Advanced Search

المحرر موضوع: ملحق النقاش  (زيارة 8929 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

أغسطس 17, 2002, 10:12:32 مساءاً
رد #15

ابو نواف

  • عضو مبتدى

  • *

  • 24
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ملحق النقاش
« رد #15 في: أغسطس 17, 2002, 10:12:32 مساءاً »
السلام عليكم
الاستاذ  ابودشتاين الشكر الجزيل لك علي هذه المحاضرات الرائعة وجعلها الله في موازين حسناتك
لدي بعض النقاط واريد ان يتسع لها صدرك وتعلق عليها وهي
1- هل النواه فعلاُ جسيم يحتفظ بمكوناته ويحيطها بغشاء من مادة مثلاً ام النواه حيز او منطقة تتجمع فيها النيوكلونات بفعل قوة تربط هذة المكونات ذات امد محدود داخل هذا الحيز
2- هل يوجد داخل النواه نويه ( مركز للنواه )
3- العزم المغناطيسي للاعداد المفردة من النيوكلونات كيف يستبعد بالتزاوج
4- ماعلاقة الزخم والعزم داخل النواه بالعزم والزخم للاكترونات خارج النواه لتكوين العزم والزخم الكلي للذرة
5- هل الجسيمات الاولية هي جسيمات داخل النواه فعلاً ام طاقة داخل النواه تخرج علي صورة جسيمات خارجها
                    وبارك الله لك في علمك

أغسطس 18, 2002, 05:39:00 مساءاً
رد #16

انسانة

  • عضو متقدم

  • ****

  • 511
    مشاركة

  • عضو مجلس الشورى

    • مشاهدة الملف الشخصي
ملحق النقاش
« رد #16 في: أغسطس 18, 2002, 05:39:00 مساءاً »
اخي ابودشتاين جزاك الله خيرا على هذه المحاضرات الجيدة التي تطرحها لنا ..
لي بعض الأسئلة أتمنى أن أجد الرد عندك عليها ..
1- ما هي العمليات النووية غي العادية التي تتكون فيها أضداد الجسيمات كما ذكرت في المحاضرة الأولى ؟
2-في الأعداد السحرية
الأنوية التي يكون فيها عدد النيوترونات أو البروتونات أو كليهما مساويا لعدد الأرقام السحرية تكون مستقرة ....ماذا لو كان بها فقط عدد النيوترونات هو المساوي للاعداد السحرية في حين أن البروتونات غير مساوية ؟وكيف يكون تشابه عدد الشحنة مع الرقم السحري مساعد على استقرار النواة ؟
3-لماذا تكون كثافة النواة عند السطح صفرا في نظرية قطرة السائل كما أعتقد ؟

على فكرة أتمنى أن اتعرف على التجارب المستخدمة في قياس قطر النواة وكتلتها ؟
أتيأس أن ترى فرجا ......فأين الله والقدر ؟!

أغسطس 18, 2002, 06:30:29 مساءاً
رد #17

Relativity

  • عضو مشارك

  • ***

  • 359
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ملحق النقاش
« رد #17 في: أغسطس 18, 2002, 06:30:29 مساءاً »
شكرا على هذا المحاضرات ،
و على إظهارها بهذا الشكل الشيق ،
بعدما عانيت في الثانوية من ((طفش)) حصة الفيزياء ، لأن الأستاذ يجعل الدروس كأنها مسلمات لا تبيين فيها و لا تفصيل ، مع أني حاولت الاطلاع بنفسي على هذه المواضيع التي أخذتني معها إلى الآن و أريد أن استمر فيها،
و لذا عند بعض الاستفسارات على المحاضرتين الأولى و الثانية :
1- ما معنى كلمة ((زخم)) ؟؟ هل لها كلمة أخرى مرادفة ؟؟ لأنها كلمة لم استطع فهما ، و أرجو كتابة المصطلخات الإنجليزية داخل المواضيع .
2- في يوم ما ، سألت أستاذ الفيزياء عن جسيمية الإلكترون ، فقال أنه ((شحنة)) ؟؟؟!!!
فهل أصاب أم أخطأ ؟؟

و شكرا..........



