Advanced Search

المحرر موضوع: المعادلات التفاضليه الخطيه  (زيارة 4201 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

أغسطس 06, 2005, 12:17:02 صباحاً
زيارة 4201 مرات

G H Hardy

  • عضو خبير

  • *****

  • 1660
    مشاركة

  • عضو موقوف

    • مشاهدة الملف الشخصي
المعادلات التفاضليه الخطيه
« في: أغسطس 06, 2005, 12:17:02 صباحاً »
من اشهر معادلات الرتبه الاولى المعادله الخطيه وتظهر في الصوره


وحلها يتم عن طريق ضربها بعامل التكاملي




التكامل للداله هو الاس للثابت e
تصبح المعادله بعد ضربها على الصوره


والطرف الايسر هو بالظبط



اشتق وتاكد بنفك عزيزي القاريء
ومن المعادله بالاعلى نحصل على المساواه


الحين صارت المعادله ماشاء الله تبارك الله مثل القمر ماباقي الا نكامل الطرفين ونخرج بسلاح قوي


وانتهت المساله
 نصيغ الكلام بصوره اخرى ونقدمه على شكل نظريه
نظريه
الحل العان للمعادله التفاضليه


هو


عموما قد تكون هناك بعض الاختصارات لكن اتركو النظريه على ماهي عليه
وراح اقدم ان شاء الله بوقت اخر-الله اعلم متى هذا الوقت- بعض الامثله
علما بان هذا العمل وقع تحت يدي وحبيت تتطلعوا عليه خصوصا اخوننا الفيزيائيين
وشكرا
 '<img'>  '<img'>




أغسطس 06, 2005, 12:27:16 صباحاً
رد #1

G H Hardy

  • عضو خبير

  • *****

  • 1660
    مشاركة

  • عضو موقوف

    • مشاهدة الملف الشخصي
المعادلات التفاضليه الخطيه
« رد #1 في: أغسطس 06, 2005, 12:27:16 صباحاً »
السلام عليكم
شباب موضوع علامات الاستفهام اللي تطلع مع غالب المعادلات على الشكل [?]
لاتناظروه
تخيلوا انه غير موجود لانه مشكله تظر عند كتابة الكود ولم استطيع ان الغيه والباقي صح مئه بالمئه

أغسطس 06, 2005, 12:48:23 صباحاً
رد #2

المهلهل

  • عضو متقدم

  • ****

  • 675
    مشاركة

  • عضو مجلس الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
المعادلات التفاضليه الخطيه
« رد #2 في: أغسطس 06, 2005, 12:48:23 صباحاً »
السلام عليكم

اخي Roger Penrose  بما انك خبير في المعادلات التفاضلية ان اقرأ في كتاب عن المعادلات التفاضلية العادية ووجدت في جزاء من هذا الكتاب بند بعنوان الأرتباط الخطي والأستقلال الخطي ومحدد رونسكي
بما انني مازلت طالب ثانوية هل تستطيع ان تشرح لي هذا لك جزيل الشكر

