Advanced Search

المحرر موضوع: شعاع الكعبة يرى من الفضاء  (زيارة 18372 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

أبريل 11, 2005, 11:30:29 مساءاً
زيارة 18372 مرات

سلامه الرفاعي

  • عضو متقدم

  • ****

  • 517
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.alfda.net/
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« في: أبريل 11, 2005, 11:30:29 مساءاً »
هل صحيح علميا إن الكعبة هي مركز الأرض ؟
سؤال وجه للشيخ العالم عبد الباسط محمد سيد عضو هيئة الإعجاز العلمي للقرآن والسنة بمكة المكرمة : فأجاب:
اقرأ قول الله تعالى {وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِّتُنذِرَ أُمَّ الْقُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا} (7) سورة الشورى . وكان هذا الأمر يدل على إن مكة هي مركز الأرض وان أشعاع رسول الله صلى الله عليه وسلم لابد أن يساوي بين جميع الجهات لقد بحثنا كثيرا في هذا الموضوع في هيئة الأعجاز العلمي للقران والسنة بمكة المكرمة وخرجنا بمعلومات مهمة فالأرض كروية أو بمعنى اصح بيضاوية وبالتالي مركزها عبارة عن مثلث وليس نقطة ومكة شكلها مثلث وهكذا أثبتت صور سفن الفضاء بعد أن صعدوا إلى الفضاء الخارجي ظهرت حقيقة أخرى مهمة جدا فالكون يتحول إلى عتمة بعد مائتي كيلو لأن الظلام هو الأساس في الكون ويقول سبحانه {وَآيَةٌ لَّهُمْ اللَّيْلُ نَسْلَخُ مِنْهُ النَّهَارَ فَإِذَا هُم مُّظْلِمُونَ} (37) سورة يــس ، و  {أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقًا أَمِ السَّمَاء بَنَاهَا . رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا . وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا} ( 27-29) سورة النازعات. حتى الشمس رغم أنها مصدر الضياء لكنها مظلمة ونرى ضوءها عندما يسقط على الغبار وبخار الماء فيتشتت .
- رواد الفضاء عندما صعدوا إلى أعلى رأوا وسط هذه العتمة وهذا الظلام الحالك شعاعا ضوئيا يصدر من الأرض نظروا إلى أسفل فوجدوه صادرا من مكة وتتبعوه في مكة فوجدوه صادرا عن بيت الله الحرام رفعوا رؤوسهم إلى أعلى حيث نهاية الإشعاع فوجدوه مستمرا ضاربا في أعماق الكون والفضاء بلا منتهى وللأسف اخفوا هذه الحقيقة عن العالم ولكنا علمنا بها بحكم عملنا فقد تحدثت كثيرا مع الدكتور عبد الله المصلح في هيئة الإعجاز العلمي للقرآن والسنة حول هذا الموضوع ..فبيت الله الحرام هو قرار له مغزاه وحتى الحمائم والطيور تلف حول البيت ولأتطير فوقه  فالطيور ترى ما لا نراه فنحن نرى من اللون الأحمر إلى اللون البنفسجي أي من 400 ألف مليون ذبذبة في الثانية إلى 700 ألف مليون ذبذبة في الثانية وخارج هذه الحدود فنحن لا نرى شيئا ولذلك يقول الحق سبحانه  (( {فَلَا أُقْسِمُ بِمَا تُبْصِرُونَ}. {وَمَا لَا تُبْصِرُونَ} (38-39 ) سورة الحاقة)) فنحن نرى جزءا من عشرة ملايين جزء فالطيور ترى ما لا نرى فالكعبة هي مركز الأرض والدوران والطواف يبدأ من هذا المركز تطوف سبع دورات  أو أشواط .
منقول

الموقع الإسلامي العربي الأول على شبكة المعلومات العالمية


أبريل 12, 2005, 01:00:33 صباحاً
رد #1

shbely2004

  • عضو متقدم

  • ****

  • 744
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #1 في: أبريل 12, 2005, 01:00:33 صباحاً »
أخي الكريم سلامة الرفاعي

في البداية لك الشكر الجزيل على طرح هذا الموضوع العلمي الفلكي حيث يعتبر من المواضيع العلمية
الهامة والمفيد جداً ، جزاك الله خير الجزاء وبارك الله فيك .

