الفيزياء وحياتنا اليومية

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

اقتباس

لماذا نفترض أن القدرة هي الثابته، وليس المقاومة؟

أولاً ماهي المقاومة؟؟؟  
المادة المكونة للمقاومة هي ثابتة وهي عباراة عن سلك موجود في التوصيلة له مقاومة نوعية بحيث يبقى صالح للعمل إلى درجة حرارة معينة( وهنا تجدر الإشارة لما يسمى بالفيوزات * وهي نموذج مبسط لأسلاك موصلة لها مقومة نوعية  تحترق إذا زادت درجة الحرارة بسبب مرور تيار معين>>>> لذلك فهي تستخدم للمحافظة على الأجزاء المهمة الغالية الثمن في الجهاز , فنضعها قبل هذه الأجزاء لكي تسبب بتعطيل الدائرة قبل وصول التيار المجاوز للأجزاء المهمة ).... إذاً مادة المقاومة ثابتة ولكن المقاومة تزداد بزدياد التيار المار بها>>>> هذا من جهه..
من جهه أخرى إذا فرضت أن المقاومة ثابتة فكيف سوف أعالج مشكلة ذوبان التوصيلة والتي هي سببهها ( مع وجود شرط وهو عدم تغيير أي خاصية في التوصيلة؟؟؟؟؟؟!!!!!! *لأنها هي التي متوفرة لدي في المنزل*)

أما القدرة,, فهي الطاقة التي يحتاجها الجهاز لكي يعمل >>> فيجب أن نوفرها له..

اقتباس

هذا يعني أننا عندما نضع التيار في 110، فإننا نضع دائرة مختلفة عن الدائرة التي وضعناها في 220.

هذا الكلام ينطبق على المحول ( وهو جزء من الجهاز المستخدم والذي نقوم بضبطه لكي نحكم ألية تشغيله ونهيئه للعمل على جهد معين ) ولكن السؤال الذي وضعته يتكلم عن التوصيلة ( وهي ليست جزء من الجهاز فهي فقط أداة ربط...

                                                                والسلام عليكم..

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

قبل عدة أشهر كنت أشاهد فلم , وكان من أحداث الفلم سباق سيارات( راليات) ..... المهم عرضوا لقطة سريعة على الإعدادات قبل بدء السباق,, وكان أحدهم يدحرج عجلاتي سيارة  بطريقة أعجبتني كثيراً فهي سهلة ولكن ذكية...
الطريقة: وضعهما في شكل عامودي الأولى فوق الثانية ,, ثم حرك العجلة العلوية بعكس الإتجاه الذي يريد ( للخلف) , والعجلة العلوية بدورها تدير العجلة السفلية بالإتجاه الذي يريده ( للأمام)... وبذلك يوصل العجلتين الثقيلتين إلى المكان المطلوب بأقل جهد وأسرع وقت ....

                                                    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

سؤال خفيف ( إجابته نصف سطر   )

لماذا يحلق المنطاد المعبء بالهواء * عادي ليس هيليوم*  في الجو >>> أقصد هذا المنطاد ..



                                                  والسلام عليكم..

[صديق الطبيعة]

'> السلام عليكم و رحمة الله و بركاته '>

جميل أن هذا الموضوع مازال حياً يرزق '>

بالنسبة لسؤالك أختي جنين.. أعتقد..

لأن كثافة الهواء الساخن بداخله أقل من كثافة الهواء العادي في الجو..

[جنين]

وعليكم السلام  ورحمة الله وبركاته,,

 الإجابة صحيحة '> >>>>>>> إستقطبناكم بسؤال سهل وهذه هي وجبة الفطور :'> هل تعتقد أنك سوف تستطيع تجاوز  وجبة الغداء؟؟؟؟

لنــــــــــــرى..

هناك جهاز كروي يصل الجهد المطبق عليه إلى  100000 فولت  يدعى ( van de graaff generator)  عندما نلمسه فإن تأثيره علينا لا يتجاوز أن شعيرات رأسنا تتوقف!!!  يبنما عندما نلمس أحد أفياش البيت والذي يصل جهده إلى 220  فولت فقط فإن ذلك قد يتسبب في صعقنا !!!!!!  لمااااذا وما الفرق؟؟؟؟

                                               والسلام عليكم..

[صديق الطبيعة]

'> شكرا على الإفطار المسائي '>

"" الظاهر الوجبة كانت نواشف عشان كذا تقولين فطور و الساعة 1:31 ""

بالنسبة لجهاز van de graaff generator فالجهد الذي يولده هو جهد ثابت وليس متردد.. و الجهد الثابت لا يؤثر على الجسم البشري.. بالإضافة إلى أن التيار الذي يولده لا يصل إلى عشر التيار الذي يمكن للإنسان أن يشعر به.. و ذلك لأن الجهد عالي جداً..

بينما التيار المتردد في المنازل فهو يؤثر لأن التيار الذي يولده كبير نسبياً و كفيل بأن يحدث الإذى..