والسلام ختام

أغسطس 06, 2005, 03:30:59 مساءاً
رد #3

G H Hardy

  • عضو خبير

  • *****

  • 1660
    مشاركة

  • عضو موقوف

    • مشاهدة الملف الشخصي
المعادلات التفاضليه الخطيه
« رد #3 في: أغسطس 06, 2005, 03:30:59 مساءاً »
السلام عليكم
اخي العزيز مهلهل كلمة خبير هذه ابعد ماتكون عني لان المعادلات التفاضليه موال كبير حتى ان هناك اناس ياخذون الدكتوراة بالمعادلات التفاضليه
وحتى تكون بالصوره انا ادرس ترم صيفي وصدف ان هناك محاضر يتكلم عن المعادلات التفاضليه فاعجبني الوضع والمعادلات التفاضليه تكمن صعوبتها لتنوع انماطها وصورها اما حدودي انا تقع ضمن معادلات الرتبه الاولى
فمنها المتجانس والغير متجانس والقابل للفصل والغير القابل وتتعقد فتاخذ صور اخرى رهيبه
لكن لحسن الحظ ان سؤالك املك اجابه جزئيه عليه فقريب ان شاء الله راح اكتب لك عن معني الاستقلال والارتباط اما الرونسكيان فهو طريقه رياضيه مشهوره وهي المحدد المعروف لكن اخبرك
لاحقا ان شاء الله -لاحقا يعني ايام قليله ان شاء الله-
كيف تضع عناصر المحدد والتي هي عباره عن حلول المعادله التفاضليه وبعد ايجاد قيمة المحدد اذا كان غير مساوي للصفر فالحلين مستقلين خطيا  اما بالنسبه للنظريه الاصليه وهو كيف توصلنا للحكم بان المحدد الذي لايساوي الصفر انه مستقل فهذا فيه كلام طويل حبتين لكن حاليا بما انك طالب بالثانوي يكفي ان تعرف معنى الاستقلال وكيف تستعمل محدد الرونسكي             '<img'>
وهذا الموضوع هديه مني لك وهو عباره عن طريقة مشهوره وسريعه لحل المعادلات التفاضليه
مع العلم دائما اننا نسعى للحل اذا وجدنا حل للمعادله وهو معادله اخرى تختفي منها المشتقات وهذا سوف يتضح مع التمارين
محولات لابلاس
محول لابلاس هو عامل تكاملي يحول الداله الى داله اخرى تمثل حل للمعادله التفاضليه بحيث تكون الداله قابله للتكامل ثم ايجاد الحل مباشره
يرمز لمحول لابلاس بالرمز


ويعطى حسب العلاقه التاليه


مثال-نعطي المحول اللابلاسي للداله f(x)=1


وناتج هذا التكامل كما هو معروف




أغسطس 06, 2005, 03:38:49 مساءاً
رد #4

المهلهل

  • عضو متقدم

  • ****

  • 675
    مشاركة

  • عضو مجلس الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
المعادلات التفاضليه الخطيه
« رد #4 في: أغسطس 06, 2005, 03:38:49 مساءاً »
السلام عليكم

أولاً مبروك على النجمة والترقية

 هل تستطيع ان تعطيني أمثلة فأن قرأت في كتاب عن المعادلات التفاضلية ولدي خليفة مش بطالة لذا هل توضح كيف أستخدام الروكسينات وعلاقتها بحل المعادلات التفاضلية

لك جزيل الشكر

أغسطس 06, 2005, 03:39:13 مساءاً
رد #5

G H Hardy

  • عضو خبير

  • *****

  • 1660
    مشاركة

  • عضو موقوف

    • مشاهدة الملف الشخصي
المعادلات التفاضليه الخطيه
« رد #5 في: أغسطس 06, 2005, 03:39:13 مساءاً »
نفس الكلام لعلامات الاستفهام بالاعلى مازال ساري هنا '<img'>
بالنسبه للعامل m هو عامل التحويل وقد حصلنا بالاعلى على ناتج تحويل الداله الثابته وانه يساوي  m\1
ان شاء الله غدا سوف اكتب تطبيق فيزيائي على هاتين الطريقتين كيف نحل معادله عن طريق محولات لابلاس وماهي الخطوات واعذروني على هذا الاختصار لاننا حاليا لاتوجد عندنا الا محاضرات في طرق حل المعادلات بغض النظر عن طريق الحصول على هذه النظريات والكيفيه التي اتت منها لانها تخل ضمن نطاق علم عظيم والذي يسمى غالبا الطرائق الرياضيه لانه يعطي ادوات قويه لبرهنة مثل هذه النظريات وكيفية تخمين والحصول على مثل هذه المحولات لكن نحن حاليا نكتفي بحل المعادله ام الاداة التي تحل وكيف صنعناها فهذا نرجؤه حتى يأتي من يعلمنا
واتمنى من اخواني في قسم الفيزياء ان يتحفونا بمسائل من عندهم ويخبرونا كيف يحلونها حتى نحصل على اكبر قدر ممكن من الطرق التي تحل هذه المعادلات
شكرا لكم