صحيح جداً أخي العزيز أن ما ذكرتَه بشأن مكة المكرمة هو عين الصواب من حيث كونها مركزاً للأرض
وهذا ما اتفق عليه كثير من العلما إضافة إلى ما ذكرتهم منهم الدكتور زغلول النجار والدكتور الزنداني وفقاً
لبعض الآيات الكريمة المذكور منها في معرض حديثك في هذا الموضوع .
بالمناسبة أخي الكريم أعتقد أن الكعبة المشرفة ليست مركزاً للأرض فقط وإنما هي كذلك مركزاً للكون كله
وقد بحثتُ في هذا الموضوع ووجدتُ بعض الدلالات التي تدل على ذلك .

مرة أخرى شكراً لك وتقبل تحياتي ،، .

أبريل 13, 2005, 12:28:45 مساءاً
رد #2

الفلكي

  • عضو مساعد

  • **

  • 203
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #2 في: أبريل 13, 2005, 12:28:45 مساءاً »
اقتباس
بالمناسبة أخي الكريم أعتقد أن الكعبة المشرفة ليست مركزاً للأرض فقط وإنما هي كذلك مركزاً للكون كله
وقد بحثتُ في هذا الموضوع ووجدتُ بعض الدلالات التي تدل على ذلك .



الكعبة المشرفة تقع في مركز الارض لا خلاف في ذلك ولكن كيف تكون مركز الكون ، اذا نحن جزء من النظام الشمسي والنظتم الشمسي جزء بسيط من المجرة والمجرة جزء من المجموعه المحلية والكون في حالة تمتدد ولا نعرف ماهي حدودة فكيف نقول ان الكعبة مركز الكون

 '<img'>

أبريل 13, 2005, 06:08:21 مساءاً
رد #3

shbely2004

  • عضو متقدم

  • ****

  • 744
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #3 في: أبريل 13, 2005, 06:08:21 مساءاً »
الأخ الكريم الفلكي ..

أبدأ حديثي باسم الله وبالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وتالياً لك الشكر الجزيل على المسائلة ( البحته ) حول الموضوع الذي يؤدي إلى نقاش علمي مثمر إنشاء الله
وهذا هو المفروض أن نقوم بفعله جميعاً في الوقت الذي نسمع أن هناك موضوعاً جديداً لم ندرك صحته
علمياً ، فإما صاحبُ الموضوع الجديد يثبت صحة موضوعه أو نظريتَه ونقتنع بذلك وإما نثبت له الخطأ
في طرح موضوعه أو نظريتَه ويقتنع بذلك .

لذا .. أخي الكريم أرحبُ بك وبكل الأخوة الكرام حول المناقشة العلمية حول هذا الموضوع .
ذكرتَ أن الكعبة المشرفة تقع في مركز الارض لا خلاف في ذلك ولكن كيف تكون مركز الكون ، اذا نحن جزء من النظام الشمسي والنظام الشمسي جزء بسيط من المجرة والمجرة جزء من المجموعه المحلية والكون في حالة تمتدد ولا نعرف ماهي حدودة فكيف نقول ان الكعبة مركز الكون .

أخي الكريم ما ذكرتَه على لسان ( الخواجه ) من حيث النظام الشمسي والمجرة والمجموعة هو صحيح ولكن هل يجب علينا أن نتوقف عند هذا الحد ونكتفي بما قدمه الخواجه . أنظر وسجل ملاحظاتك لما يلي :

بما أن :
نحن جزء من النظام الشمسي ، إذن أين يكون موقعنا بالنسبة لهذا النظام ؟
النظام الشمسي جزء بسيط من المجرة ، إذن أين يقع النظام الشمسي بالنسبة للمجرة ؟
المجرة جزء من المجموعة المحلية ، إذن أين تقع المجرة بالنسبة للمجموعة المحلية ؟
الكون في حالة تمدد ، إذن هل سيكون تمدده من طرف معين أم من جميع الأطراف ؟
الكون في حالة تمدد ولا نعرف ما هي حدوده ، إذن أليس تكون له نهاية ؟

ربما تحتاج إلى الإجابة على ذلك من علاقة السؤال التالي :
موقع الكعبة المشرفة جزء بسيط من سطح الكرة الأرضية ، إذن أين تقع الكعبة بالنسبة للأرض .

للحديث بقية مع عدة دلالات علمية أكثر وضوحاً بدأً بذلك ( الشعاع ) المنبثق من الكعبة إلى الأعلى .
لكم التعليق .. وفي انتظار الرد .




أبريل 14, 2005, 10:42:25 صباحاً
رد #4

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #4 في: أبريل 14, 2005, 10:42:25 صباحاً »
السلام عليكم

بداية اشكر مشرفنا سلامة الرفاعي على طرح الموضوع

ثانيا اخي العزيز shbely2004 في العلم لا فرق بين الخواجة وغيرة طالما ان مايقدمة للعلم لا يلامس المعتقدات الدينية.

