Advanced Search

المحرر موضوع: لغز اتزان فيزيائى  (زيارة 3307 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

ديسمبر 11, 2004, 05:02:12 مساءاً
زيارة 3307 مرات

mathup

  • عضو متقدم

  • ****

  • 636
    مشاركة

  • مشرف الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« في: ديسمبر 11, 2004, 05:02:12 مساءاً »
السلام عليكم ورحنة الله وبركاته
الأخوة الكرام

هذا اللغز وضعته فى قسم الرياضيات المسلية منذ فترة
  وقبل وضع حله رأيت أن يتم عرضه على أهل الإختصاص من الأخوة الفيزيائيين


هذه مسئلة إتزان ( يجب تحقيق المطلوب عمليا )

لدينا  كوب زجاجى , عدد 2  شوكة صغيرة , عود ثقاب خشبى

تمهيد :

بسهولة كبيرة جدا يمكن عمل اتزان حر من نقطة واحدة لعود الكبريت الخشبى وحده على حافة الكوب

أليس كذلك ؟ّ!

بنفس الفكرة المطلوب :

تعليق الشوكتان معا بواسطة عود الكبريت تعليق حر على حافة الكوب الدائرية


بحيث تكون المجموعة متزنة  دون أن تمس أى من الشوكتين  الكوب

ملاحظة :
 إذا لم يتوفر عود كبريت خشبى يمكن استبداله مثلا بمسمار  رفيع (5 سم)
 فى نفس حجم عود الكبريت

هل مهلة أسبوع كافية ؟

شكرا للأخوة الكرام




ديسمبر 11, 2004, 10:38:10 مساءاً
رد #1

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #1 في: ديسمبر 11, 2004, 10:38:10 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

قد أكون لم أفهم المطلوب جيداً,, ولكن على حد فهمي أنك تريد أن تصل الشوكتان للإتزان  مع حافة الكوب بإستخدام
عود الثقاب......
محولة بسيطة ( وأعتقد أنها ليست هي المطلوبة, ولكن أضعها إلا أن تتكرم بتوضيح)
أضع عود الثقاب بشكل أفقي في منتصف الكأس بحيث يكون كل طرف للعود على حافة للكأس,,,, ثم أضع الشوكتين فوق العود....... وأعامل كل شكوة على أنها متزنة عند حافة..

          شكراً لك..
ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.

ديسمبر 11, 2004, 10:41:39 مساءاً
رد #2

معادله من الدرجه الاولى

  • عضو خبير

  • *****

  • 4191
    مشاركة

  • عضو مجلس الشورى

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #2 في: ديسمبر 11, 2004, 10:41:39 مساءاً »
انا مافهمت ابد وشو المقصود غير انه يبي يوصل الشوكتين لحالة اتزان ..

من غير مايلامسو الكأس ؟؟

ابي توضيح أكثر ..


عجبني اللغز '<img'>

ديسمبر 12, 2004, 03:25:28 صباحاً
رد #3

the essence

  • عضو مبتدى

  • *

  • 22
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #3 في: ديسمبر 12, 2004, 03:25:28 صباحاً »
السلام عليكم ....اعتقد ان اجابة الاخت جنين مقنعة اذا كان المطلوب ملامسة طرفا العود للكوب او وضعه  بحيث يلامس منتصف العود مساحة كبيرة نوعا ما من حافة الكوب ، ولكن بالتغاضي عن كلمة التوازن الحر ما رايكم بهذه الاجابة (ان الشوكتين تستند كل واحدة منهما على الاخرى مكونتا مع المسمار او العود شكل مثلث  فنجد ان كل شوكة تدفع الاخرى بقوة متساوية في المقدار ومعاكسة لها في الاتجاه ، اما القوة التي ستبذلها الشوكتين على المسمار بالاضافة الى ثقل المسمار والتي سيكون اتجاهها الى الاسفل فسوف يقابلها قوة دفع الكوب الى الاعلى )في الحقيقة لم اجربها

