Advanced Search

المحرر موضوع: تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة  (زيارة 4584 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

أكتوبر 10, 2005, 02:42:36 صباحاً
زيارة 4584 مرات

جوناء الحب

  • عضو مبتدى

  • *

  • 32
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« في: أكتوبر 10, 2005, 02:42:36 صباحاً »
السلام عليكم جميعاً

و رمضان كريم علينا و عليكم  '<img'>

أخوتي الكرام .... اتمنى منكم مساعدتي  في تجديد معلوماتي و تصحيح بعضها

أقوم حالياً بمساعدة طالبة بمرحلة الماجستير ...  يدور بحثها حول تحليل العينات الغذائية باحد المستشفيات .. و تطبيق نظام الجودة HACCP على هذه العينات

ما احتاجه منكم أخوتي الأعزاء هو طرق  معاملة العينات العذائية .. للتوصل الى الكشف عن المكروبات  تحديد عددها

المكيروبات المراد الكشف عنها هي :
Coliform
Staph. aureas
Bacillus circus
Salmonella
Mold &Yeast


 شاكرة لكم  تعاونكم معي مقدماً

أختكم
جوناء '<img'>

أكتوبر 10, 2005, 05:22:04 صباحاً
رد #1

أبو فيصل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1208
    مشاركة

  • مشرف الاحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #1 في: أكتوبر 10, 2005, 05:22:04 صباحاً »
وعليكم السلام ,,

 أهلا ومرحباً بكِ أختنا جوناء في المنتديات العلمية ..  '<img'>


 أختي الفاضلة : تستطيعين بعد جمع العينات أن تعزلي منها على أطباق بتري , وذلك بزراعة حمل بسيط عشوائي من عينات الغذاء على الأطباق المعّدة ,, مع ملاحظة تناسب كل بيئة مع الميكروب المرتقب إيجاده , مثلآ لمجموعة بكتيريا القولون التي ستبحثون عنها إن شاالله يلزمكم تحضير بيئة EMB , وهكذا .



أما العد أختي الكريمة فيعتتد على أصل العينة هل هي سائلة أم صلبة ؟ مخففة أم لم تخفف ؟ مع مراعاة طريقة الزرع هل هي طريقة الأطباق المصبوبة أي وضع العينة أولآ ثم صب البيئة - وهذه مفيدة في حالة ترقب ميكروب هوائي ولاهوائي - أو بطريقة البذر أو الفرد ... الخ .




 تحياتي للجميع  '<img'>

أكتوبر 12, 2005, 03:27:50 صباحاً
رد #2

جوناء الحب

  • عضو مبتدى

  • *

  • 32
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #2 في: أكتوبر 12, 2005, 03:27:50 صباحاً »
أستاذي الكريم ... أبو فيصل

 ':111:'

أكرمتني بردك



هلا زودتني  بالبيئات التي تخص كل نوع من الانواع المذكورة ؟؟

علماً بأننا نأخذ عينات مختلفة من المطبخ كالبنشات, و ألواح التقطيع , و أيدي العاملين .

و عينات من الأطعمة المطبوخة كاللحم و الخضار و البيض والغذاء الانبوبي المقدم للمرضى.

فماهي الطريقة المثلى لمعاملتها....؟  هل ؟!

نأخذ العينة و نزرعها بطريقة التخطيط على البيئة  الاختيارية للميكروب المراد الكشف عنه
- بعد فترة التحضين .. نأخذ من الطبق و نعمل التخفيفات المناسبة .. ثم نزرعها بطريقة الاطباق المصبوبة ... يلي ذلك  عدّ المستعمرات في المدى [ 300,30 ]

 هل هذه الطريقة الصحيحة  أم لا ....؟؟؟

استاذي الفاضل .... أعلم أني أثقل عليك كثيراً ....