أغسطس 06, 2005, 03:45:18 مساءاً
رد #6

G H Hardy

  • عضو خبير

  • *****

  • 1660
    مشاركة

  • عضو موقوف

    • مشاهدة الملف الشخصي
المعادلات التفاضليه الخطيه
« رد #6 في: أغسطس 06, 2005, 03:45:18 مساءاً »
اخي المهلهل النجمه الثانيه هذه نلتها منذ فتره الا اذا كنت تقصد نجمه اخرى
بالنسبه لموضوع الرونسكيان هذا طال عمرك قلنا يستخدم اذا كان للمعادله اكثر من حل ونبي نشوف هل هم مستقلين خطيا نجري عليهم عملية رونسكي ونشوف لكن لازم اول تعرف معنى الاستقلال الخطي وهذا له معادلات رياضيه لازم ارجع لها واشوفها بعيني حتى ما اكتب لك شيء غلط
لكن عندي سؤال اخي المهلهل هل درست التكامل بالتجزيء وتفريق الكسور
وبعدين محدد رونسكي نجيب عليه تمارين فقط اصبر شوي وانا اعلم ان المحدد يستخدم فقط للتاكد من الاستقلال ام هل يستخدم لايجاد حل معادله ام لا فانا والله لا اعلم
عموما لنا لقاء اخر
وان شاء الله يعطونك نجمه
'<img'>

أغسطس 06, 2005, 08:36:31 مساءاً
رد #7

المهلهل

  • عضو متقدم

  • ****

  • 675
    مشاركة

  • عضو مجلس الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
المعادلات التفاضليه الخطيه
« رد #7 في: أغسطس 06, 2005, 08:36:31 مساءاً »
السلام عليكم

شكراً لك أكمل أنني اتابع الموضوع الذي بدأتة انت

والسلام ختام

أغسطس 07, 2005, 03:17:58 مساءاً
رد #8

G H Hardy

  • عضو خبير

  • *****

  • 1660
    مشاركة

  • عضو موقوف

    • مشاهدة الملف الشخصي
المعادلات التفاضليه الخطيه
« رد #8 في: أغسطس 07, 2005, 03:17:58 مساءاً »
السلام عليكم
اليوم كما وعدت سوف ناخذ تطبيق على حل المعادلات  التفاضليه
مثال-1 حل المعادلة التفاضليه

الحل-اولا نوجد العامل المكامل على الطريقه في المقال الاول


بضرب العامل المكامل على نفس الحل العام المبين بالنظريه نحصل على



وفي المعادله قبل الاخيره لايجوز لنا عمل الاختصارات الواضحه بالتكامل لان هذا يخالف النظريه

أغسطس 07, 2005, 03:30:31 مساءاً
رد #9

G H Hardy

  • عضو خبير

  • *****

  • 1660
    مشاركة

  • عضو موقوف

    • مشاهدة الملف الشخصي
المعادلات التفاضليه الخطيه
« رد #9 في: أغسطس 07, 2005, 03:30:31 مساءاً »
نكمل الان ناخذ تطبيق على المحولات اللابلاسيه
لكن يجب ان نتذكر ان هناك قاعده نقبلها دون برهان وهي

f(m)=L

مثال -حل المعادله التفاضليه باستخدام محول لابلاس حيث y=3 & x=0
والمعادله هي
y*-y=2x
والنجمه بدل الشرطه على المشتق وهكذا في باقي المعادلات
الحل-
ناخذ المحول لكافة اطراف المعادله

  • "


  • حيث
  • =2\frac {1}{m^{2}}"


  • يعني بالجمله يكون الامر بعد التعويض عن كل محول بالقيمه المبينه
    واجرا بعض الاختصارات نحصل على


