حركة الشمس في القرآن أكبر إعجاز علمي

[ملاك]

بسم الله الرحمن الرحيم ‏
الله يعطيكم العافية جميعا ...
أخي أبو محمد ، لقد أخذت وقتا طويلا حتى فهمت ما تقصد بقوة دفع الشمس ، ولكن ألا ترى معي أن قوى الدفع هذه مبالغ فيها ،فقد أميل إلها لو كانت الأرض ليست كروية ، وكانت حركة الشمس في مدارها الكروي اللولبي كما تفترضه سريعة ، أو كانت هناك أجسام قريبة من الأرض غير الشمس ،ولكن عوضا الحركة بطيئة مع قوة جذب شمسي كبيرة ، فالأمر سوف يؤدي إلى نزول وإنجاذب الأرض  ناحية الشمس قبل أن تصل الشمس لمنتصف الدهر ...كل ذلك بالمنطق .....

وكما أود أن أذكر أن :
الدوران حول دائرة يسمى مسار دائري ‏
الدوران حول كرة يسمى مسار كروي ‏
ولكن ماذا نسمي مسار نقطة تسير عشوائيا حول كرة ؟هل هو مسار كروي ؟إذا ماالشيء الذي يمكن وصفه في حركتها بالكروي ؟ماذا لو كانت تلك الحركة تبدأ وتنتهي بنفس النقطة ؟

تنبيه: المدار ليس شرطا أن يكون دائريا ، بل هو مسار حركة حول مركز ما تبدأ وتنتهي في نفس النقطة بشكل متكرر...
وشكرا

[rozaia]

استفدت كثيرا من الموضوع ومناقشته

شكرا للجميع

[أبو محمد عزالدين محمود]

السلام عليكم
شكرا للجميع
 أخي ملاك  ليس مبالغ فيها قوّة الدفع الناتجة عن وهّاجة الشمس وهي محصورة في الفراغ الذي أحدثته (السماوات والأرض) نتيجة الإنفجار العظيم
بالنسبة لوصف الحركة  صحيح فهو مسار كروي لأنّ الدوران حول كرة  إبتدأ بنقطة وينتهي بنقطة موازيّة لنقطة الإنطلاق مرورا بمركز الكرة المشكّلة  بذلك المسار  Un ligne shérique – Sphéric  - Spherical
الشمس لا تتحرّك عشوائيّا  بالبدقّة متناهيّة ولو حدث أيّ خلل لحركتها  تكون النتيجة إحتراق  أو تجلّد مثل ما هو حاصل للمرّيخ  حرارة شديدة عند الإقتراب من الشمس وبرودة قاسيّة عند الإبتعاد عن الشمس  وفي المستقبل سيتغيّر المناخ في المرّيخ ويكون قابل للزيارة

أنتبه أنّ هذه الكرة
 متغيّر حجم قطرها نتيجة الحركة  اللولبيّة  ينتج عنها إتساع وإنكماش الكون أيّ كلّما كبر قطر المدار إتسعت الكرة السماويّة والآن وصل الكون أقصى إتساعه وبدأ العدّ التنازلي

الأخت  رزيّة  كلّنا نستفيد من بعضنا إنساء الله  

أخوكم أبو محمّد

[هشام -م]

السلام عليكم :
بارك الله تعالى بكم جميعاً  ...
الأخ الكريم أبو محمد :  

- -   بداية علينا أن نتفق  :  هل الشمس ( تتكور ) حول كرة أم  لا    ؟
إذا أجبتَ بنعم  !  أقول :  هناك إشكالات عديدة ظهرت فيما ذكرتَه  في المشاركة (  15 )
منها  :  إن مقدار درجة عروج الشمس  ,  لا يقدم ولا يؤخر في ما نحن فيه  , لأن العروج  يتم على سطح كرة , حيث جميع نقاطها تتساوى في بعدها عن المركز ..
ومنها :  كيف يمكن للشمس التي تتحرك على سطح كرة أن يختلف بعدها عن المركز من نقطة إلى أخرى  ؟
ومنها :  كيف يمكن للشمس أن تدور حول نفسها في المسار الذي تصفه  ؟  ارجع إن شئت إلى مثالك عن العمارة في ( 3 ) وتأمله جيداً , هل تجد فيه أنه من الممكن للشمس أن تدور حول نفسها  ؟ أو حول دائرة    ؟  أم تجدها في كل حركة تعرج من نقطة واحدة فقط من دائرة – أفقياً -  إلى نقطة فقط من دائرة أخرى وهكذا  دواليك    ؟  