ولكني أثق في مدى علمك و ثقافتك في هذا المجال ...وكرمك قبل كل شيء لتفيد كل رواد هذا القسم

علما بأني متخخصة في علم microbiology.. و قد  تفرغت مؤخراً و عملت

 في حقل الـ medical microbiology لذلك اريد تجديد معلوماتي لتفادي أي خطأ   '<img'>

اشكرك جزيل الشكر

جوناء

أكتوبر 12, 2005, 05:47:55 صباحاً
رد #3

أبو فيصل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1208
    مشاركة

  • مشرف الاحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #3 في: أكتوبر 12, 2005, 05:47:55 صباحاً »
مرحباً أستاذتي ,,, نعم أنا مازلت طالباً وأنتِ تعملين ,,,,  '<img'>



 أستاذة جوناء : بعد أخذ العينات في دوارق معقمة أو تأخذين الأطباق معكِ لتزرعيها بالمصادر المختلفة التي ذكرتيها , أما طريقة الزرع أفضل أن تكون بطريقة التخطيط المتوازي مع مراعاة تعقيم الإبرة بعد كل مرحلة , والتخفيف لاتحتاجينه إلا في حالة ظهور حصائر أي أكثر من 300 مستعمرة , وسيكون التحضين عند 37 لأننا نبحث عن ميكروبات مرضية  '<img'>

 
اقتباس
أعلم أني أثقل عليك كثيراً


 أختي الفاضلة نحن إخوة جمعنا العلم لنفيد ونستفيد من بعضنا .. وصدقيني لو إستمريتي في الأسئلة من الآن إلى ماشاالله لن أزداد إلا سعادةً ...  '<img'>



 البيئات الخاصة لكل ميكروب ,, سأبحث عنها في المراجع لآتيكِ بها بإذن الله ,

 بامناسبة متى ستباشرون العمل ..  '<img'>


 تحياتي للجميع .

أكتوبر 12, 2005, 06:23:14 صباحاً
رد #4

جوناء الحب

  • عضو مبتدى

  • *

  • 32
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #4 في: أكتوبر 12, 2005, 06:23:14 صباحاً »
':010:'

 ردودك الممتازة أوحت لي بأنك استاذ ولست طالب  '<img'>

عموماً العلم ليس بالمرتبة العلمية و الوظيفية ... أؤمن بأن العلم ( في الرأس ) فقط  '<img'>  

فأنا استاذة بكلية الطب و الجأ اليك ..... فقد تكون أكثر خبرة مني في فرع من فروع العلم

عموما أشكرك أيها الكريم خلقاً و علماً  '<img'>

لنعد إلى محورنا ..... نحن بدأنا العمل و توقفنا حتى  تتجمع لدينا الطرق ( methods) الصحيحة ... حتى لا نضيع الوقت و نكرر ما عملناه

بالنسبة للعينات ... عند أخذ العينات نحن نضعها في بيئات ممممم لا أعرف اسمها بالعربي ...
تدعى  Transport media ثم ننقلها لمختبر الكلية حيث أعمل و نزرعها على الاطباق

ما أحتاجه الان و بسرعة قصوى ... هو البيئات الخاصة بكل نوع مما ذكرت في الاعلى

فنحن الان بصدد تحضير البيئات استعداداً لزرع العينات

قد عملنا خلال الاسبوع المنصرم على عينات الماء المأخوذة من المستشفى و قد تمت التجارب بنجاح و استخلصنا النتائج  '<img'>

للمرة الثانية اشكرك اخي الكريم ... و أود أن اسألك ..... ماهو تخصصك الدقيق و من أي جامعة انت ؟؟؟

ارجو أن يكون سؤالي غير محرج ... ولك حرية الاجابة أو تجاهل السؤال طبعاً

 ':111:'   ':203:'

أختك : جوناء

أكتوبر 12, 2005, 06:33:50 مساءاً
رد #5

أبو فيصل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1208
    مشاركة

  • مشرف الاحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #5 في: أكتوبر 12, 2005, 06:33:50 مساءاً »
السلام عليكم ,, مرحباً أستاذتي ..