ديسمبر 12, 2004, 12:43:25 مساءاً
رد #4

mathup

  • عضو متقدم

  • ****

  • 636
    مشاركة

  • مشرف الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #4 في: ديسمبر 12, 2004, 12:43:25 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا للأخوة والأخوات الكرام المشاركين

الأختين جنين ومعادلة من الدرجة الأولى
 مطلوب الإرتزان بواسطة عود الكبريت بنقطة واحدة على حافة الكوب
كما بالشكل المرفق  ولكن مع تعليق الشوكتان على عود الكبريت بحيث لا يحدث أى تلامس بين الشوكتان وجسم الكوب

الأخ the essence
فكرتك قد تكون صحيحة نظريا  ولكن أظن أن تحقيقها عمليا غير مؤكد
والارتكاز يكون على نقطة وحيدة نظريا وليس على مساحة كبيرة من حافة الكوب كما تفضلتم
شكرا للجميع

ديسمبر 12, 2004, 04:22:35 مساءاً
رد #5

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #5 في: ديسمبر 12, 2004, 04:22:35 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

 شكراً أستاذ mathup على الرسمة التوضيحية وتكبل عناء وضعها '<img'>

 بالنسبة للغز ما رأيك لو ( وضعنا الشكوتين على شكل زائد* أي كل طرف من أطرافها الأربعة يساوي الأخر في الطول* ونضع مركز الزائد فوق مركز العود) وعلى حسب طول الشوكتين نستطيع تغيير زاوية  ( المصنوعة بين الشوكتين ) من +  إلى × لكي يحدث الإتزان..


                       والسلام عليكم..
ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.

ديسمبر 12, 2004, 05:14:16 مساءاً
رد #6

mathup

  • عضو متقدم

  • ****

  • 636
    مشاركة

  • مشرف الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #6 في: ديسمبر 12, 2004, 05:14:16 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكرا للأخت الكريمة

فكرة جميلة مبتكرة  تختلف  عن الطريقة التى أعرفها و تم تطبيقها عمليا

والأدوات المطلوبة للتجربة لا تتطلب معمل فيزياء ومتوفرة فى كل بيت

الرجاء من  شخصكم الكريم ومن جميع الأخوة والأخوات الكرام المشاركين

تطبيق جميع الأفكار الممكنة للحل  عمليا أولا

ثم طرح الحل بالطريقة الصحيحة  التى يمكن تطبيقها عمليا

ديسمبر 12, 2004, 06:57:35 مساءاً
رد #7

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #7 في: ديسمبر 12, 2004, 06:57:35 مساءاً »
السلام عليكم ورحم الله وبركاته,,

أستاذي الكريم يهمني كثيراً أن أحقق رجائك...

              ولكني وللأسف, لم أستطع أن أصل بالكبريت لحالة الإتزان عملياً ( هذا وهو السهل ':blues:' ) لذلك ليس لدي إلا نظرياً...

                      أعتذر منك,,
                                        وشكراً ..
ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.

ديسمبر 12, 2004, 09:15:18 مساءاً
رد #8

mathup

  • عضو متقدم

  • ****

  • 636
    مشاركة

  • مشرف الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #8 في: ديسمبر 12, 2004, 09:15:18 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك أختى الكريمة
ولكن الفرصة مازالت متاحة لإيجاد أفكار أخرى صحيحة نظريا وممكنة عمليا

ديسمبر 13, 2004, 03:34:32 مساءاً
رد #9

the essence

  • عضو مبتدى

  • *

  • 22
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #9 في: ديسمبر 13, 2004, 03:34:32 مساءاً »
السلام عليكم احبتي..... العزيزmathup لقد حاولت القيام بعمل التجربة  فنجحت بوضع العود على الكوب الزجاجي وكانت نقطة الارتكاز على بعد الربع تقريبا من راس العود ولقد اخذت من الوقت مايقارب العشر دقائق حتى اجعلها تتزن(الله يعين )  والسؤال الان بالنسبة للشوكتين هل للتجربة علاقة بكونها شوكة بالتحديد وماهو الطول حيث يبلغ المتوفر لدي مقدار16سم

