كن مثلهم واعمل على زياده رصيدك"" (*)

[معادله من الدرجه الاولى]

اها . انا نسيت القوة الطاردة المركزيه  ان لكل جسم ردة فعل مساويه الها في المقدار ومعاكسه الها في الاتجاه .

يعني اذا على كذا الجسم لي صار في الوسط بين مركز الارض وبين سطح الارض راح تكون القوة تؤثر عليه من الجانبين ؟؟؟ يعني كردة فعل مثلاً ؟؟؟؟

وننتظر الرسم .

ولي سؤال لك فيز مينو ..  هل انت فتى ام فتاة ؟؟؟؟؟؟ '>

[shbely2004]

السلام عليكم ..

لانشغالي ببعض الظروف الطارئة لم أرد في الوقت المناسب .
أخي العزيز ساكن الأفق لم يكن ذلك ( لغزاً ) للتسلية بل هو سؤالاً علمياً لذوي ( الألباب ) أمثالكم طرحتُه مع عدة أسئلة سابقة أغلبها أسئلة علمية كنتُ أود المناقشة حولها ( علمياً ) مع الجميع ولكن يبدو أخي العزيز ( محمد ) كان له كل الحق في الوقت الذي أشار في رده للجميع بالكلمات التالية :

( نسخ ) ، ليس لي علم بطريقة ( إقتباس ) الرجاء ممن لديه الوقت الكافي أن يطلعني على طريقة ( الإقتباس )
مـحمـد
1

التصنيف : عضو
الردود : 73
التسجيل: يوليو 2004  تاريخ الرد : 12/2/2005 الساعة 12:36  

-----------------------------------------------------------------------
وكل رقم هو عدد والعكس غير صحبح
من وجهة نظري الكلام السابق صحيح حتى يبرهن العكس
واني اتساءل لماذا المشرفون لا يردون زهدا ام تواضعا ام الله اعلم

أما بالنسبة من حيث الخطأ والصواب فمن أدلى دلوه في ذلك الموضوع الجيد المطروح من الأخت الفاضلة فيز مينو فهو ليس ببعيد عن الصواب أما إذا سألتني أنتَ والأخت .. فيز مينو .. عن الجديد في ذلك فسوف تجداه قريباً بإذن الله من خلال القانون الجديد الذي أسميته بمسمى ( القوة المعاكسة للجاذبية وأثرها على الأجسام ) الذي به شيء من هذا القبيل والذي سأقدمه بمشيئة الله سبحانه وتعالى في اللقاء الرابع للمخترعين الذي سيعقد في مدينة الدمام ( إن وجد آذانٌ صاغية ) .

خالص التحية للجميع ،،، .

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

مابالي لم أفهم 30% من ردودكم في هذا الموضوع؟؟؟؟؟!!!!!!

أخت فيز مينو,, هل أنتظر محاولتكم وحلك ( أم حلك هو القوة الطاردة المركزية؟؟!!

اقتباس

تخيلي لو طغت الجاذبه على الطاردة او العكس الاترين ان لكل فعل رده فعل مساويه له في المقدار معاكسه في الاتجاه بهذا نحصل على التوازن (شرط اللاتزان)

...

أخ الشبيلي..
أعذرني لم أفهم ردك ..

اقتباس

أما بالنسبة من حيث الخطأ والصواب فمن أدلى دلوه في ذلك الموضوع الجيد المطروح من الأخت الفاضلة فيز مينو فهو ليس ببعيد عن الصواب

هل تقصد هذا الموضوع ,, وأن محاولتك تؤيد محاولاتهم ؟؟
                                       أعذروني ولكني لم أفهم فيما تخوضون فيه..
                  
 أريد أن أعلم هل أطرح الجواب ( على حد علمي) أم أنتظر أخر تفكيراتكم.

                                                      والسلام عليكم..

[shbely2004]

السلام عليكم ..
 شكراً جزيلاً ( جنين ) على الرد والاهتمام .
بالنسبة لي إذا أردت إيجاد الحل فلك أن تجد ذلك من خلال سؤالي المطروح في الاستراحة
بعنوان : سؤال وله أكثر من معنى .

خالص التحية ،،، .