البرت اينشتاين نظريته النسبية نتداولها ليل نهار وهذا الرجل ديانته اليهودية ، ولكن هل ديانته منعتنا ان نتحدث عن علمة وعبقريته ، جميع المناهج حول العالم تتحدث عن البرت اينشتاين العالم ولا تتحدث عن البرت اينشتاين اليهودي.

اعتقد ان المقام مقام علمي وحسب راي البسيط علينا ان لا نجعل مثل هذه الفوراق تقف حاجز امام اخذ العلوم من الاخرين.

ثالثا : ماذكرة الاخ الفلكي هو الثابت علميا ، اذا كانت الكعبة المشرفة هي مركز الارض  وحسب قولك انها مركز الكون اذا يجب ان تكون الارض في مركز الكون ولكن ماهو مركز الكون . وهذا يعيد علينا سؤال قديم اين بداء لانفجار العظيم وهل هو بداية الكون او ان الكون نتج عنه .

عموما علينا ان نقدم حقائق علمية ، ونحن في انتظار كيفية كون  ان" الشعاع" الذي ذكرته يثبت ان الكعبة المشرفه مركز الكون ، ونحن اصلا لا نعرف شكلة او حجمة ؟!

في الانتظار



قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

أبريل 14, 2005, 12:16:16 مساءاً
رد #5

abu alla

  • عضو مساعد

  • **

  • 171
    مشاركة

  • عضو مجلس الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.alkoon.alnomrosi.net
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #5 في: أبريل 14, 2005, 12:16:16 مساءاً »
السلام عليكم
تحية للاخوة الكرام
إذا تكلمنا عن ان الارض مركز للكون او تحديدا الكعبة المشرفة هي المركز، فلا بد من تحديد حجم الكون أولا، لنحدد مركزا له، واول ما قد يتبادر للذهن سؤال هو هل للكون مركز معين، ولكن الاجابة عليه ببساطة شديدة هي ليس هناك مركز للكون لأنه ليس هناك حافة للكون، هذا ما استنجه العلماء حتى الان وهذه حدود معرفتنا، ففي كون محدود وفضاء مقوس بحيث انك اذا تمكنت من السفر عبر الكون وتجاوزت بلايين البلايين من السنوات الضوئية في خط مستقيم سوف تنهي رحلتك من حيث بدأت، محتمل أيضا بأن كوننا لانهائي.
ولماذا لم تعلن ادلة مركزية الكعبة المشرفة للارض بشكل واسع وعلمي.

أبريل 16, 2005, 11:38:13 صباحاً
رد #6

هالي

  • عضو مشارك

  • ***

  • 266
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #6 في: أبريل 16, 2005, 11:38:13 صباحاً »
شباب وين وصلتوا الموضوع شكله مولع  '<img'>

أبريل 17, 2005, 03:18:12 مساءاً
رد #7

الفلكي

  • عضو مساعد

  • **

  • 203
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #7 في: أبريل 17, 2005, 03:18:12 مساءاً »
اقتباس
ربما تحتاج إلى الإجابة على ذلك من علاقة السؤال التالي :
موقع الكعبة المشرفة جزء بسيط من سطح الكرة الأرضية ، إذن أين تقع الكعبة بالنسبة للأرض .

للحديث بقية مع عدة دلالات علمية أكثر وضوحاً بدأً بذلك ( الشعاع ) المنبثق من الكعبة إلى الأعلى



 ':oh:'

أبريل 21, 2005, 04:09:05 مساءاً
رد #8

shbely2004

  • عضو متقدم

  • ****

  • 744
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #8 في: أبريل 21, 2005, 04:09:05 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم طاليس الشعلة الوضاءة في قسم الفلك       وفقه الله
في البداية أقدم شكري الجزيل لك على المشاركة والمناقشة العلمية في هذا الموضوع العلمي الجديد .