 سعدتُ بعودتكِ ,,


اقتباس
ردودك الممتازة أوحت لي بأنك استاذ ولست طالب


 العفو أستاذتي ,,

 وأشاطركِ الرأي بأن العلم  في الرأس فقط  '<img'>  





اقتباس
عند أخذ العينات نحن نضعها في بيئات


 البيئات المنقولة ,, ما رأيك أستاذتي أن تأخذي سواب معكِ بدلآ من البيئات المنقولة '<img'>


اقتباس
ما أحتاجه الان و بسرعة قصوى ... هو البيئات الخاصة بكل نوع مما ذكرت في الاعلى


 

Coliform : بيئة EMB أيوسين أزرق الميثيلين , أيضاً بيئة ماكونكي السائلة بداخلها أنبوبة درهام مقلوبة .

Staph. aureas : بيئة دم sheep blood , أيضاً بيئة الشوكولاته .

Bacillus circus : لم أجدها في المراجع ! حتى الفنيين بالجامعة سألتهم عنها ولم يعرفوا
 '<img'>  ولكن أعدك أستاذتي بأن أجاهد في البحث عن بيئة هذا الميكروب تحديداً .


Salmonella : إس إس آجار , أيضاً على إيوسين أزرق الميثيلين مثل الكولي فورم .

Mold &Yeast : بيئة زابكس دوكس .



اقتباس
قد عملنا خلال الاسبوع المنصرم على عينات الماء المأخوذة من المستشفى و قد تمت التجارب بنجاح و استخلصنا النتائج



 أستاذتي متى تأخذون النتائج من الأطباق الملقحة بالمصادر المختلفة ؟ بمعنى آخر ,, كاهي الفترة الزمنية التي تتعاملون معها لأخذ النتيجة من الطبق ؟؟




اقتباس
ماهو تخصصك الدقيق و من أي جامعة انت



 تخصصي : مايكروبيولوجي ( باقيلي سنة على التخرج .. دعواتكِ أختي )   '<img'>

الجامعة : جامعة طيبة بالمدينة المنورة .


 أختي الفاضلة ,, أتمنى أن لا تترددي بأي سؤال إطلاقاً , فلا تحرميني إحساسي السعيد بجمال الروابط المتينة بين العلوم ..  '<img'>


تحياتي للجميع .

أكتوبر 12, 2005, 09:25:49 مساءاً
رد #6

المتعلمة

  • عضو مبتدى

  • *

  • 71
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #6 في: أكتوبر 12, 2005, 09:25:49 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أسمحوا لي بالمداخلة

أخي أبو فيصل ماهو السواب بحياتي ما سمعته
( رغم أن تخصصي  microbiology)
أما بالنسبة الى Bacillus circus أعتقد أنه مر عليّ
ممكن تقولوا التقسيم التابع له حتى أستطيع أن أفيدكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 ':200:'

أكتوبر 12, 2005, 10:32:37 مساءاً
رد #7

جوناء الحب

  • عضو مبتدى

  • *

  • 32
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #7 في: أكتوبر 12, 2005, 10:32:37 مساءاً »
':010:'  أيها الكريم ... و الأخ العزيز

سعيدة جداً بهذا التعاون العلمي الرائع القائم بيننا .... '<img'>

اولاً و قبل كل شي ... اتمنى لك التوفيق و النجاح في حياتك الدراسية ... ( شد حيلك نبغا نشوفك معيد)  .. و نصيحة من مجرب ..( استمتع بحياتك الدراسية و ايام الجامعة فهي لا تعوض )

نعود


 - البيئات المنقولة التي استخدمها اخي تأخذ شكل  swab حيث توجد البيئة داخل الانبوبة الخاصة بالسواب ( ممم ستتعرف على هذا الشكل من المسحات في مادة medical micro )



 ':111:'   فعلا يعطيك العافية .... تأكدت معلوماتي بجهودك ( نسيت بعض المعلومات لي تسعة 9 شهور متخرجة )

- بالنسبة لـ Bacillus circus  لها  بيئة اختيارية اسمها

Bacillus circus selective agar  

 ولكني لم أجدها في أي مكان  '<img'>  بحثت عنها في الكلية و المستشفيات و لم أجدها ( حوسة )  ':200:'

- بالنسبة للفترة الزمنية :