    الان نجز الكسر بالطريقه المعتاده ليكون على الشكل

    حيث الثوابت هي a=-2 . b=-2 . c=5
    بالتعويض عن كل متغير بقيمته
    ينتج لدينا

    باخذ المحول العكسي
    ينتج لدينا


    لان نتائج المحول العكسي كانت كالتالي








    أغسطس 07, 2005, 04:16:43 مساءاً
    رد #10

    G H Hardy

    • عضو خبير

    • *****

    • 1660
      مشاركة

    • عضو موقوف

      • مشاهدة الملف الشخصي
    المعادلات التفاضليه الخطيه
    « رد #10 في: أغسطس 07, 2005, 04:16:43 مساءاً »
    الان واخير نضع التطبيق الفيزيائي لكي ابريء الذمه لاني وعدت '<img'>
    في دائره كهربائيه بمقاومه R ومحث معامل حثه L وقوه دافعه كهربائيه E موصوله على التوالي جد i(t).m عندما
    L=2 ,R=5 , E=1
    الحل
    بما اني غير مختص فيزيائي فسوف اجرد الحل جدرا ونناقش فقط القضايا الرياضيه

    فرق الجهد=فرق جهد المقاومه+فرق جهد المحث


    فرق جهد المقاومه=المقاومه * التيار
    فرق جهد المحث = معامل الحث * سرعة التيار
    نقسم اطراف المعادله على L


    وهذه معادله تفاضليه من الرتبه الاولى ونحلها بالنظريه بالاعلى مع اعتبار
    p=R/L   q=E/L

    فيكون حلها مباشر


    نعوض بالمعامل التكاملي ونحصل على المعادله مباشره


    اي ان


    هذا بالنسبه للعمل الرياضي لكن اتمنى من احد الاخوه او الاخوات الفيزيائيين الذي يعج المنتدى بهم ماشاء الله ان يشرح لنا هذه المصطلحات الفيزيائيه لاني من زمان عن الفيزياء درستها قبل سنه وناسي هالكلام
    وهنا ينتهي مالدي مع ان باب المعادلات التفاضليه كبير لكن نحاول فقط ان ناخذ بعض الافكار لعلي في وقت اخر بمشاركة احد الاخوه ان نعمل عرض متسلسل افضل من هذا
    والله اسال ان يجعل عملي صالحا ولوجه خالصا
    وشكرا لكم
     '<img'>  '<img'>

    أغسطس 07, 2005, 06:50:21 مساءاً
    رد #11

    المهلهل

    • عضو متقدم

    • ****

    • 675
      مشاركة

    • عضو مجلس الرياضيات

      • مشاهدة الملف الشخصي
    المعادلات التفاضليه الخطيه
    « رد #11 في: أغسطس 07, 2005, 06:50:21 مساءاً »
    السلام عليكم

    شكراً يا اخ (Roger Penrose) لقد توضحت لي بعض الأفكار التي كنت اجهلها




      ':110:'

    أغسطس 08, 2005, 01:49:07 صباحاً
    رد #12

    212فيز

    • عضو متقدم

    • ****

    • 989
      مشاركة

    • عضو مجلس الفيزياء

      • مشاهدة الملف الشخصي
    المعادلات التفاضليه الخطيه
    « رد #12 في: أغسطس 08, 2005, 01:49:07 صباحاً »
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    جاءت المحاضره متأخره ولكن عوده للمنهج الفيزياء الرياضيه الفائت
    شكرا كثيرا بنروز
    مضيتَ وخِلتني وحــــدي  *****  حبيـــــــساً للظــــلالاتــــي
    أقاسي لوعـــــة الحرمــان *****  وأُطعــــنُ من قـــرابـــــاتي