أغسطس 23, 2002, 01:51:43 صباحاً
رد #18

أبودشتاين

  • عضو مشارك

  • ***

  • 349
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ملحق النقاش
« رد #18 في: أغسطس 23, 2002, 01:51:43 صباحاً »
السلام عليكم ..
أعتذر عن التأخير بسبب بعض الظروف الصحية ..
وما شاء الله الأسئلة كثيرة ..
وأتمنى إنكم تقللوها شوي '<img'> ..
أمزح معاكم ..
كثروها  قدر ما تستطيعون ..
فالمناقشة هي أساس هذه المحاضرات ..
ولكي لا تملوا ..
دعونا نبدأ بالإجابة ..
--------------------------
أهلا بك أخت أتوم في المحاضرات وننتظر مناقشاتك ..
أما عن اللف المغزلي فهناك فعلاً جسيمات لفها صفر و هي (الميزونات) وهي جسيمات لم يحسم أمرها بعد ..
وسنأخذها بالتفصيل في محاضرة الجسيمات الأولية ..
فلا تستعجلي ..
--------------------------
شكراً أخي أبونواف على أسئلتك المفيدة ..
ودعنا نجب عنها بإختصار حتى لا يمل الأعضاء ..
1- تعريف النواة أخي يختلف من وجهة نظر الدراسة ، فالنواة بالنسبة للفيزياء الذرية هي عبارة عن جسيم موجب ذو كثافة عالية ،أما النواة بالنسبة للفيزياء النووية هي عبارة عن تجمع للبروتونات والنيوترونات ، والنيوترون بالنسبة للفيزياء النووية هو عبارة عن جسيم متعادل الشحنة ، أما في الفيزياء الجسيمية فهو تجمع للكواركات  وهكذا.. ، أما عن فكرة الغشاء فهي مستبعدة ، لأنه غير ضروري ولا حاجة إليه ، فغشاء الخلية في أجسام الكائنات الحية استنتجنا وجوده من قبل أن نراه وذلك لأن الخلية في حاجة إليه لحفظ محتوياتها ، أما النواة ففيها قوة ربط هائلة لتحفظ مكوناتها ولا حاجة لغشاء ، ونذكر بأن النيوكلونات في سطح النواة تكون متماسكة أكثر من المركز بمثل تأثير التوتر السطحي للسائل ..
2- أما عن النوية فمعنى كلمة (نيوكلونات) هي نويات ، حيث يعتبر البعض البروتونات والنيترونات نويات ، أما عن مركز للنواة فهذا ثابت فهذا مستبعد ، حيث أن محتويات النواة نشطة ولا تقبل الثبات والركود ..
3- حيث أن النيوترونان مثلاً عندما يتزاوجان فإن كلاً منهما يدور عكس الآخر ، فينتج عزمين مغناطيسين متعاكسين يتلاشون بالتزاوج ، وكذلك البروتونات ..
4- توجد علاقة طفيفة بين عزم النواة وعزم الإلكترونات وذلك لبعد المسافة ، ويتم حسابها لدقة النتيجة ..
5- الجسيمات الأولية سنأخذها بالتفصيل في المحاضرة العاشرة ..
--------------------------
أهلاً أختي انسانة في المحاضرة وشكراً لأسئلتك ..
1- وهي عمليات نووية خاصة نادرة الحدوث سنأخذها بالتفصيل في المحاضرات القادمة ..
2- القسم الأول من سؤالك عن الأعداد السحرية لم أستوعبه وأتمنى أن تعيديه ، أما عن سر استقرار النواة عند تشابه عدد النيوكلونات بالأرقام السحرية ، فكما أن ذرات الغازات الخاملة مستقرة كيميائياً بسبب أن عدد إلكتروناتها مساوي للأعداد (2،10،18،36،54،86) ، التي هي الأرقام التي تمتلئ بها المستويات الذرية بالإلكترونات ، كذلك النواة تحتوي على قشريات (على حسب النموذج القشري للنواة) تمتلئ كل قشرة بعدد معين ، وبعد التجارب ثبت أن أعداد امتلاء القشريات هي نفسها الأعداد السحرية .
3- إذا أخذت كرة من الحديد ، وكانت كثافة الحديد المستعمل في صناعة الكرة يساوي # مثلاً ، فإذا قسنا كثافة الحديد في المركز نجد أنها تساوي # ، وإذا قسناها في منتصف المسافة بين المركز والسطح نجد أنها تساوي # أيضاً ، وإذا قسناها في الغلاف (ما قبل السطح) نجد أنها أيضاً تساوي # ، أما إذا إذا قسنا الكثافة عند السطح نجد أنها تساوي صفر ، لأننا خرجنا عن حدود الكرة ، وهكذا يقول نموذج قطرة السائل ، ووجه لهذا النموذج كثير من الإعتراضات ، وذلك لأنه يخالف التصور العقلي ، فإذا فرضنا مثلاً أن لدينا صندوق مكعب حجم تجويفه يساوي 1 متر مكعب ، وأعطيت مليون مكعب من الخشب حجم كل واحد يساوي 1 سنتيمتر مكعب ، فإنك بكل سهولة تستطيع أن تملأ تجويف الصندوق كاملاً بحيث لا يكون هناك فراغات وتكون الكثافة متساوية في كل نقطة داخل الصندوق ، ولكن إذا أعطي مليون كرة حجم كل واحدة منها 1سنتيمتر مكعب ، فإنه من المستحيل أن تملأ الصندوق بحيث لا يوجد أي فراغ أو أن تكون الكثافة متساوية ، كذلك النواة كيف ستملأها بالنيوكلونات بحيث تكون الكثافة متساوية حسب نموذج قطرة السائل ؟
وسوف أذكر بإذن الله قريباً تجارب قياس نصف القطر ..
--------------------------
أهلاً أخي نسبوي (كما يسميك ألبرت'<img'> ) ..
ولا تخف من الطفش هنا حيث أنني أفحص محاضراتي قبل عرضها من فيروسات الطفش والملل ..
وعموماً المناقشة أعتبرها أهم من المحاضرة نفسها ..
1- أما عن كلمة زخم فهي تعني كمية حركة ، وسنأخذها مفصلة في المحاضرات القادمة ، أما عن مرادف لها فأنا لا أدري لماذا اختار المعربون هذه الكلمة حيث أن معناها في المعاجم سيء للغاية ، وقد وجدت هذه الكلمة في المراجع العربية ، ولا أخفيك أنني درست الفيزياء النووية باللغة الإنجليزية ، كما أن هذه أول مرة أحاضر بالعربية ، فقد كانت محاضراتي بالإنجليزية وأحياناً بالفرنسية ، لذلك لا أدري لمذا اختاروا هذه الكلمة الغريبة ، وهي بالإنجليزية (Momenta) ، وسوف أضع مسرد بإذن الله للمصطلحات بعد كل محاضرتين ..
2- لا يهمني هنا أكان أخطأ أم لا ، ولكن الإلكترون جسيم له كتلة وحجم وكثافة وشحنة ، وهو يتأثر بالجاذبية والإصطدام ..
--------------------------

