Advanced Search

المحرر موضوع: ثبات سرعة الضوء ومبدأي حفظ الطاقة وتكافؤ الثقالة و  (زيارة 1386 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

نوفمبر 25, 2005, 03:05:49 صباحاً
زيارة 1386 مرات

هشام -م

  • عضو مساعد

  • **

  • 209
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الإخوة الفيزيائيون و الفلكيون الأكارم :
تحية طيبة وبعد :
أرجوالمشاركة في الإجابة على السؤال التالي :

هل يمكننا في نظرية النسبية أن نفصل بين فرضية ثبات سرعة الضوء و مبدأي حفظ الطاقة وتكافؤ العطا لة و الثقالة .

  ولكم تحياتي ..

نوفمبر 30, 2005, 09:02:17 مساءاً
رد #1

comcom

  • عضو مشارك

  • ***

  • 469
    مشاركة

  • عضو مجلس الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
ثبات سرعة الضوء ومبدأي حفظ الطاقة وتكافؤ الثقالة و
« رد #1 في: نوفمبر 30, 2005, 09:02:17 مساءاً »
السلام عليكم
لا أظن بإمكانية الفصل لأن فرضية ثبات سرعة الضوء هي الأصل في استنتاج بقية قوانين النسبية'<img'>

ديسمبر 03, 2005, 03:28:13 صباحاً
رد #2

هشام -م

  • عضو مساعد

  • **

  • 209
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ثبات سرعة الضوء ومبدأي حفظ الطاقة وتكافؤ الثقالة و
« رد #2 في: ديسمبر 03, 2005, 03:28:13 صباحاً »
الأخ العزيز كوم كوم :
السلام عليكم :
كل الشكر لك على مرورك الكريم والمشاركة .. ما أود التعرض له , هو : إذا غضضنا الطرف عن (ثبات سرعة الضوء) أو بمعنى آخر : إذا افترضنا أن سرعة الضوء غير ثابتة ..هل يؤثر ذلك في مبدأي حفظ الطاقة وتكافؤ العطالة والثقالة ؟ .

ديسمبر 03, 2005, 02:09:27 مساءاً
رد #3

بوزترون

  • عضو مشارك

  • ***

  • 306
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://faculty.ksu.edu.sa/maien/default.aspx
ثبات سرعة الضوء ومبدأي حفظ الطاقة وتكافؤ الثقالة و
« رد #3 في: ديسمبر 03, 2005, 02:09:27 مساءاً »
السلام عليكم و رحمة الله
طبعا يؤثر أخي الكريم، لأن ثبات سرعة الصوء قادنا إلى تكافؤ المادة و الطاقة، و جعلنا نستبدل بقانونين لحفظ الطاقة و حفظ المادة قانونا واحدا هو حفظ المادة-الطاقة. فطالما أننا نتعامل مع النسبية حيث السرعات العالية فإن أي تغيير في الفرضيتين الرئيستين سوف يدمر النظرية ككل. و لا ننس أن النظرية التقليدية هي حالة خاصة من النسبية و ذلك عندما تكون السرعات أصغر بكثير من سرعة الضوء، و حيث إننا نتعامل مع سرعات متغيرة عادية مع استمرار صلاحية قانوني حفظ الطاقة و الكتلة.
أما تكافؤ الكتلة العطالية (القصورية) مع الكتلة الثقالية (الجاذبية) فذلك أمر حتمي في النسبية العامة و أساس متين فيها، في المقابل فهو ليس إلا صدفة في النظرية التقليدية.

تحياتي لك أخي هشام، و قد أعود إن شاء الله لمتابعة النقاشات الجميلة معك.
أخوك
بوزترون
هذا رأي فإن أصبت فبفضل الله ، و إن أخطأت فمن نفسي و من الشيطان ...و أستغفر الله ...

-->الانتقاد البناء و النقاش العلمي الهادف.. ركيزتان للتطور. [مجهول]

ديسمبر 05, 2005, 02:53:39 صباحاً
رد #4

هشام -م

  • عضو مساعد

  • **

  • 209
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
ثبات سرعة الضوء ومبدأي حفظ الطاقة وتكافؤ الثقالة و
« رد #4 في: ديسمبر 05, 2005, 02:53:39 صباحاً »
وعليكم السلام ورحمة الله :
 - قد يحدث أن يبنى على قواعد هشة بناءٌ متماسك  , حتى إذا تهاوت قواعده سقط وتصدع , ولكنه حافظ على تماسكه بقدر متانته , وقد يرمم تصدعه ويصبح قاعدة يبنى عليها ...

-   و لننظر ملياً  في الفقرة التالية المأخوذة من كتاب ( النسبية من نيوتن إلى أينشتاين ) للأستاذ الدكتور مارسل داغر , تحت عنوان ( فرضيتا أينشتاين ) :
-   " ..... لقد اعتمدت النظرية النسبية [ الكلاسيكية ] على تحويلات غاليليه التي اشتقت بدورها من قانون العطالة وفكرة المكان المطلق والزمن المطلق . وإن صحت نظرية النسبية [ الكلاسيكية ] استحال معها معرفة فيما إذا كانت جملة مقارنة معينة في حالة سكون أو حركة . وإذا ادعى البعض بأن الجملة تتحرك حركة انسحابية منتظمة  وجد من يعارضه القول ويدعي ثبات الجملة , إذ تبقى القوانين الفيزيائية محققة في هذه الجملة تماما كما هو الحال في الجملة المطلقة الساكنة .
-   وقوضت النظرية النسبية الكلاسيكية دعائم المكان المطلق الذي وضع خصيصا بغية استنتاجها .

وما حل بفكرة المكان المطلق حل بدوره أيضا بفكرة الوسط الأثيري الساكن , فقد اقترح الوسط الأثيري بغية استنتاج النظرية النسبية في علمي الضوء والكهرباء . ولما ثبتت هذه النظرية وحققتها التجارب الدقيقة أصبح وجود الوسط الأثيري كعدم وجوده .. " .


الإخوة الأعزاء :
ولكي لا تتيه بنا السبل , تعالوا نسترجع  الكيفية التي توصل بها العلم أينشتاين إلى قانون حفظ الطاقة بعيدا عن المعادلات الرياضية ..

أخي الكريم بوزترون :
لا أدري كيف أُعبر عن السعادة التي تنتابني مع تجدد التواصل .
وفق الله الجميع وسدد خطانا لما فيه الخير والفلاح .

ولكم تحياتي ..