ثانياً مع كل أسفي الشديد يبدو لي أنك لم تدرك تماماً فحوى ما أشرتُ إليه من معانٍ بالنسبة للخواجة وما قدمه لنا من علوم نافعة كذلك بالنسبة لما ذكره الأخ الفلكي .
حيث لم أمانع أو أقدم أي اعتراض على ما جاء به الخواجة من علوم نافعة تفيدنا وتفيد كل البشرية حتى أنني ذكرتُ في معرض حديثي في ذلك الموضوع أن ما ذكره الفلكي على لسان الخواجة هو صحيح ، أي : ما قدمه لنا الخواجه من علوم فلكية تم ذكرها في الموضوع من قبل الفلكي هي صحيحة ولا غبار عليها .
إلا أنني وجهتُ سؤالاً لنفسي ولكم ولكل العرب وهو :
هل يجب علينا أن نتوقف عند هذا الحد ونكتفي بما قدمه الخواجه ؟ أي : لا نحرك ساكناً بعد تلقي تلك العلوم الفلكية أو أي علوم علمية أخرى من أي عالم غربي ؟
وبما أن أي علم يصدر ونتلقاه من أي عالم غربي أو عربي أو أعجمي لم يكن هو الحد الأقصى علمياً .
فإنه بالنسبة لي لن أتوقف عند حد علمه مهما كان واضحاً وصحيحاً بل سأحاول وأجتهد من أجل الإضافة على ذلك لو بالجزء اليسير إن أمكن حيث أدرك تماماً أن طرائق وأبواب العلم والمعرفة شاسعة جداً جداً ولا يمكن أن يملكها شخص ما لوحده .
هذا .. بالنسبة لردي حول ذلك السؤال ، فما هو ردك أنتَ ؟

 بالنسبة من حيث المعتقدات الدينية ومن حيث أي فرق أو فروقاً تكون بين هذا العالم وذاك أو بين هذا المتعلم وذاك فأنا لم أتطرق لها قط في معرض حديثي ، كما أنني لم أبخس شيئاً من أي مقام علمي ولم أهدف إلى أن يكون ذلك حاجزاً أمام أخذ العلوم من الآخرين .
إني أتساءل وفي كامل الاستغراب كيف تم لك أخي العزيز تسطير ذلك مما ذكر وتوجيهه لي في ردك بتلك الطريقة علماً ليس له علاقة بالموضوع ولم أتطرق قط إلى معانيه وما تُعنيه ؟

أما بالنسبة لما ذكرتَه في نهاية الفقرة الأخيرة في ردك المشكور عليه وذلك من حيث كيفية الشعاع الذي يثبت أن الكعبة المشرفة مركز الكون . فإن ما ذكرتَه هذا هو من ضمن صلب الموضوع ومن ضمن ما تطرقتُ أنا إليه في الموضوع نفسه .

وبما أنك في انتظار الإجابة على ذلك فسوف تجدها في الوقت المناسب إن شاء الله وذلك بعد أن أستسمحك الرد والتوضيح لما ذكرتم في ردكم السابق .

تحياتي ،،، .
ـــــــــــــــ

أخي الكريم abu alla شكراً جزيلاً على المشاركة في هذا الموضوع العلمي الجديد .

طرحتَ سؤالاً في ردك الجميل بخصوص الكون والسؤال يقول :
هل للكون مركز معين ؟

كانت الإجابة من قبلك على النحو التالي :
 ليس هناك مركزاً للكون . بموجب الأسباب التالية التي ذكرتَها :
1 – ليس هناك حافة للكون .
2 – الكون محدود وفضاء مقوس .
3 – الكون لا نهائي .

أخي الكريم ألستَ معي أنه حدث شبه تناقض في إجابتك
من حيث التعليل .
مرة تقول أن الكون محدود وهو بشكل مقوس ، والمعنى يفيد أن للكون شكل نهائي .
مرة أخرى تقول أن الكون لا نهائي ، والمعنى في هذه الحالة يفيد استبعاد فكرة التقويس للكون .

 إذا سلمنا بإجابتك من حيث : ليس هناك مركزاً للكون
فهل يا ترى يكون اعتمادنا على :
 أن الكون محدود بشكل نهائي
أم أن الكون لا نهائي بشكل غير محدود ؟

أرجو الرد بالإجابة المطلوبة ومن ثم يستمر النقاش العلمي والنقد الهادف
في صدد هذا الموضوع حتى نرسو على حقيقة واضحة ويتفق عليها الجميع .

تحياتي ،،، .
ــــــــــــــ

الأخ الكريم هالي
شكراً جزيلاً على الرد والمشاركة .

حقاً أن الموضوع شكله مولع وبهذا الشكل أرجو أن يكون أكثر توهجاً
بكم وبكل الأخوة الفلكيين والفيزيائيين وباجتهاد الجميع حتى نصل إلى
ما تتمنى من حقائق لأول مرة بشأن ما يدل عليه الموضوع نفسه .

 تحياتي ،،، .
ـــــــــــــ

الأخ الكريم الفلكي

لقد أثرتَ الموضوع بسؤالك ولم ترد على الإجابة .

تحياتي ،، .

