)

السلام عليكم أيها الصاروخ جعلك الله صاروخاً في سماء خدمة الأسلام إقتراحي المتواضع أن هذا غير ممكن لأن سرعة الجسم يستحيل أن تتغير أساساً بدون تأثير القوة وهذا هو مضمون القانون الأول للقصور الذاتي لنيوتن ملاحظة أخوك عضو جديد رفقاً به  '>

أهلا بك اخي أو الريحان..
نيوتن كانت يتكلم عن  الاجسام ذات الكتلة الثابتة..
وهنا الكتلة ليست ثابتة..
استنتاج اخينا rozaia كان في محلة
فبتغير الكتلة .. السرعة تتغير دون الحاجة إلى قوة خارجية...

[صاروخ]

اقتباس (ابو يوسف @ 24/9/2004 الساعة 00:46)

السلام عليكم اخي الكريم صاروخ اهلا ومرحبا بك في المنتديات العلمية كما ارحب بالاخ الكريم ابو الريحان هل انت واثق مما ذكرته بشأن الكتلة وانها تتغير؟ اقتباس وكانت الكتلة الابتدائية لهذا الجسم 2 كيلو جرام وتتغير بمعدل 2كيلو جرام لكل ثانية ارجو التوضيح '>

أهلا بك بك اخي...
الكتلة ليست ثابتة في معظم التطبيقات العملية
مثلا .. الطائرة التي تطير في مسافات طويلة.. تستهلك الوقود المخزون فيها .. وبتالي ينقص وزنهاا
مثال اخر. حسيم صغير يسير بسرعة ما دون تاثير قوة خارجية علية..((ولا حتى الاحتكاك) وتزداد كتلتة بمعدل 0.1  كيلو جرام لك ثانية  نتيجة لترسب الاتربة علية..(( الكتلة  ليست ثابتة دائما))
ونحن الان نفرض    ان لدينا جسم كتلتة تزداد لسبب ما..  وأن معدل زيادة الكتلة هو 2 كيلوا جرامات لكل ثانية

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,
أهلاً بك أخي صاروخ وحياك الله...
----
 أعتذر عن تأخري في المشاركة,, ( لكن توها تحصلي فرصة )

من قانون حفظ الطاقة ,, بما أن القوى المؤثرة صفر إذاً::
 0.5mv^2) I = ( 0.5 mv^2) f)
 وبما أن الكتلة البدائية 2 كيلو جرام والسرعة 2m\s   والكتلة النهائية 20 كيلو جرام ,, إذاً بتعويض نحصل على السرعة النهائية...
ثم بإستخدام قانون,,
Vf-Vi ÷ t = a
وبما أن  t=8 نعوض نحصل على التسارع

ولكي نوجد المسافة نستخدم قانون,
Xf- Xi =0.5 ( Vi-Vf ) \ t

 وبفرض Xi =0 نحل ونستخرج المسافة المقطوعة..
                  
                                 والسلام عليكم.

[صاروخ]

اقتباس (جنين @ 24/9/2004 الساعة 11:35)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,, أهلاً بك أخي صاروخ وحياك الله... ----  أعتذر عن تأخري في المشاركة,, ( لكن توها تحصلي فرصة ) من قانون حفظ الطاقة ,, بما أن القوى المؤثرة صفر إذاً::  0.5mv^2) I = ( 0.5 mv^2) f)  وبما أن الكتلة البدائية 2 كيلو جرام والسرعة 2m\s   والكتلة النهائية 20 كيلو جرام ,, إذاً بتعويض نحصل على السرعة النهائية... ثم بإستخدام قانون,, Vf-Vi ÷ t = a وبما أن  t=8 نعوض نحصل على التسارع ولكي نوجد المسافة نستخدم قانون, Xf- Xi =0.5 ( Vi-Vf ) \ t  وبفرض Xi =0 نحل ونستخرج المسافة المقطوعة..                                                     والسلام عليكم.

وقف عندك..
قانون نصف الكتلة في مربع السرعة يستخدم فقط في حالة الكتلة الثابتة...
ولا ينطبق على هذا الجسيم... ولا ينطبق على الاجسام  متغيرات الكتلة...
يمكن ان تستخدمه لكي تحصل على طاقة الحركة  بمعلومية السرعة.. ولا يصح  ان تستخدمة في حفقظ الطاقة الحركية.. لا ن الكتلة متغيرة
.............
الحل يبدا من  قانون حفظ كمية الحركة...

[أبو الريحان]

السلام عليكم ورحمة اللله وبركلته .. وأشكر أستاذي أبو دشتاين
أخي الصاروخ
1- الجسم يسير بسرعة 2 م/ث ومن ثم لايمكن تطبيق النسبية عليه
2-من هذا المنطلق فلابد أن الكتلة تتناقص ولا تتزايد وذلك بمعدل 2 م/ث  أي أنه بعد مرور ثانية واحدة الكتلة = صفر
ومن ثم لايمكن حساب السرعةبعد 9 ثواني.



هذا ما أظن والله أعلم

ر فقاً ( أخوكم مبتدئ)

[صاروخ]

اقتباس (أبو الريحان @ 26/9/2004 الساعة 01:13)

السلام عليكم ورحمة اللله وبركلته .. وأشكر أستاذي أبو دشتاين أخي الصاروخ 1- الجسم يسير بسرعة 2 م/ث ومن ثم لايمكن تطبيق النسبية عليه 2-من هذا المنطلق فلابد أن الكتلة تتناقص ولا تتزايد وذلك بمعدل 2 م/ث  أي أنه بعد مرور ثانية واحدة الكتلة = صفر ومن ثم لايمكن حساب السرعةبعد 9 ثواني. هذا ما أظن والله أعلم ر فقاً ( أخوكم مبتدئ)

أهلا بك من جديد...
يسعدني تواصلك .. ومنكم نستيفيد..
لكن لا يوجد منطلق او قانون يجعل الكتلة تتناقص...
وكتلي انا تتزايد ((مليش خص.. هيه كده))

هناك مفتاحان لحل هذه المسلة ولا بد من تواجدهما معاا
المفتاح الاول فيزيائي والثاني رياضي
الاول يقوول
بما انه لا توجد قوة خارجة مؤثرة على الجسيم .. إذا فكمية الحركة ثابتة اي ان
mv= constant =4
اي ان السرعة تساوي 4 مقسومة على الكتلة

بقي المفتاح الرياضي وهو كيف تحصل على الكتلة من خلال معدل تغير الكتلة
ابحث عن هذا المفتاح لتجد الحل