Advanced Search

المحرر موضوع: برهان أن جذر 2 عدد غير نسبي  (زيارة 4323 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

يناير 26, 2006, 11:40:10 صباحاً
زيارة 4323 مرات

greencity

  • عضو مشارك

  • ***

  • 425
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
برهان أن جذر 2 عدد غير نسبي
« في: يناير 26, 2006, 11:40:10 صباحاً »
اهلين بالرياضين

قرأت قبل مده ان هناك برهان على ان جذر 2 عدد غير نسبي

فهل حد عنده إجابة ؟

و مشكور

يناير 26, 2006, 02:22:21 مساءاً
رد #1

G H Hardy

  • عضو خبير

  • *****

  • 1660
    مشاركة

  • عضو موقوف

    • مشاهدة الملف الشخصي
برهان أن جذر 2 عدد غير نسبي
« رد #1 في: يناير 26, 2006, 02:22:21 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا له كذا طريقه
لكن انا راح اكتب لك طريقه من مفاهيم نظرية الاعداد
نظريه اسوقها دون برهان
اذا كانت


ولها جذر
بحيث ان


فان العدد الفا اما ان يكون عدد صحيح او عدد غير نسبي ولا غير ذلك
الان كيف نوضف هذه النظرية لخدمة السؤال
انا اخبرك
الان نبحث عن كثيرة حدود
تجعل جذر2  يحقق المساواه الصفريه وهي مباشره


الان وجدت كثيرة الحدود بقي ان نثبت ان العدد غير صحيح ليكون مباشره غير نسبي
الله اكبر نظريه جميله
للنظر في المتباينه التاليه


ومستحيل تتحق المساواه هنا مستحيل
الان لو اخذنا الجذر لاطراف المتباينه


وكما نعلم لايوجد اعداد بين الواحد والاثنين صحيحه
اذا العدد الذي هو جذر كثيرة الحدود غير صحيح بالتالي هو غير نسبي
تحياتي العطره
سير بنروز

يناير 26, 2006, 02:28:56 مساءاً
رد #2

G H Hardy

  • عضو خبير

  • *****

  • 1660
    مشاركة

  • عضو موقوف

    • مشاهدة الملف الشخصي
برهان أن جذر 2 عدد غير نسبي
« رد #2 في: يناير 26, 2006, 02:28:56 مساءاً »
لكن هناك برهان اخر
اتركه للاخوه هنا
لكن البراهين الناصعه تتبع سبيل اخر
فعندما نريد برهان  غير نسبيه العدد e او pi
نلجا الى طرق عظيمه بالرياضيات باستخدام الحلقات والزمر والحقول وجبر قوي جدا جدا وبراهين لا ياتيها الشك ابدا
لكن نحن نمشي امورنا باعداد بسيطه مثل جذر 2 او جذر 3  
عموما الى اللقاء

يناير 26, 2006, 06:35:24 مساءاً
رد #3

greencity

  • عضو مشارك

  • ***

  • 425
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
برهان أن جذر 2 عدد غير نسبي
« رد #3 في: يناير 26, 2006, 06:35:24 مساءاً »
مشكور يا سير بنروز

هل مثل تلك البراهين تخضع للتحليل الرياضي ام هي موجوده في نظريات الاعداد
يعني السؤال بصيغة اخرى

موضوعات التحليل الرياضي ؟  

موضوعات نظريات الاعداد ؟

تحياتي

يناير 26, 2006, 06:53:47 مساءاً
رد #4

G H Hardy

  • عضو خبير

  • *****

  • 1660
    مشاركة

  • عضو موقوف

    • مشاهدة الملف الشخصي
برهان أن جذر 2 عدد غير نسبي
« رد #4 في: يناير 26, 2006, 06:53:47 مساءاً »
السلام عليكم
اخي العزيز اتمنى ان تتريث قليلا لاني بصدد كتابة موضوع جيد الى حد ما عن نظرية الاعداد مشاركه مع احد اعضاء المنتدى ولن اذكر اسمه حتى نتفق بشكل نهائي
وسوف اكتب مقدمه من محاولات قمت بها انا لجمع بعض الافكار وتقديم صوره لنظرية الاعداد وبعض قضاياها