أبريل 22, 2005, 03:37:42 مساءاً
رد #9

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #9 في: أبريل 22, 2005, 03:37:42 مساءاً »
اقتباس
إلا أنني وجهتُ سؤالاً لنفسي ولكم ولكل العرب وهو :
هل يجب علينا أن نتوقف عند هذا الحد ونكتفي بما قدمه الخواجه ؟ أي : لا نحرك ساكناً بعد تلقي تلك العلوم الفلكية أو أي علوم علمية أخرى من أي عالم غربي ؟



السلام عليكم

اخي shbely2004 سلمة الله

دعني اكون معك منطقيا وصريحا ، ما قدمة علماء الغرب وما زال يقدموه للعلوم خاصة علم الفلك لا يستيطع ان ينكره احد . اما لماذا العرب لا يقدمون شيئا هذه مشكلة العرب انفسهم فليس من المنطق ان ياتي الغرب ويطرق ابوابنا ويقول تفضلوا الحقوا بركب العلم .

ثانيا : هناك اسباب سياسية واقتصادية لا احبذ ان اتطرق اليها لا من بعيد ولا من قريب ، ولكن اذا اطلعت على ميزانية الدول العربية مجتمعه في ما يتعلق بالبحث العلمي سوف تعرف السبب .



اقتباس
فإنه بالنسبة لي لن أتوقف عند حد علمه مهما كان واضحاً وصحيحاً بل سأحاول وأجتهد من أجل الإضافة على ذلك لو بالجزء اليسير إن أمكن حيث أدرك تماماً أن طرائق وأبواب العلم والمعرفة شاسعة جداً جداً ولا يمكن أن يملكها شخص ما لوحده .
هذا .. بالنسبة لردي حول ذلك السؤال ، فما هو ردك أنتَ ؟



ليس عيبا اتن ناخذ العلم من الاخر ، وانت من حقك بل يجب عليك وعلينا  ان نبحث ونتجتهد من اجل الاضافه ولكن انت لم توضع في اي حقل من حقول العلم ، دعني افترض انه الفلك ، الفلك عبارة عن تراكمي معرفي منذ البابليون مرورا بالاغريق وما بعد القرون الوسطى الى بداية القران العشرين . اذا علينا ان نبدا من حيث انتهى الاخرون اذا كان ما توصلوا الية صحيحا  . ولكن اذا توفرت لدينا مقومات البحث العلمي ووسائل التقنية الحديثة.

وحول هذه النقطة وحول الاجتهاد قبل عدة اشهر دخلت على احد االمنتديات العربية وكان لديهم موضوعين للنقاش الاول حول " الحركة التراجعية لكوكب المريخ في شهر سبتمبر " والاخر " حول شروق الشمس وغروبها .

الشخص الذي طرح الموضوع الثاني اصر ان الشمس هي التي تدور حول الارض وان ما ذكرة علماء الغرب كذبة واخذ يسرد الايات والاحاديث ويناقش ويعارض موضوع حسم العلم امرة باجماع علماء الفلك فية منذ القرن السابع عشر تقريبا فاين بعد ذلك الاجتهاد ام هل الفكرة من باب خالف تعرف؟؟



اقتباس
بالنسبة من حيث المعتقدات الدينية ومن حيث أي فرق أو فروقاً تكون بين هذا العالم وذاك أو بين هذا المتعلم وذاك فأنا لم أتطرق لها قط في معرض حديثي ، كما أنني لم أبخس شيئاً من أي مقام علمي ولم أهدف إلى أن يكون ذلك حاجزاً أمام أخذ العلوم من الآخرين .
إني أتساءل وفي كامل الاستغراب كيف تم لك أخي العزيز تسطير ذلك مما ذكر وتوجيهه لي في ردك بتلك الطريقة علماً ليس له علاقة بالموضوع ولم أتطرق قط إلى معانيه وما تُعنيه ؟



اذا ما هو تفسيرك لذكرك لمفردة " الخواجة " ونحن نعلم ان هذه الكلمة يستعملها البعض من باب التنقيص اليس كذلك ؟!

فانت ذكرت
اقتباس
أخي الكريم ما ذكرتَه على لسان ( الخواجه ) من حيث النظام الشمسي والمجرة والمجموعة هو صحيح ولكن هل يجب علينا أن نتوقف عند هذا الحد ونكتفي بما قدمه الخواجه .


وضعت الكلمة بين قوسين وكررتها مرتين في سياق حديثك ، ولم تذكر مفردة عالم او باحث او فلكي اوغيرها . اي انك لم تستخدم مصطلح فلكي يوصل الفكرة .

اخي العزيز على الرغم من الاختلاف بيننا وبين الغرب على مر العصور فاهم اثروا العلوم وطوروها الى درجة اننا يوميا اصبحنا نشهد اكتشاف او تصحيح لنظرية او ظهور دراسات قيمة ، فلذك كنظرة شخصية بسيطة العلماء هم العلماء اين كان .