    أغسطس 08, 2005, 03:22:57 مساءاً
    رد #13

    G H Hardy

    • عضو خبير

    • *****

    • 1660
      مشاركة

    • عضو موقوف

      • مشاهدة الملف الشخصي
    المعادلات التفاضليه الخطيه
    « رد #13 في: أغسطس 08, 2005, 03:22:57 مساءاً »
    السلام عليكم
    شكرا اخت 212 فيز والله كنت افكر اني ارسل لك تنبيه عن هالموضوع لكي تفيدينا عن بعض  خارطة المصطلحات الفيزيائيه
    اما تأخير المحاضره -وكلمة محاضره هذه كبيره- والله ما ادري عن وشو متاخره لكن في كل تاخيره خيره
    المهم انا عندي سؤال لك 212 فيز
    انا قريت اليوم كتاب عن الفيزياء الرياضيه ومكتوب على الكتاب لكليات البنات والمعاهد لكن انا استغربت من مواضيع الكتاب مره خطيره وانا ودي اسالك بما انك تدرسين بالكليات هذه
    هل يدرسونكم فضاء هلبيرت-هذا فضاء رياضي يعتبر تمديد لفضاء الضرب الداخلي ومره قريت معلومه لكن ماني متاكد من فهمي لها لان وردت بكتاب من برينستون وتعرفون صعوبة مناهجهم لكن على مافهمت ان فضاء هلبرت هو فضاء الضرب الداخلي بعد تحقيق متباينه الظاهر اسمها متباينة شوراز وهو فضاء متجهات عناصرها باعداد مركبه خصائصه الرياضيه لا اعرف عنها سوى اشياء بدائيه وعندي مقال لروجر بنروز رائع وهو فائدة فضاء هيلبرت في مكانيكا الكم لعلي اكتبه لكن انا من تالي صاير عجاز-
     وهل تدرسوا الدلتا ديراك -الدلتا ديراك هي داله(مع عدم التدقيق على كلمة داله)تعطى بتكامل معين- لانها مواضيع متقدمه خصوصا فضاء هيلبرت الذي يعتبر من مواضيع التحليل الدالي مع العلم انه يستخدم في نظريات الكم لكن على نطاق متقدم
    ارجوا ان تخبرينا هل تدرسيه ام لا؟
    اخي العزيز المهلهل اليوم ساوفي بجزء من وعدي
    الاستقــــــــــــــــــــــلال الخطي.
    الاستقلال الخطي مفهوم مهم خصوصا في حل المعادلات التفاضليه والتي يظهر لها اكثر من حل لكن اليوم سنعرف فقط ماهية الاستقلال
    بكل بساطه وبدون اي تعقيد عندما تكون لدينا اكثر من داله نقول انها مستقله خطيا اذا تحقق الشرط


    بشرط ان المساواه التاليه محققه

    عموما غالبا بمعادلات التفاضليه يعرفون على حقل متجه واذا كنت ذكي راح تكتشف مباشره من المعادله بالاعلى تعني ان المتجهات المتعامده هي مستقله يعني الاستقلال له علاقه بالتعامد
    لكن الشرط بالاعلى ايضا يسري على المتجهات غير المستقله
    لكن من المعادله الثانيع نستطيع ايضا ان نطبق الكلام على الدوال
    مثال- هل الدالتين التاليتين مستقلتين
     من المعادله الثانيه نرى ان الثابت لكل داله يساوي واحد اذن هم مستقلات خطيا
    بكرا نشوف كيف نعرف الاستقلال الخطي باستخدام الرونسكيان
    شكرا لكم
     '<img'> '<img'>  '<img'>




    أغسطس 08, 2005, 04:15:17 مساءاً
    رد #14

    212فيز

    • عضو متقدم

    • ****

    • 989
      مشاركة

    • عضو مجلس الفيزياء

      • مشاهدة الملف الشخصي
    المعادلات التفاضليه الخطيه
    « رد #14 في: أغسطس 08, 2005, 04:15:17 مساءاً »
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    مساءك سعيد بنروز
    عذرا
     لا انتمي لمعاهد او كليات فالحال مثلك جامعة الملك سعود
    واظنك تعرف تماما ان مقرر (الفيزياء الرياضية)  لقسم الرياضيات هو
      نفسه  لقسم الفيزياء
    شكرااا
    مضيتَ وخِلتني وحــــدي  *****  حبيـــــــساً للظــــلالاتــــي
    أقاسي لوعـــــة الحرمــان *****  وأُطعــــنُ من قـــرابـــــاتي