بعد زرع العينات تحضن لمدة 24 ساعة ... ثم يتم فحص الاطباق و تتتابع الاختبارات بشكل متسلسل  
 


اشكرك مرة أخرى أخي  ...... دائماً يبهرني كرم أخلاق أهل المدينة المنورة  '<img'>

مممممم لم أنتهي هنا .... ':cool:' سأحتاجك مؤكداً خلال التجارب  ببعض الاسئلة التي تستعصي علي   '<img'>

بوركت و دمت بخير
أختك جوناء

أكتوبر 12, 2005, 10:52:18 مساءاً
رد #8

جوناء الحب

  • عضو مبتدى

  • *

  • 32
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #8 في: أكتوبر 12, 2005, 10:52:18 مساءاً »
':010:'  اختي المتعلمة

و عليك السلام و الرحمة غاليتي

السواب = swab  ( المسحة الطبية ) و التي تؤخذ بها عدد مختلف من العينات كعينات الحلق و الانف .. و المهبل و غيرها .... تشبه

 '<img'>

أكتوبر 13, 2005, 01:08:18 صباحاً
رد #9

أبو فيصل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1208
    مشاركة

  • مشرف الاحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #9 في: أكتوبر 13, 2005, 01:08:18 صباحاً »
وعليك السلام ..

 أختي الفاضلة المتعلمة .. السواب هو كما تفضلت أستاذتي جوناء ,, ولكنها كانت تريد أن تقول بأن السواب يشبه عود تنظيف الأذن ... اليس كذلك أستاذتي جوناء  '<img'>

اقتباس
شد حيلك نبغا نشوفك معيد



 أبشرك تم ترشيحي لمعيد ,, والآن كـلّـفت بمقرر أحياء 101 العملي , ومقرر الطفيليات أيضاً العملي ..  '<img'>  

 أشكركِ أختي على نصيحتكِ النبيلة ,


اقتباس
البيئات المنقولة التي استخدمها اخي تأخذ شكل سواب


 نعم هذا ما أقصده ولكنكِ ذكرتي مصطلح جديد علي - البيئة المنقولة -  فظننت أنكن تأخذن بيئة جاهزة في أطباق لتحقنوا العينات بها .. المعذرة أخطأت  '<img'>


اقتباس
تأكدت معلوماتي بجهودك


 أي جهود أستاذتي لم أفعل شيئاً ,, بل ذاكرتكِ اليقظة ماشاالله هي من أسعفنا ,,


اقتباس
ولكني لم أجدها في أي مكان



 إبشري أختي سأبحث لكِ عنها بالجامعه وفي المستودع ,, وفي كلية الطب ,, فإن لم أجدها سأبحث عنها في المراكز التجارية الخاصة بتجهيز المختبرات الميكروبيولوجية لأرسلها لكِ بإذن الله .. فقط إعطني عنوان جامعتكِ أو أي مكتبة أو محل تذكرينه لي لأرسلها إليه بإسم الأستاذة جوناء  '<img'>


اقتباس
بعد زرع العينات تحضن لمدة 24 ساعة ... ثم يتم فحص الاطباق و تتتابع الاختبارات بشكل متسلسل


 جميل أستاذة جوناء ,, ولكن لأخذ نتائج أفضل يجب أن تلاحظي النشاط الميكروبي بعد 24 ثم تسجلي النتائج ثم 48 ثم تسجلي وتلاحظي مدى التغير الحاصل في البيئة ثم 72 ثم 96 ,, هذا أفضل لمراقبة تأثير الميكروب على البيئة .. خاصةً أن هذا لايمنع إستمرار الإختبارات التأكيدية عندما يكون عمر المزرعة 24 ساعة ,,, هذا الترقب المتوالي لكل 24 ساعة يعطي تفصيلآ مملآ عن نشاط الميكروب .. أما بالنسبة للميكروب الممرض فقد تكفي النتائج الظاهرة من الـ 24 ساعة الأولى ,, فقط أحببت أن أحيطكِ بما لدي حول هذه النقطة ولكِ الخيار ما إذا كانت تفيدكِ هذه المراحل أم لأ , فأنتِ أعلم مني بذلك وعليه تقرري .. لأنني لم أأخذ مقرر المرضية بعد ..  '<img'>


اقتباس
دائماً يبهرني كرم أخلاق أهل المدينة المنورة



 أختي العزيزة هذا كثير علي ,, أهنئكِ بأخلاقكِ الصافية .. عسى الله يكسيكِ بثوب العافية .. اللهم آمين .