اقتباس
أما بالنسبة لما ذكرتَه في نهاية الفقرة الأخيرة في ردك المشكور عليه وذلك من حيث كيفية الشعاع الذي يثبت أن الكعبة المشرفة مركز الكون . فإن ما ذكرتَه هذا هو من ضمن صلب الموضوع ومن ضمن ما تطرقتُ أنا إليه في الموضوع نفسه .

وبما أنك في انتظار الإجابة على ذلك فسوف تجدها في الوقت المناسب إن شاء الله وذلك بعد أن أستسمحك الرد والتوضيح لما ذكرتم في ردكم السابق .



وانا ما زلت في الانتظار
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

أبريل 28, 2005, 02:46:19 مساءاً
رد #10

shbely2004

  • عضو متقدم

  • ****

  • 744
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #10 في: أبريل 28, 2005, 02:46:19 مساءاً »
السلام عليكم ..

شكراً جزيلاً أخي الكريم  طاليس  على الرد والتوضيح  ويكفي ما ذكرتَه أن هناك أمور سياسية تحول عن ذلك .
لكن يا أخي الكريم دعنا نقول ونبث ما علمنا الله سبحانه وتعالى به من علم للناس دون كتمان كما أوصانا به عليه الصلاة والسلام لكي يستفيدون مما هو منه صالحاً ويقيناً ويتركون ما دون ذلك ويكفينا الأجر والثواب من الله وفقاً للاجتهاد في كلتا الحالتين بمشيئته تعالى .
أما بالنسبة للآخرين ممن هم أصحاب السياسية بعد اطلاعهم على ما نقدمه من مجهود علمي فلهم الخيار من حيث ( من أراد أن يشتري يشتري وإلا يتفرج ) .

بالنسبة لتوضيح المعنى بشأن مركزية الكعبة المشرفة للكون .
أخي الكريم لقد تبين لي ذلك وفقاً لاجتهادي .. في البداية من عدة فرضيات قمتُ بافتراضها ثم من خلال دلالات علمية وفكرية أخذتُ بها دليلاً على تلك المركزية وهي كما يلي :

الفرضيات :
لنفرض أخي العزيز أن لك مُلكاً كاملاً على دولة كبيرة وشاسعة بها الكثير من المناطق والمدن والقرى .
في هذا الحال ياترى أين يكون ما أحب إليك من تلك المناطق والمدن والقرى أن يكون مركزاً لمملكتك تقيم فيه .
بالطبع لن يكون ذلك في إحدى القرى الصغيرة أو المدن الصغيرة المتباعدة عن وسط مملكتك .

لذا .. أخي الكريم لن نعرف سوى بيتاً واحداً لله سبحانه وتعالى في الكون كله وهو بيت الله الحرام في مكة المكرمة ولهذا ليس هناك أعظم وأحب إلى الله من كائن الأجسام السماوية والأرضية في الكون كله من بيته العتيق .
وبما أن الكون يتمدد من جميع الأطراف إلى الوقت المعلوم من الله سبحانه وتعالى .
وبما أن الكون محدب وعلى شكل كرة بداخله جميع المخلوقات سوى العرش وممن فيه .
لذلك أخي العزيز رأيتُ أنه من الحكمة والصواب وفقاً لاجتهادي المتواضع أن الله سبحانه وتعالى لن يجعل بيته الحرام في أحد أطراف الكون المتمدد بل سيجعله في منتصف الكون كله وكلما تمدد الكون حوله مازال بيته العتيق متوسط الكون وبذلك يصبح مركزاً للكون كله .

الدلالات العلمية :
أول بيت وضع للناس هدى ورحمة هو بيت الله الحرام بمكة المكرمة .
أعظم وأفضل الكتب السماوية القرآن الكريم أنزل في موقع هذا البيت الحرام بمكة المكرمة .
أفضل وأحسن الخلق والأنبياء والرسل محمد عليه الصلاة والسلام بعثه الله سبحانه وتعالى من هذا الموقع .
ليس هناك جسماً في أي موقع في الكون كله ( آمناً ) مثل بيت الله الحرام .
كل الملائكة تزور وتطوف ببيت الله الحرام .
وقت الطوفان أغرق كل من عليها سوى القواعد من البيت ومن نجا مع أيوب عليه السلام .
وفقاٌ لاجتهادي إن ذلك الشعاع المنبثق من بيت الله الحرام إلى أعنان السماء هومتصل مباشرة بالعرش العظيم ثم بالله سبحانه وتعالى وبذلك لا يكون هذا إلا في حالة توسط بيت الله الحرام الكون كله .