وأعتذر لكم إخواني عن هذه الأجوبة المختصرة حيث أني أريد أن أكتب المحاضرة التي تأخرت عن موعدها ..

ولازلنا ننتظر المزيد من الأسئلة ..

والله يحفظكم ويرعاكم
كلنا طلاب علم



أغسطس 23, 2002, 02:06:54 صباحاً
رد #19

الساخر

  • عضو مبتدى

  • *

  • 1
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ملحق النقاش
« رد #19 في: أغسطس 23, 2002, 02:06:54 صباحاً »
واخيراً أخطأت يا محاضرنا البريطاني'<img'>
فلكل عالم هفوة   ':p'
حيث أنك قلت :
(أن النيوترونان مثلاً عندما يتزاوجان فإن كلاً منهما يدور عكس الآخر ، فينتج عزمين مغناطيسين متعاكسين يتلاشون بالتزاوج)
وفي محاضرتك قلت :
(إذا كان هناك جسم يحمل شحنة معينة فمن الطبيعي أنه إذا فإنه بدورانه حول نفسه (العزم المغزلي) ، أو بدورانه في مدار في داخل الذرة ( العزم الدوراني) يكوّن مجال مغناطيسي ، يسمى بالعزم المغناطيسي )
وقلت أن النيترونات عديمة الشحنة ، فكيف يكون لها عزم مغناطيسي ؟

لذلك أتمنى أن تصحح ما أخطأته وتذاكر زين يا حبيبي ..




أغسطس 23, 2002, 08:57:34 صباحاً
رد #20

أبودشتاين

  • عضو مشارك

  • ***

  • 349
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ملحق النقاش
« رد #20 في: أغسطس 23, 2002, 08:57:34 صباحاً »
أهلاً بك أخي الساخر في المنتدى ..
ويبدو أنني ذاكرت زين ..
حيث أن المعلومة التي قد قلتها في محاضراتي صحيحة ولا لبس فيها ..
لأن الفيزيائيين توقعوا في البداية أن النيوترونات ليس لها عزم مغناطيسي ..
ولكن التجارب أكدت عكس هذا ..
فأثبتت التجارب أن للنيوترون عزم مغناطيسي سالب ..
فحير هذا العلماء وأدخلهم في نقاشات لم تحسم إلى الآن ..
فغمنهم من قالو أن النيوترونات عبارة عن طبقتين (مركز موجب ، وقشرة سالبة ) ..
ومنهم من قال أن هناك جسيمات أولية لها علاقة بالموضوع ..
وغير ذلك من الكلام ..
أتمنى إنك تكون فهمت ..
وشكراً
كلنا طلاب علم