- -   أما مثالك  ؛  فأرى أنه لا يستقيم مع ما نحن فيه , لأن السيارة كانت تشغل حيزاً – مكاناً – وعندما أدرتها أصبحت تشغل حيزاً آخر , بل وأوصافه مختلفة  ..  

- -  لعله من الأفضل أن تحدد نقاط تبادل التأثير بين الأرض والشمس دفعاً لتساؤلات قد تبرز  , نحو :   هل هي – نقاط التأثير -   بين نقطة القطب الشمالي للشمس والقطب الجنوبي للأرض  ؟  وإذا كانتا غير ذلك فلماذا استقرت كل منهما في الموضع الذي تحدده و على الشكل الذي تصفه  ؟  



ولكم تحياتي

[أبو محمد عزالدين محمود]

السلام عليكم

بداية علينا أن نتفق  :  هل الشمس ( تتكور ) حول كرة أم  لا    ؟ نعم

إذا أجبتَ بنعم  !  أقول :  هناك إشكالات عديدة ظهرت فيما ذكرتَه  في المشاركة (  15 )
منها  :  إن مقدار درجة عروج الشمس  ,  لا يقدم ولا يؤخر في ما نحن فيه  , لأن العروج  يتم على سطح كرة , حيث جميع نقاطها تتساوى في بعدها عن المركز ..  = الجواب ستتغيّر نقاط مواجهة الشمس للأرض من مواجهة القطب الجنوبي في بداية الدّهر الى مواجهة  خطّ الإستواء  منتصف الدّهر الى مواجهة القطب الشمالي نهاية الدّهر  تدريجيّا طبعا

ومنها :  كيف يمكن للشمس التي تتحرك على سطح كرة أن يختلف بعدها عن المركز من نقطة إلى أخرى  ؟ لأنّ الشمس في حدّ ذاتها كانت في مركز الفراغ وبفعل حركتها اللّولبيّة   كوّنت مدار أصبح في ما بعد يمثّل مركز الفراغ مثال  نظري =
لو وضعت كرة حديديّة  متواصلة الإلتهاب بدرجة 3000 درجة في الماء سيحترق الماء ثمّ يتبخّر (دخان) ثمّ يحدث فراغ  وبما أنّ الكرة مستقرّة ستحافظ على مركزيّتها مع مواصلة إتساع ذلك الفراغ
ولو قمت بتحريك الكرة الحديدية الملتهبة لولبيّا  الى أن تصل  قطر محدّد وتحافظ على الدوران  فيه سيحدث إتساع للفراغ ويصبح  ذلك القطر (مدار الشمس )بمثابة مركز الفراغ
ومنها :  كيف يمكن للشمس أن تدور حول نفسها في المسار الذي تصفه  ؟  ارجع إن شئت إلى مثالك عن العمارة في ( 3 ) وتأمله جيداً , هل تجد فيه أنه من الممكن للشمس أن تدور حول نفسها  ؟ أو حول دائرة    ؟  أم تجدها في كل حركة تعرج من نقطة واحدة فقط من دائرة – أفقياً -  إلى نقطة فقط من دائرة أخرى وهكذا  دواليك   ؟  فهم مخطي ربّما الصّورة غير معبّرة
أصف   لي كيف  يتمّ الصعود لعمارة في شكل دائري (مثل القارورة) لها مصعد يلفّ حولها  للصعود الى آخر طابق ثمّ أعقّب إنشاء الله  