لكن الرياضيات بشكل الكبير تنقسم الى قسمين جبر وتحليل اما الهندسه بالامكان دراستها من خلال مفاهيم التحليل
او يمكن القول جبر وهندسه وتحليل
قد يسال البعض ويقول انت غلطان فالتحليل ناتج عن دمج افكار الهندسه والجبر
وهذا السائل يتكلم عن الهندسه التحليليه التي يدرسها بالمتوسط
انا اتكلم عن التحليل الرياضي  كفرع من فروع الرياضيات
التحليل يندرج تحته الكثير من الموضوعات مثلا لناخذ الهندسه التفاضليه يندرج تحتها الكثير من الاقسام هندسه ريمانيه وهندسة منحنيات وهندسة السطوح وهندسة لورنس والنظريه الارقوديه ونظرية القياس  وان كان الفصل بين الهندسه والتحليل في هذه المراحل صعب جدا وحتى تجد جبر كثيف كذلك  كزمرة هيلبرت وفضاء بناخ وجبر بورييل

ويندرج تحته تحليل دالي ياخذ من فضاء هلبرت منطلق ليعالج قضايا كثيره صعب اتكلم لك عنها فهي اعلى من مستواي
وهناك تحليل توافقي وتحليل طيفي يناقشن مانسميه امتداد لمتسلسلات فورييه وحل المعادلات التفاضليه الجزئيه
وكذلك مايسمى بالانظمه الديناميكيه كدراسة الانظمه الخطيه والغير خطيه وهذه كذلك صعبه وتحتاج الى وقت للكلام عنها
وكذلك الدوال الخاصه فهي تحت التحليل وعلى سبيل المثال الداله زيتا لريمان
وكذلك التحليل الحقيقي وهو العلم الذي امدنا بمفاهيم التكامل الريماني ولبيق وهنستوك وتكامل دنجوا
والتحليل المركب الذي يخبرنا كيف نعمم عمليات التكامل والتفاضل على الدوال المركبه ومرافقاتها
ويدرس المتسلسلات وطرق فحص تقاربها
وموال طويل
تحياتي
سير بنروز

يناير 30, 2006, 12:19:11 صباحاً
رد #5

greencity

  • عضو مشارك

  • ***

  • 425
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
برهان أن جذر 2 عدد غير نسبي
« رد #5 في: يناير 30, 2006, 12:19:11 صباحاً »
مستنيك حبيبي

يناير 30, 2006, 10:18:26 صباحاً
رد #6

المغوار

  • عضو مساعد

  • **

  • 116
    مشاركة

  • عضو مجلس الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
برهان أن جذر 2 عدد غير نسبي
« رد #6 في: يناير 30, 2006, 10:18:26 صباحاً »
السلام عليكم وكل عام وأنتم بخير


الحقيقة أخ Roger Penrose  لقد فرحت كثيراً بطرحك موضوع نظرية الأعداد

وأتمنى منك أن تشرح لنا هذا الموضوع بالتفصيل لأنني الحقيقة لم أدرس هذا الموضوع نهائياً

وهذا شيء مؤسف.


تحية زكية لك.

يناير 30, 2006, 01:08:19 مساءاً
رد #7

G H Hardy

  • عضو خبير

  • *****

  • 1660
    مشاركة

  • عضو موقوف

    • مشاهدة الملف الشخصي
برهان أن جذر 2 عدد غير نسبي
« رد #7 في: يناير 30, 2006, 01:08:19 مساءاً »
السلام عليكم
اهلا اخ المغوار
سوف نشرح الموضوع بالتفصيل لاتخف
وانا  فرحان انه يوجد من هو مهتم للموضوع
اليوم ان شاء الله سوف يتم كتابة اول مقال مساءا من قبل الاخت فاطمه العلي
انتظرنا
تحياتي
سير بنروز

فبراير 06, 2006, 08:28:58 مساءاً
رد #8

greencity

  • عضو مشارك

  • ***

  • 425
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
برهان أن جذر 2 عدد غير نسبي
« رد #8 في: فبراير 06, 2006, 08:28:58 مساءاً »
اهلين مازن

وجدت برهان آخر