أغسطس 23, 2002, 09:36:55 صباحاً
رد #21

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
ملحق النقاش
« رد #21 في: أغسطس 23, 2002, 09:36:55 صباحاً »
السلام عليكم
ماشاء الله
أخي ابودشتاين ..
أعددت رداً للاخ الساخر ظناً مني أنك متعب وما تزال في وعكتك الصحية وعندما أردت أن ارسله فوجئت بردك عليه  '<img'>
لكن لا بأس من ذكره هنا ولعله يحظى باهتمانك وتعليقك '<img'>
=======================================
أهلاً وسهلاً بك أخي الساخر
سؤالك بالفعل جميل جداً .. ولو لم يكن من اسلوبك نصيب من اسمك لكان الحال أجمل وأجمل '<img'>
يا عزيزي إذا كان لكل عالم هفوة ..فماذا سيكون لي ولك ؟  (أكيد مصايب وهوايل)  ':0'
أرجو أن لا تستعجل الحكم يا أخ الكريم فالامر ليس بهذه البساطة كما أعتقد ولا اظن أن محاضرنا مخطئ .. فكما هو معروف أن البروتونات والنيترونات والإلكترونات كلها تدخل ضمن فئة الفيرميونات ( Fermions ) وكما هو معروف فإن الفيرميونات لها spin مقداره  1/2  وبالتالي فإن للنيترون فعلاً عزم مغناطيسي . ستقول من أين أتى العزم والنيترون ليس له شحنه !!؟  فأقول أيضاً لا تستعجل الامور ..فلو رجعت إلى دراسة جزيئ الماء وحسبت الشحنة الكلية له لوجدتها صفر (أي متعادلة) نظراً لتساوي عدد البروتونات والإلكترونات ... لكن لو أتيت إلى الواقع وإلى التجارب العملية لوجدت أن جزيئ الماء له عزم مغناطيسي !!!  فمن أين اتى هذا العزم المغاطيسي والشحنة الكلية صفر ؟؟؟ طبعاً الجواب على ذلك يعود إلى عدم انتظام توزيع الشحنات الموجبة والسالبة في جزيئ الماء بشكل متساوي مما ينتج  عنه ظهور ما يسمى بعزم بثنائي القطب (Dipole )
ولعل الأمر في النيترون شبيه بذلك   ..ونحن في انتظار تعليق استاذنا ومعلمنا الفاضل ابودشتاين (نسأل الله له الشفاء من وعكته الصحية )  فانتظر ..إنا منتظرون     '<img'>
=====================================
أخوك / ابو سلمان

أغسطس 23, 2002, 10:06:47 صباحاً
رد #22

أبودشتاين

  • عضو مشارك

  • ***

  • 349
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ملحق النقاش
« رد #22 في: أغسطس 23, 2002, 10:06:47 صباحاً »
شكراً أستاذ أبو سلمان على هذا الرد ..
وتستاهل عشان ثاني مرة ما تكون من الأعضاء المجهولين  '<img'> ..
وعلى العموم هي ليس وعكة بمعنى الكلمة ..
مجرد انفلونزا حادة شوي ..
على العموم ..

على العموم كلامك عزم ثنائي القطب لجزيء الماء (HOH) صحيح ..
أما عن مشكلة النيوترون فهي مشكلة عويصة بمعنى الكلمة ..
حيث أني أعتقد أن 10% من الشيب في شعر الفيزيائيين النووية الشباب بسبب النيوترون ..
أما باقي الشيب فهو للنيترينو الذي ألغى أكثر من 100 نظرية في 40 سنة فقط !! ..
لذلك دعنا من هذه المشاكل للنقاش في نهاية المحاضرات ..
وأتمنىا أن تتحفنا بنقاشاتك وأسئلتك أستاذي الكريم ..

وبالتوفيق للجميع ،،
كلنا طلاب علم



أغسطس 23, 2002, 12:46:39 مساءاً
رد #23

ابو نواف

  • عضو مبتدى

  • *

  • 24
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ملحق النقاش
« رد #23 في: أغسطس 23, 2002, 12:46:39 مساءاً »
السلام عليكم
شكراً ابودشتاين
وبارك الله لك في علمك
وفي انتضار المحاضرة الثالثة لاتطول علينا

أغسطس 25, 2002, 10:20:52 صباحاً
رد #24

البراق

  • عضو مبتدى

  • *

  • 41
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ملحق النقاش
« رد #24 في: أغسطس 25, 2002, 10:20:52 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نشكر لكم سعيكم في هذه المحاضرات القيمة ويسعدني أن أقترح أنا تلقى هذه المحاضرات صوتيا إما مباشر أو تسجل وتنزل في المنتدى فيستطيع المتابع أن يسمع في حال انشغاله باشغال هامشية أخرى بالإضافة الى نشرها مكتوبه حتى نستطيع الحفظ والمراجعة ووضعها عندنا في الأرشيف وستكون حقيقة قفزة نوعية في المنتديات وكذلك الإجابات تأتي مكتوبة وبالصوت .

