Advanced Search

المحرر موضوع: القرد والكتلة  (زيارة 3493 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

يناير 24, 2005, 02:54:33 صباحاً
زيارة 3493 مرات

ابو يوسف

  • عضو خبير

  • *****

  • 10867
    مشاركة

  • مشرف اداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
القرد والكتلة
« في: يناير 24, 2005, 02:54:33 صباحاً »
السلام عليكم

لنفترض ان هنالك بكرة علق عليها حبل (كتلة الحبل مهملة وكذلك الاحتكاك)

تعلق قرد على الطرف الاول من الحبل,

وعلى الطرف الثاني علقت كتلة (32 كيلوغرما).

هنالك توازن بين الاثنين بحيث ان الحبل لا يتحرك

ما الذي سيحدث لو حاول القرد الصعود على الحبل؟

'<img'>

يناير 24, 2005, 03:17:25 صباحاً
رد #1

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
القرد والكتلة
« رد #1 في: يناير 24, 2005, 03:17:25 صباحاً »
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته,,

في إعتقادي,, أن القرد لن يستطيع أن يرتفع,, لأنه كلما حاول الصعود, سوف تنزاح الكتلة المعلقة على الطرف الأخر من البكرة إلى أعلى,حيث أنه كلما يرتفع سوف يزيد الطاقة الكامنة له فيخلل التوازن..
                                              والسلام عليكم..
ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.

يناير 24, 2005, 03:23:41 صباحاً
رد #2

معادله من الدرجه الاولى

  • عضو خبير

  • *****

  • 4191
    مشاركة

  • عضو مجلس الشورى

    • مشاهدة الملف الشخصي
القرد والكتلة
« رد #2 في: يناير 24, 2005, 03:23:41 صباحاً »
اعتقد ان القرد اذا حاول الصعود سيسحب الكتله الى اعلى اذا كان هو في اثناء صعوده يسحب الحبل الى اسفل

طبعاً ان كان يبذل مجهود اكبر '<img'>

يناير 24, 2005, 03:28:07 صباحاً
رد #3

ابو يوسف

  • عضو خبير

  • *****

  • 10867
    مشاركة

  • مشرف اداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
القرد والكتلة
« رد #3 في: يناير 24, 2005, 03:28:07 صباحاً »
السلام عليكم

نسيت ان انوّه ان هذا استفسار

'<img'>

يناير 24, 2005, 03:31:12 صباحاً
رد #4

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
القرد والكتلة
« رد #4 في: يناير 24, 2005, 03:31:12 صباحاً »
تقصد بأن هذا إستفسار أي لا تملك الإجابة الأكيدة ؟؟؟؟
ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.

يناير 24, 2005, 03:31:52 صباحاً
رد #5

ابو يوسف

  • عضو خبير

  • *****

  • 10867
    مشاركة

  • مشرف اداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
القرد والكتلة
« رد #5 في: يناير 24, 2005, 03:31:52 صباحاً »
السلام عليكم

نعم

هذا ما اقصده

'<img'>

يناير 24, 2005, 04:05:06 صباحاً
رد #6

مهندس مواد و معادن

  • عضو مساعد

  • **

  • 135
    مشاركة

  • عضو مجلس الكيمياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
القرد والكتلة
« رد #6 في: يناير 24, 2005, 04:05:06 صباحاً »
السلام عليكم

 هل القرد و الكتلة على نفس المستوى اي ان طول الحبل للطرفين متساوي ؟؟

يناير 24, 2005, 04:06:52 صباحاً
رد #7

ابو يوسف

  • عضو خبير

  • *****

  • 10867
    مشاركة

  • مشرف اداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
القرد والكتلة
« رد #7 في: يناير 24, 2005, 04:06:52 صباحاً »
السلام عليكم

اخي العزيز مهندس مواد ومعادن


نعم

هكذا هو الوضع في البداية

'<img'>

يناير 24, 2005, 04:26:57 صباحاً
رد #8

مهندس مواد و معادن

  • عضو مساعد

  • **

  • 135
    مشاركة

  • عضو مجلس الكيمياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
القرد والكتلة
« رد #8 في: يناير 24, 2005, 04:26:57 صباحاً »
يطبق في هذه الحالة قوانين البكرة . اعتقد عندما يصعد القرد الى اعلى سوف تقصر المسافة بينه و بين البكرة و هذا يجعل القوة الموئثرة من قبل كتلة القرد اقل من القوة الموثرة من قبل الطرف الاخر و سوف تسحب الكتلة المعلقة القرد