بذلك وفقاً لما جاء في تلك الفرضيات والدلالات العلمية أستطيع القول :
( إن بيت الله الحرام بمكة المكرمة هو مركز الكون كله ) .
ـــــــــــــــــــــ
أخي العزيز طاليس أرجو منك ومن كل فلكي وفيزيائي وباحث في أسرة المنتديات أن يشارك معي في هذا الموضوع حيث يطرح لأول مرة ثم إبداء الرأي والتعليق والنقد الهادف بما يجب .

خالص تحياتي للجميع ،، .

أبريل 28, 2005, 04:48:06 مساءاً
رد #11

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #11 في: أبريل 28, 2005, 04:48:06 مساءاً »
السلام عليكم

اخي shbely2004

هل انت تريد ان تعود بنا الى القرن الثاني بعد الميلاد حينما قال بطليموس ان الارض مركز الكون ، الفرق بينك وبين تلك الفكرة القديمة انه قيل ان سبب سقوط الأجسام الثقيلة على سطح الأرض بسبب ذلك المركز اذ ان تلك الأجسام المادية لها ميل للاقتراب من مركز الكون

وان كانت هذه الفرضية اندثرت بعدما علمنا ان الارض ليست مركز الكون وليست ثابته اصلا ، فكيف تكون الكعبة التي هي على الارض الغير ثابته تكون مركزا فهل مركز الشيء يتغير ام يبقى ثابتا.

اذا هنا دعني اسال ماهو شكل الكون ؟ حتى نعرف مركزة !
ان موقع مجرة درب اللبانه من هذا الكون ؟

اذا كان الكون يتمدد فهل هذا يعني ان الكعبة هي مركز هذا التمدد ، وفي حال حصل " الانحسار العظيم " الذي تنبا به العلماء فهل الكعبة سوف تكون مركزة .

اذا قلنا جدلا بصحة مركزية الكعبة للكون ، فهذا يعني ان الارض ثابته في وسط الكون وهذه الفرضية تعطل عدة نظريات اثبت العلم صحتها ، كنظرية كورنيكس و كبلر وقوانين الحركة لنيوتن .

هل ما زلنا نرى ان الكعبة هي مركز الكون ؟



قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

أبريل 28, 2005, 06:40:02 مساءاً
رد #12

shbely2004

  • عضو متقدم

  • ****

  • 744
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #12 في: أبريل 28, 2005, 06:40:02 مساءاً »
السلام عليكم ..

أخي الكريم طاليس  أنارنا الله بجهودك العلمية .
دائما الشكر الجزيل لك بعد الله على المتابعة والمناقشة العلمية ونقدك الهادف البناء .

لا ضير أن يكون هناك من هو على صواب أم على خطأ ماذام هناك جهداً مبذولاً يقوم به كل باحث وما الكمال إلا لله سبحانه وتعالى وهو صاحب الكمال .

صحيح جداً أن مركز الشي يبقى ثابتٌ ولا يتغير ولكن على ما أعتقد يكون ذلك في حالتين فقط هما كالتالي :
الحالة الأولى :
يكون الشيء ثابت ولا يتغبر هو عندما نقوم بفعله نحن البشر وذلك مثل أن نقوم بوضع صخرة كبيرة في منتصف دائرة ونقول عن ذلك إن هذه الصخرة مركز الدائرة ولا يمكن لها أن تتغير من مكانها علماً إن الصخرة متحركة بحركة الأرض . ومع ذلك نقول أنها ثابتة ولا تتحرك .

الحالة الثانية :
من مفهوم قانون على ما أذكر مدلوله يقول :
يبقى الجسم ساكناً في مكانه إذا تعرض لفعل قوتين متعادلتين ومتعاكستين في الاتجاة .
كما أنه من الممكن أن يكون كذلك إذا تعرض لفعل أكثر من قوتين المهم أن القوى متعادلة ومتعاكسة في الاتجاه .
إذن لماذا لا تكون مركزية بيت الله الحرام ناتجة وفق ذلك .
حيث أن الكون على شكل كرة وبيت الله الحرام يكون في منتصف الكون من الداخل وبفعل قوة التجاذب والتعاكس في الاتجاه بين الأجرام السماوية سوف نجد بيت الله الحرام في هذه الحالة هو مركز الكون .