العلاقة بين التيار و الجهد علاقة عكسية فكلما ازداد الجهد قل التيار.. و العكس صحيح..

بدون الدخول في التفاصيل '> و بدون إحراج لو سمحتي..

[جنين]

نقل إجابة إيمان من موضوع الأسئلة التي تشكل للبس >> هذا نصها..
---------------------
تاريخ الرد : 04/4/2005 الساعة 03:02
وعليكم السلام..

لأن التيار صغير وثابت، وإن كان الجهد مرتفع.

هنا طريقة لصنع مولد فان دي غراف بأدوات منزلية

--------------------------

أهلاً بكما  إيمان ,أخي صديق الطبيعة..
نعم الشحنة التي تمر إلى جسم الإنسان من خلال ملامسته لهذا الجهاز هي صغيرة  بخلاف مقدار الشحنة التي يتعرض لها عند ملامسته للفيش >>>>>> ولكن السؤال هنا لماذا الشحنة التي تعبر صغيرة؟؟ ... بالنسبة لي لا أقتنع في هذا الكلام من غير توضيح السبب فكيف فرق جهد كبير ينتج عنه شحنة صغيرة هذ خلاف ماتعلمناه.... أكيد هناك نقطة مغفلة , كفيلة بالتوضيح ,, ماهي؟؟؟
 
أخي صديق الطبيعة الذي أعلمه عن التيار والجهد, أن وجود فرق الجهد شرط أساسي لمرور التيار, فإذا إنعدم الجهد يصبح التيار مساوي لصفر وليس مالانهاية,,, كذلك أعتقد أن علاقتهما تكون عكسية فقط إذا كان العمل الثالث مقدار ثابت مثلاً كما في السؤال السابق كانت قدرة الجهاز ثابتة, لذلك فإنه إذا زاد أحدهما فإن الأخر ينقص لكي تستمر قيمة القدرة ثابتة ..

                       وشكراً لكما..
                                     والسلام عليكم..

اقتباس

بدون الدخول في التفاصيل  و بدون إحراج لو سمحتي..

  '>  '>  على العكس أخي من الجميل أن تصل للحل بعد الخوض في التفاصيل فهنا تشعر أنك إستوعبت الموضوع أكثر, كذلك قد ينتج تعديل لمعلومات كانت خاطأة لدينا في السابق , ولم نعلم بها.

[إيمان]

العلاقة بين الجهد والتيار طردية حسب قانون أوم، بمعنى إذا قمنا (نحن) بزيادة الجهد يزيد التيار (تلقائيًا)، والعكس.

أما في حالة القدرة الثابتة فليس صحيحًا القول بأن العلاقة عكسية، وإنما لو قمنا (نحن) بزيادة الجهد فسيزيد التيار (تلقائيًا) لذلك علينا (نحن أيضًا) أن نقلل التيار لنحافظ على القدرة ثابتة (بإضافة مقاومة على التوازي مثلاً).

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

اقتباس

وإنما لو قمنا (نحن) بزيادة الجهد فسيزيد التيار (تلقائيًا) لذلك علينا (نحن أيضًا) أن نقلل التيار لنحافظ على القدرة ثابتة (بإضافة مقاومة على التوازي مثلاً).

كلام جميل أيمان ولكن ولوإعتبرنا ماتقولين صحيح>>> بتالي فإن التيار الذي تأخذه الأجهزة المنزلية واحد مهما كانت ( الطاقة التي تحتاجها للعمل) إذاً القدرة التي تستهلكها من العداد هي واحدة ,, وهذا غير صحيح.... كما أن فيه هدر كبير لطاقة..
فكما تعلمين هناك ترشيد في الإستهلاك للأجهزة التي تعمل بطاقة عالية , فيحثوننا على التقليل منها لأنها تستنزف تيار كبير >> على الرغم من أن الأجهزة التي تعمل بطاقة عالية والأجهزة التي تعمل بطاقة منخفظة يمكن ربطها بجهد واحد* وجهد الأفياش مستمر ولكن على حسب قدرة الجهاز يأخذ التيار المطلوب..

                     هذا ما أعتقد ..
                                   والسلام عليكم..

                 *ومازال النقطة الأولى المغفلة  قائمة>>> تنتظر  '>

[إيمان]

وعليكم السلام..

لماذا ستأخذ كل الأجهزة نفس التيار؟
أولاً: مقاومات الأجهزة تختلف.
ثانيًا: تحتوي الأجهزة بداخلها على محولات تضبط الجهد الداخل على ما يحتاجه الجهاز ليعطي القدرة المطلوبة.

سأعيد التفكير في النقطة الأولى وأحاول إن شاء الله

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

اقتباس

لماذا ستأخذ كل الأجهزة نفس التيار؟ أولاً: مقاومات الأجهزة تختلف.

أوكيه إيمان , المقاومات تختلف ولكن هذه المقاومة توضع لحماية الجهاز غالباً فيما لو تعرض لتيار زيادة *وليس لهدر الطاقة ... إلا إذا كان الغرض منها ذلك كما في السخانه.