اي ان الكتلة تنزاح الى الاسفل كلما اتجه القرد الى اعلى عىل ما اعتقد




يناير 24, 2005, 02:08:29 مساءاً
رد #9

ياسر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 919
    مشاركة

  • مشرف الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
القرد والكتلة
« رد #9 في: يناير 24, 2005, 02:08:29 مساءاً »
السلام عليكم
اعتقد عندما يرفع القرد نفسه تزداد طاقته الكامنه وبالتالي كتلته فينزلق الحبل مع القرد نحو الأسفل
وعلي حساب هذا الإنزلاق يرتفع الثقل بالجهه الثانيه وتزداد كتلته فتنقلب الأيه فبعد مجموعه اهتزازات تتوازن الجمله (في حال عدم اهمال الاحتكاك)
السلام عليكم

يناير 24, 2005, 04:02:18 مساءاً
رد #10

ساكن الأفق

  • عضو متقدم

  • ****

  • 899
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
القرد والكتلة
« رد #10 في: يناير 24, 2005, 04:02:18 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

هذه محاولة أتمنى أن تكون موفقة...



(وش رايكم في الصورة؟  ':<img:'>  ':<img:'>  ':<img:'> )

الصورة توضح الأثقال الموجودة و هناك أيضا القوة F التي يبذلها القرد و F1, F2, F3 على

التوالي هي الأثقال المقابلة للكتل...

عندما يتعلق القرد ينتج تسارع قدره

As = (F3 + F) / (M1 + M2 + M3)

As = (M3 * g + F) / (M1 + M2 + M3)

i

أما بالنسبة للقرد فإنه سيتسارع _أرجو التركيز قليلا هنا_ تسارعا ناتجا من القوة F لكن بالنسبة

للنظام الذي هو بدوره متسارع... أي أن التسارع الناتج هو الفرق بين التسارعين...

A = As - A3

A = (M3 * g + F) / (M1 + M2 + M3) - F / M3

أي أن القرد يستطيع أن يصعد ويستطيع أن ينزل مع النظام كما يستطيع أن يبقى في مكانه حسب

القوة التي يبذلها...

أتمنى أن أكون قد حللت المسألة وألا يكون هناك خطأ رياضي  '<img'>


لا نزال نسعى نحو آفاق بعيدة ..... وفي طريقنا إليها نسكنها ... نسكنها بأرواحنا وأفكارنا وأحلامنا ... حتى إذا بلغناها سكناها بأجسامنا فأنفت أرواحنا أن تسكنها وتطلعت إلى آفاق أبعد ... وهكذا نبقى نسكن الآفاق البعيدة .....

يناير 25, 2005, 01:53:08 مساءاً
رد #11

ياسر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 919
    مشاركة

  • مشرف الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
القرد والكتلة
« رد #11 في: يناير 25, 2005, 01:53:08 مساءاً »
السلام عليكم
من اين ياتي القرد بالطاقه (عندما يرفع الفرد نفسه يزيد من  طاقته الكامنه علي حساب طاقته الداخليه
اي لاتتغير طاقته وبالتالي كتلته (باهمال الفقد الحراري له)وبالتالي يرتفع القرد وتبقي الكتله في مكانها
السلام عليكم

يناير 25, 2005, 05:10:58 مساءاً
رد #12

ابو يوسف

  • عضو خبير

  • *****

  • 10867
    مشاركة

  • مشرف اداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
القرد والكتلة
« رد #12 في: يناير 25, 2005, 05:10:58 مساءاً »
السلام عليكم

اخي الكريم ساكن الافق

لا وجود للكتلة m2

من أين جئت بها؟

جزاكم الله كل خير على الاهتمام والمشاركة

'<img'>

يناير 25, 2005, 05:25:48 مساءاً
رد #13

ساكن الأفق

  • عضو متقدم

  • ****

  • 899
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
القرد والكتلة
« رد #13 في: يناير 25, 2005, 05:25:48 مساءاً »
لقد أخطأت فهم السؤال...

عذرا...

أعطني بعض الوقت لحله...


لا نزال نسعى نحو آفاق بعيدة ..... وفي طريقنا إليها نسكنها ... نسكنها بأرواحنا وأفكارنا وأحلامنا ... حتى إذا بلغناها سكناها بأجسامنا فأنفت أرواحنا أن تسكنها وتطلعت إلى آفاق أبعد ... وهكذا نبقى نسكن الآفاق البعيدة .....

يناير 29, 2005, 11:17:12 مساءاً
رد #14

islam.islam

  • عضو مبتدى

  • *

  • 17
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
القرد والكتلة
« رد #14 في: يناير 29, 2005, 11:17:12 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا رأيي من راي الاخ الكريم  ياسر2  القرد والكتلة m1  هم في وضع اتزان وعند تسلق القرد للحبل
فانهما سيبقيان في حالة الاتزان لان قوة الجاذبية لا تتعلق بارتفاع الجسم فمقدارها ثابت 9.8  لذلك فان القرد سوف يستطيع الصعود الى اعلى