أخي الكريم أضف هذه المعلومة الفلكية التالية إلى ما سبق ثم أستسمحك في الرد والتعليق .
المعلومة الفلكية :
 في النصف الثاني من القرن العشرين الميلادي ، قام أحد العلماء الأمريكان والمتخصص في علم الطبوغرافيا بإجراء بحوث استنتج منها أن مكة المكرمة هي المركز المغناطيسي للكرة الأرضية ، وقد قامت بحوث هذا العلم على أساس ظاهرة كونية موجودة منذ خلق الكون ، وهي ظاهرة التجاذب في ما بين الأجرام السماوية (التجاذب المتبادل فيما بينها) ، وتصدر فاعلية هذا التجاذب من مراكز هذه الأجرام أي الكواكب والنجوم ، والكرة الأرضية شأنها شأن أي كوكب آخر ، تصدر قوة جذبها للأشياء من مركزها في باطنها ، وهي النقطة أو المركز الذي درسه ذلك العالم الأمريكي وتحقق من وجوده وموقعه والمكان الذي يدل عليه على سطح الأرض ، وإذا به يجد أن موقع مكة هو الموقع الذي تتلاقى فيه جميع الإشعاعات الكونية ، وأعلن بحوثه حينذاك .

خالص تحياتي وتقديري ،،،

أبريل 29, 2005, 04:14:42 مساءاً
رد #13

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #13 في: أبريل 29, 2005, 04:14:42 مساءاً »
السلام عليكم

انت لم تجب على تساؤلاتي السابقه ! ماهو شكل الكون ؟ اين موقع مجرتنا ولا اريد ان اقول الارض حتى لا نظلم الارض التي هي لا شىء او نظامنا الشمسي يعتبر شىء لا يذكر بالنسبة للكون !!!!!!!!

عموما دعني اعرج على ماذكرت

اقتباس
صحيح جداً أن مركز الشي يبقى ثابتٌ ولا يتغير ولكن على ما أعتقد يكون ذلك في حالتين فقط هما كالتالي :
الحالة الأولى :
يكون الشيء ثابت ولا يتغبر هو عندما نقوم بفعله نحن البشر وذلك مثل أن نقوم بوضع صخرة كبيرة في منتصف دائرة ونقول عن ذلك إن هذه الصخرة مركز الدائرة ولا يمكن لها أن تتغير من مكانها علماً إن الصخرة متحركة بحركة الأرض . ومع ذلك نقول أنها ثابتة ولا تتحرك .



نقول ان الصخرة  ثابته بالنسبة لمن ؟!

ودعني هنا اسئلك نحن نعلم ان الشمس هي " مركز " النظام الشمسي لنفرض ان الشمس اختفت لسبب او لاخر فان الارض سوف تبقى تتحرك في فلكها مدة ثمان دقائق بعد تلك 8 دقائق اين سوف تذهب اذا كانت هي مركز الكون كما تقول؟!


اقتباس
النصف الثاني من القرن العشرين الميلادي ، قام أحد العلماء الأمريكان والمتخصص في علم الطبوغرافيا بإجراء بحوث استنتج منها أن مكة المكرمة هي المركز المغناطيسي للكرة الأرضية


مكة المكرمة هي المركز المغناطيسي للارض هذا ممكن ، وليس للكون  '<img'>
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

أبريل 30, 2005, 12:17:59 صباحاً
رد #14

shbely2004

  • عضو متقدم

  • ****

  • 744
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
شعاع الكعبة يرى من الفضاء
« رد #14 في: أبريل 30, 2005, 12:17:59 صباحاً »
السلام عليكم ..

أخي الفاضل  طاليس المتجدد دائماً في منتدى علم الفك بما هو كل جديد ومفيد .

هناك أمر حقيقي وواقعي لا غبار عليه هو أن هناك مركزاً للكون .

بالنسبة لخلاصة نقاشنا العلمي الجاد في هذا الصدد اتضح لي ما يلي :
- وفقاً لفرضية قمتَ أنتَ بها إن حدثت فعلاً فإنه بموجبها لن يكون بيت الله الحرام مركزاً للكون .
- وفقاً لدلالات علمية ذكرتُها أنا أرى إنها تدل على أن بيت الله الحرام مركزاً للكون .

فماذا ترى في ذلك من أجل وصول كل منا إلى الحقيقة سواء هذه أم تلك .

عتبي على كل الإخوة والأخوات الأعضاء الذين تركونا لوحدنا أنا وأنت فقط دون تدخل أي شخص منهم .
لكن ما علينا أنا وأنتَ عسى الله إن يهدينا إلى سواء السبيل في هذا الأمر وفي كل الأمور وإن يرزقنا الله بالأجر والثواب من عنده إنه سميع مجيب ، والله ولي التوفيق ،، .

أخوك
احمد الشبيلي ،