[فيز مينو]

لقد عدت وكلي شوق لارىابداعاتكم(ردودكم)
لان كل فيزيائي مـــبــــدع

اهلا بك جنين اعتبر ان لكل فعل رده فعل مساويه ومعاكسه(الطارده والجاذبه)
ممكن يكون رد مقنع لي
لكن انتظر مكن التصويب
انتظر ابداعاتكم  
اما بالنسبه للرسم لا ادري ما السبب كل ما اجي انزلها يتعثر ذلك لكن'> قريب
وان وجدت عند احدكم اتمنى ان يضيفها'>

[فيز مينو]

اخ الشبيلي لتمنى ان تضع رابط لسؤال وله أكثر من معنى .
حتى نربط الموضوع بكل احتمالاته '>
او انك تكتب في رد  هنا
'>
مجرد اقتراح:blush:
لك التعليق

[فيز مينو]

تخيلي لو طغت الجاذبه على الطاردة او العكس
الاترين ان لكل فعل رده فعل مساويه له في المقدار معاكسه في الاتجاه
بهذا نحصل على التوازن (شرط اللاتزان
اخيتي اعتقد انك فاهمه اني قصدت اننا لهذا السبب نتحرك على السصح الارض بحريه( لا ننجذب ولا نطير):p
اقصد جنين
ولكل من يراى غير ذلك '>

[shbely2004]

السلام عليكم ..
 أختي الكريمة .. فيز مينو .. هلا بيك وبعودتك وأشواقك الفيزيائية المتعمقة بعلوم الفيزياء والعلم والمعرفة .
زادك الله حكمة وعلماً ونوراً .
وأني لأهنئك وأحييك على هذا الطرح العلمي في الفضاء الواسع لعلوم الفيزياء الذي ليس لدي منه سوى القليل جداً .

على ما يبدو لي إني قد تدخلتُ بشكل غير مباشر في طرح موضوعك الجيد والجميل جداً ولكنها الردود من بعض الأخوة التي كانت تطالبني ببعض الإجابات وأنتِ واحدة منهم ومع ذلك فإني التمس العذر والصفح الجميل وسأكتفي بمشاركاتي المتواضعة السابقة ومن ثم يكفيني ما أجنيه علماً ومعرفة من ما سوف أحصده من خلال الردود التي سترد منك ومن الآخرين بشأن ذلك الطرح الذي لا أخفيك سراً أني أُعجبتُ به جداً حيث له الكثير من الأبعاد العلمية التي لا تقتصر فقط على فلسفة ( الكسب أوالخسارة ) .

أرجو لك التوفيق والسداد ،،، .

خالص التحية والتقدير ،،،،،،،،،،،،،،،،، .

[ساكن الأفق]

السلام عليكم...

إخوتي،،

إن قانون نيوتن للجاذبية يبسط أمر الجاذبية بين جسمين ليجعلها من المركز إلى المركز، لكن، وفي مثل هذه الحالات الاستثنائية، ينبغي أن نتجاوز هذه التقريبات، لأنها ستنتج أخطاء ضخمة جدا. علينا أن نعود إلى أصل القانون وننظر إلى حالتنا من خلاله....

لماذا نضرب الكتلة في الكتلة؟
يمكننا لتفسير ذلك، اعتبار الكتلة عددا فقط. أي أنه عدد الأجسام المكونة لهذا الجسم الكبير، بشرط أن يكون كل من هذه الأجسام ذا موقع واضح (نقطة واحدة). عندئذ نلقي نظرة على قانون نيوتن القائل بأن الجاذبية توجد بين كل جسمين في الكون. هذا يعني أنه بين كل جسم صغير من الجسم الكبير الأول وجسم صغير من الجسم الكبير الثاني، يوجد قوة. هذه القوة تعتمد فقط على المسافة، لأن كتل الأجسام كلها متساوية (أصغر كتلة ممكنة).

والآن، كم ستكون محصلة هذه القوى كلها؟
بالتقريب، نستطيع أن نعتبر الأجسام كلها في مركز الجسم الكبير الحاوي لها. وبالتالي فإن لدينا قوى متساوية بين الجسمين، عددها هو عدد أجسام الأول مضروبا في عدد أجسام الثاني (الكتلة ضرب الكتلة) ومن هنا نجد ذلك في قانون نيوتن.

أما في حالتنا هذه، فإن هذا التقريب _اعتبار الأجسام كلها في المركز_ غير مقبول إطلاقا، وينتج نتائج خاطئة كليا. السبب هو أن الأجسام في الواقع ستؤثر في اتجاهها، وليس في اتجاه المركز، وبما أننا قريبون من المركز فإن اتجاه الأجسام قد يختلف 180 درجة عن اتجاه المركز _كما في حالة الأجسام التي هي فوقنا_ مما ينتج خطأ هائلا في الحسابات.