ديسمبر 13, 2004, 05:26:26 مساءاً
رد #10

mathup

  • عضو متقدم

  • ****

  • 636
    مشاركة

  • مشرف الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #10 في: ديسمبر 13, 2004, 05:26:26 مساءاً »
اقتباس (the essence @ 13/12/2004 الساعة 14:34)
السؤال الان بالنسبة للشوكتين هل للتجربة علاقة بكونها شوكة بالتحديد وماهو الطول حيث يبلغ المتوفر لدي مقدار16سم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخى الكريم The essence شكرا لك على المحاولة مع خالص دعائى بالتوفيق
ولولا أن الحل يعتمد على فكرة فيزيائية رائعة ما قدمت هذا اللغز ولذلك لا بأس من بعض التجارب العملية للوصول للطريقة الصحيحة عمليا

بالنسبة لإستفساركم بالإقتباس المرفق:  نعم

إختيار الشوكة إختيار متعمد لشكلها المتميز المعروف ربما لسهولة جعلهما جسما واحدة
ولكن الطول غير مؤثر إلا فى حالة عدم قدرة عود الثقاب على حملهما معا وفى هذه الحالة يمكن استخدام مسمار رفيع يحل محل عود الكبريت

شكرا للجميع

ديسمبر 13, 2004, 06:00:56 مساءاً
رد #11

ابو يوسف

  • عضو خبير

  • *****

  • 10867
    مشاركة

  • مشرف اداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #11 في: ديسمبر 13, 2004, 06:00:56 مساءاً »
السلام عليكم

منذ ان وضع الاخ الكريم mathup السؤال في قسم الرياضيات وانا احاول حله

المشكلة حاليا انني اعرف الحل النظري لكنني لم اتمكن من تطبيقه عمليا

:rock:

ديسمبر 13, 2004, 07:14:39 مساءاً
رد #12

mathup

  • عضو متقدم

  • ****

  • 636
    مشاركة

  • مشرف الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #12 في: ديسمبر 13, 2004, 07:14:39 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى الكريم أبو يوسف
قد يوجد أكثر من حل نظري
خاصة فإن استخدام شوكتين يسمح بتكوين تراكيب متماثلة
مثل الحلول التى عرضها الأخ the essence H  والأخت جنين
ولكن العبرة بنجاح التجربة العملية
ولا مانع من عرض الحل النظرى الذى توصلتم إليه فقد يكون هو الحل العملى نفسه
شكرا للجميع

ديسمبر 14, 2004, 02:37:41 مساءاً
رد #13

the essence

  • عضو مبتدى

  • *

  • 22
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #13 في: ديسمبر 14, 2004, 02:37:41 مساءاً »
أحلى سلام و أجمل تحية لكم أعزائي.....
الأستاذ  mathup إذا كان من الممكن أن نستغل أسنان الشوكة فلقد استطعت أن أجد حلا وذلك بتمرير العود بين أسنان الشوكتين بحيث تكون كل واحدة في طرف ويكون بقية الشوكة للأسفل، ولكن ماذا لو كانت المسافة بين الأسنان أكثر اتساعا أو أضيق ؟ سأفكر من جديد...

ديسمبر 14, 2004, 05:23:39 مساءاً
رد #14

mathup

  • عضو متقدم

  • ****

  • 636
    مشاركة

  • مشرف الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
لغز اتزان فيزيائى
« رد #14 في: ديسمبر 14, 2004, 05:23:39 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحسنت
أنت على أول الطريق الصحيح
تمنياتى للجميع بالتوفيق