فأرجو من الأخوة ابداء الرأي وشكرا .          البــــــــــــراق

أغسطس 26, 2002, 06:03:59 مساءاً
رد #25

Relativity

  • عضو مشارك

  • ***

  • 359
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ملحق النقاش
« رد #25 في: أغسطس 26, 2002, 06:03:59 مساءاً »
انا متعجب من هذه القوة ، من اين تستمد قوتها ؟؟ ايش مصدرها ؟؟ وهل هذا الافتراض هو الوحيد ام ان هناك افتراضات اخرى (اعني وجود قوة الترابط ((النووية)) ) ؟؟

و شكرا............. '<img'>



أغسطس 28, 2002, 10:44:20 مساءاً
رد #26

super nova

  • عضو متقدم

  • ****

  • 517
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ملحق النقاش
« رد #26 في: أغسطس 28, 2002, 10:44:20 مساءاً »
أستاذنا القدير أبودشتاين    بصراحة لم أفهم هذه النقطه والتي ذكرتها في المحاضرة الثالثة  :

(( أن الكتلة في النواة من الممكن أن تقل في حالة واحدة ، وهي أنها تحولت إلى طاقة ، مما أكد للعلماء أن هذه الكتلة تحولت إلى طاقة مكافئة ، وسخرت هذه الطاقة العظيمة لحفظ النواة وتثبيت مكوناتها ))

وكيف تحولت الكتلة إلى طاقة ؟ وهل للسرعة دخل  في ذلك  ؟

سلوك النيوترينو  والبوزترينو  هل من الممكن  أن يشكلا كتله ؟


شكرا لك
سبـحان اللــه
--------------

أغسطس 29, 2002, 01:14:51 صباحاً
رد #27

ابو الحروف

  • عضو خبير

  • *****

  • 1993
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ملحق النقاش
« رد #27 في: أغسطس 29, 2002, 01:14:51 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله خيرا سيدي الكريم ابودشتاين على محاضراتك القيمة

ونحن في انتظار المزيد

أغسطس 29, 2002, 01:32:15 صباحاً
رد #28

ابو نواف

  • عضو مبتدى

  • *

  • 24
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ملحق النقاش
« رد #28 في: أغسطس 29, 2002, 01:32:15 صباحاً »
السلام عليكم
الاستاذ الفاضل ابو دشتاين
لي بعض النقاط اتمني ان تعلق عليها للتوضيح
1- الا يوجد علاقة لحساب القوة النووية وليس الطاقة
2-عبرت عن القوة النووية بوحدة Mev ولم تعبر عنها بالنيوتن
3- يعبر عن قوة الربط النووية بطاقة الربط النوويه هل تساويها فعلاً في القيمه
4- طاقة الربط النووية هل هي متساية بين جميع النيوكلونات اما لها مستويات مثل الذرة
5- عند اكتساب أو  فقد ا النواه طاقة هل تتوزيع علي جميع النيوكلونات بتساوي اما تكون النيكلون معين
وسامحنا ان كثرنا عليك الاسئلة                
             وبارك الله لك في علمك

أغسطس 31, 2002, 12:27:45 مساءاً
رد #29

البراق

  • عضو مبتدى

  • *

  • 41
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ملحق النقاش
« رد #29 في: أغسطس 31, 2002, 12:27:45 مساءاً »
لممرة الثانية :

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نشكر لكم سعيكم في هذه المحاضرات القيمة ويسعدني أن أقترح أنا تلقى هذه المحاضرات صوتيا إما مباشر أو تسجل وتنزل في المنتدى فيستطيع المتابع أن يسمع في حال انشغاله باشغال هامشية أخرى بالإضافة الى نشرها مكتوبه حتى نستطيع الحفظ والمراجعة ووضعها عندنا في الأرشيف وستكون حقيقة قفزة نوعية في المنتديات وكذلك الإجابات تأتي مكتوبة وبالصوت .

فأرجو من الأخوة ابداء الرأي وشكرا .          البــــــــــــراق