ببساطة، يمكننا أن نتنبأ بمحصلة هذه القوى كلها عندما نكون في المركز تماما. عندما نكون عند المركز يكون لكل نقطة ضمن حدود الأرض ككرة نقطة مناضرة لها حول المركز، بحيث أن مجموع قوتي جذب هتين النقطتين صفر، وذلك للتساوي والتعاكس. وبالتالي فإن المجموع الكلي لهذه القوى صفر، وهي الجاذبية.

لي عودة، وشكرا... '>

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,
الحل::
نقسم الكرة الأرضية إلى كرتين مصمتتين داخل بعضهما..
كتلة الكرة الكبيرة M  ونصف قطرها R وكتلة الكرة التي داخلهاM* ونصف قطرها r
وهناك كتلة m موجودة داخل الكرة المصمتة الكبيرة وموجودة على سطح الكرة المصمته الصغيرة :: بالتالي قوة الجاذبية المؤثرة على الكتلة m هي  بسبب M*

الآآآآآآآن لنبدء بالحل رياضي لإثبات أنه عند المسافة صفر تكون الجاذبية صفر..
عندما r> R فإن القوة الجاذبة تساوي..F=- G Mm\r^2        

عندما r>R  فإن اقوة المؤثرة تساوي  F= -G M*m\r^2

بما أني أعلم أن الجاذبية المؤثرة على m هي M*  ونحن على سطح الأرض  أريد أن أعرف تأثير المسافة r
إذاً نوجد العلاقة بين  M و M*
عن طريق قانون:: الكثافة = الكتلة ÷ الحجم.. والكثافة ثابتة ..
  كذلك الحجم = pi r^3)4\3)   إذاًً..

M*\M =V*\V = r^3\R^3

إذاً M*=M r^3\R^3

إذاً نصل إلى....

F= - GMm r \R^3    for  r
من هنا يتضح أنه عندما  r=0   إذاً F=0

ولا أنسى r  المتجه  الذي يضاف للمعادلة F  , والإشارة السالبة في الموجودة في المعادلة F  .. فهما يعنيان أن F و r  متعاكسان في الإتجاه..



                                                       والسلام عليكم..

[ساكن الأفق]

اقتباس

عندما r> R فإن القوة الجاذبة تساوي..F=- G Mm\r^2         عندما r>R  فإن القوة المؤثرة تساوي  F= -G M*m\r^2

لماذا؟؟؟؟؟؟

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحالة الأولى ,, عندما  r> R  يكون الجسم الذي كتلته m  خارج الكرة الكبيرة التي كتلتها M  بتالي تكون هي المؤثرة لذلك إستخدمت M في المعادلة الأولى..

أما الحالة الثانية,, r>R  فيكون الجسم الذي كتلته m  داخل الكرة الكبيرة وعلى الكرة الصغيرة التي كتلتها M* بتالي سوف تكون الكرة  الصغيرة هي المؤثرة , لذلك إستخدمت M* في المعادلة الثانية..

                          والسلام عليكم..

[جنين]

هذه رسمة توضح العلاقة بين F ( على المحور الرأسي ) و r ( على المحور الأفقي)

ملاحظة,,
 الخط الممدود من الواحد ( يعبر عن قيمة  R  نصف قطر الدائرة الكبيرة )



                                    والسلام عليكم..

[ساكن الأفق]

اقتباس

لحالة الأولى ,, عندما  r> R  يكون الجسم الذي كتلته m  خارج الكرة الكبيرة التي كتلتها M  بتالي تكون هي المؤثرة لذلك إستخدمت M في المعادلة الأولى.. أما الحالة الثانية,, r>R  فيكون الجسم الذي كتلته m  داخل الكرة الكبيرة وعلى الكرة الصغيرة التي كتلتها M* بتالي سوف تكون الكرة  الصغيرة هي المؤثرة , لذلك إستخدمت M* في المعادلة الثانية..

أختي جنين...

ألا تعتقدين أنه بين كل جسمين في الكون، وبين كل ذرتين كانتا متقاربتين أم كان بيهما سنين ضوئية، فإن هناك قوة جاذبية لا يمكن إهمالها؟ لا أعتقد أنه يجب أن نقول إن هناك قوة واحدة مؤثرة، لأن هناك جسمان موجودان، وبالتالي قوتان.

أما عن الرسم فهو بالفعل معبر عن المطلوب.. شكرا... '>

[معادله من الدرجه الاولى]

شكراً لكم على التوضيح .. اتضحت لي امور اكثر من السؤال المطلوب .. شكراً لكم ..

'>