اقتباس
سأحتاجك مؤكداً خلال التجارب  ببعض الاسئلة التي تستعصي علي



 وها نحن ننتظركِ بفروغ صبر أختي الفاضلة ,, فالجميع هنا يعشق خدمة العلم وإحتساب الأجر .



 تحياتي وتقديري للجميع ...  '<img'>

أكتوبر 13, 2005, 07:16:28 صباحاً
رد #10

جوناء الحب

  • عضو مبتدى

  • *

  • 32
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #10 في: أكتوبر 13, 2005, 07:16:28 صباحاً »
':010:'

(ولكنها كانت تريد أن تقول بأن السواب يشبه عود تنظيف الأذن ... اليس كذلك أستاذتي جوناء  )

تماما ...... اسفة لا استطيع ترجمة المسطلحات جيداً الى العربية  ':blush:'



( أبشرك تم ترشيحي لمعيد ,, والآن كـلّـفت بمقرر أحياء 101 العملي , ومقرر الطفيليات أيضاً العملي )

مااشاء الله تبارك الرحمن ... ربنا يحميك و يحفظك يارب ...  بصراحة اسعد كثيراً لرؤية شباب هذا البلد من نجاح الى نجاح....... ربنا يوفقك يااااااااااارب

--  أنا اعمل فنية في قسم المايكرو بكلية الطب

 '<img'>

سأوافيك أولا بأول بسير عملنا  في البحث


اشكرك  ':111:'

أكتوبر 13, 2005, 07:20:43 صباحاً
رد #11

جوناء الحب

  • عضو مبتدى

  • *

  • 32
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #11 في: أكتوبر 13, 2005, 07:20:43 صباحاً »
بالنسبة للبيئات في حال حصلت عليها بلغني

و سأبعث لك عنوان الكلية '<img'>

أكتوبر 14, 2005, 04:02:50 صباحاً
رد #12

أبو فيصل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1208
    مشاركة

  • مشرف الاحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #12 في: أكتوبر 14, 2005, 04:02:50 صباحاً »
أهلين ..

 بإذن واحدٍ أحد سأجتهد بما أستطيع لأجد البيئة ...  '<img'>


 تحياتي للجميع .

أكتوبر 16, 2005, 01:20:49 صباحاً
رد #13

أبو فيصل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1208
    مشاركة

  • مشرف الاحياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #13 في: أكتوبر 16, 2005, 01:20:49 صباحاً »
أستاذتي جوناء ,,,

 وجدت هذه البيئة / Bacillus circus Agar base

 وهي أقرب ماتكون للبيئة التي طلبتيها ,, ويكمن الفرق بينهما أن البيئة التي طلبتيها هي بيئة إختيارية تسمح بنمو الميكروب المحدد ,, والتي وجدتها ليست تعريفية بل يتم تنقية نفس الميكروب عليها بعد عزله على البيئة التي طلبتيها ..  ':eee:'


فما رأيك ...  '<img'>


 ؟

أكتوبر 16, 2005, 02:48:38 صباحاً
رد #14

جوناء الحب

  • عضو مبتدى

  • *

  • 32
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
تحليل العينات العذائية ... ارجو المساعدة
« رد #14 في: أكتوبر 16, 2005, 02:48:38 صباحاً »
':111:'  أخي الكريم

مممممممم ......  ما احتاجه هو بيئة اختيارية للميكروب حتى نتجنب نمو اي ميكروب اخر


أعتقد أنها لا تنفعني أخي  العزيز آآآآآآآآآآآآآآآسفة تعبتك معايا  ':blush:'