وبالنسبة للجهد القابل لتعديل في الجهاز .... فهذا نهيأه قبل الإستخدام ... عادي مافيه إشكال بحيث نحدد قبل هل هو 110 أو 220 >>>> وبذلك ندخل للمحولات ولكن لنفترض أن لدي جهازان يعملان على نفس الجهد من دون أي تغيير لقيمته>>> لكي لا نبتعد عن النقطة المراده..
فلو أتينا بعداد لتيار وقسنا التيار المسحوب لكلا الجهازين فسوف نراه مختلف على حسب قدرة كلا الجهاز..

                                   والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

[إيمان]

وعليكم السلام..

اقتباس

ولكن هذه المقاومة توضع لحماية الجهاز غالباً فيما لو تعرض لتيار زيادة *وليس لهدر الطاقة

قصدت مقاومة الجهاز نفسه الناتجة من عدم مثالية الموصلات وليس مقاومات مضافة كما ذكرتِ.

حسنًا جنين.. يبدو أننا ندور حول نفس النقطة، ما أردت توضيحه فقط هو أننا نضبط الجهد وبالتالي تحددت قيمة التيار، ثم يمكننا أن نغيرها مع تثبيت الجهد لنتحكم في قيمة القدرة وهي تمثل الـoutput الذي نريد الحصول عليه.

الخطأ في ما فهمته من صياغتك أن التيار يتغير تبعًا للقدرة، والصحيح أننا نحن من نقرر القدرة التي نريدها وبالتالي نتحكم بالجهد والتيار لنحصل على القدرة المطلوبة، بالطبع هناك عدة قيم للجهد والتيار تعطي نفس القدرة، لذلك نختار الأنسب منها ليتوافق مع العوامل الأخرى ( مثل عدم تجاوز التيار لقيمة معينة كي لا يفسد الجهاز ).

شكرًا جنين..
وصوبوني إن أخطأت

" يبدو أننا ابتعدنا كثيرًا عن سؤالك حول مولد فان دي غراف، نتمنى مشاركة الأعضاء فالسؤال ما زال قائمًا "

[ساكن الأفق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

سأدخل بشكل مباشر وأحاول الإجابة على السؤال من البداية، لأنني لم أشهد النقاش...

لقد شاهدت صورة في كتاب الفيزياء الذي ندرسه لفتاتين تلمسان أنبوبا حديديا، فيقفز شعر رأسيهما بشكل مضحك جدا، وتحت هذه الصورة، كتب التالي (كما أتذكر): غرفة الجهد الكهربائي فيها عال جدا، لكنه ثابت في كل مكان من الغرفة. أي أن فرق الجهد صفر والتيار، بالتبعية، صفر.

إذا كان هذا الجهاز يعمل بتلك الفكرة، فإن الخلل في كل النقاش السابق هو الخلط بين الجهد وفرق الجهد، حيث إن قانون أوم يتحدث عن فرق الجهد الذي هو صفر هنا، لا عن الجهد الذي يصل إلى 100000 فولت. وبالتالي فإن قانون أوم ذاته هو الذي يقرر أن التيار صفر، لأن فرق الجهد صفر.

كأنك قلت سطر واحد؟ حسنا...

لأن فرق الجهد في هذا الجهاز صفر، أما في تيار المنزل فهو 220 فولت.

شكرا لكم، وأرجو أن لا يكون السؤال القادم عن الكهرباء أيضا، ولا عن الهواء الساخن '>

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

أهلاً إيمان,,
أعلم أنك لم تقصدي مقاومة مضافة..

اقتباس

يبدو أننا ندور حول نفس النقطة،

فعلاً القارء لأخر ردين لي ولك يتضح له أنهما يحملان نفس المضمون, وهذا يدل على أن إحدانا لم تستطيع إقناع الأخرى>>>> لذلك يجب علينا إشراك من يفوقنا علماً لكي يصوب الفكرة الصحيحة مع توضيح السبب لكي تقتنع الأخر..
-----------

أخي ساكن الأفق,,

أولاً,, الفكرة التي نناقشها أنا وإيمان لا علاقة لها بهذا السؤال, إنما قد يكون لها علاقة بالسؤال الذي قبله>>>> لذلك لن يكون لإجابته تأثير بهذا السؤال..
ثانياً,,

اقتباس

الخلل في كل النقاش السابق هو الخلط بين الجهد وفرق الجهد،

لا ليس هناك خلط  فما ذكرته حالة  جهد متساوي على طرفي  الإنسان لذلك لا يحدث سريان لتيار أما السؤال الموضوع فهو حالة أخرى , حيث أن هناك فرق جهد لأن الإنسان واقف على سطح الأرض وجهد الأرض كما نعلم صفر..

                                                     والسلام عليكم..

[إيمان]

اقتباس

حيث أن هناك فرق جهد لأن الإنسان واقف على سطح الأرض وجهد الأرض كما نعلم صفر..

قرأت أن الشخص يجب أن يكون واقفًا على مادة عازلة وليس على الأرض حتى لا يحدث تفريغ عن طريق الإنسان.