- -   أما مثالك  ؛  فأرى أنه لا يستقيم مع ما نحن فيه , لأن السيارة كانت تشغل حيزاً – مكاناً – وعندما أدرتها أصبحت تشغل حيزاً آخر , بل وأوصافه مختلفة .. ........ كذلك الشمس تغيّر مكانها بالمقارنة مع الأرض  
- -  لعله من الأفضل أن تحدد نقاط تبادل التأثير بين الأرض والشمس دفعاً لتساؤلات قد تبرز  , نحو :   هل هي – نقاط التأثير -   بين نقطة القطب الشمالي للشمس والقطب الجنوبي للأرض  ؟  وإذا كانتا غير ذلك فلماذا استقرت كل منهما في الموضع الذي تحدده و على الشكل الذي تصفه  ؟ لم أفهم ما تقصد بالضبط  لكن أقول  الشمس لا تخضع لأيّ تاثير  بل الكواكب كلّها متأثّرة بالشمس  وما نتحدّث عنه الأرض فهي متأثّرة بالشمس

وشكرا
أبو محمد

[هشام -م]

السلام عليكم :
الأخ الكريم أبو محمد :

لقد بدا لي أنك تستعمل بعض المصطلحات العلمية بمفهوم خاص لديك , وهذا جائز ولا غبار عليه إن بينت ذلك ابتداء ..  ولكن عدم بيانك أو إشارتك إلى ذلك يحدث لدي تشويشاً في فهم مقاصدك ..

- -   فالمحفوظ عن الخط  أنه مجموعة نقاط تلتصق ببعضها على سمت واحد , وأن النقطة هي أصغر مادة – أو شيء -  يمكنك تخيلها .. والمستوي مؤلف من هذه النقاط  –  كالظل أو كطبق ورق أرق وأدق  ما يمكنك تخيله  , إن صح التشبيه  -  و من هذا المستوي يقتطعون الأشكال الهندسية – دائرة ومربع ومثلث ....  -  بتلك الخطوط  ...  وعندما يضعون مستو -  من هذه المستويات -   فوق مستو آخر , يطلقون على الشكل الجديد اسم :  ( مجسم ) , وإن تركب من مستويين فقط  فهو مجسم  ..  فالكرة والمكعب والأسطوانة  ...  : مجسمات  , أي كلّ منها يتركب من مجموعة مستويات – بكسر الواو -  .
لذلك أخي العزيز  فإن المسار في الدائرة والمربع والمثلث ... يكون على مستو واحد  , ويكون في الكرة والأسطوانة والمكعب ...   على مجموعة مستويات  حيث يدخل الارتفاع في تعيينه  - تعيين المسار -   ..
وعليه : فإنه في المسار اللولبي  يُعرج بالمتحرك في كل حركة من مستو إلى مستو آخر , أي لن يشكل بحركته  دائرة ..  بل لا يمكن أن يوجد مسار لولبي على دائرة لأنها لا ارتفاع –  لاسماكة  – لها  ..

- -   لن أعقب على ما ذكرته آخراً قبل أن تحدد مصطلحاتك الخاصة , وأكتفي بالإشارة إلى أن الحديث عن الحركة ( التكويرية  ) للشمس وليس عما فعلته وتفعله الشمس في (  الفراغ )  فإجابتك كانت لغير سؤالي في :

-    اقتباس  :    "     ومنها :  كيف يمكن للشمس التي تتحرك على سطح كرة أن يختلف بعدها عن المركز من نقطة إلى أخرى  ؟ لأنّ الشمس في حدّ ذاتها كانت في مركز الفراغ وبفعل حركتها اللّولبيّة   كوّنت مدار أصبح في ما بعد يمثّل مركز الفراغ  ...     "



ولكم تحياتي

[أبو محمد عزالدين محمود]

السلام عليكم
لم أفهم أين الغموض؟
هل في وصف الخطّ في حدّ ذاته ؟ أيّ ما معنى كروي ؟
هل في كيفيّة فهمي لحركة الشمس الكرويّة؟
الخطّ ينقسم الى قسمين
خطّ مغلق مثل الدائرة والمستطيل والمثلّث والمربّع  و الشكل الخماسي والشكل السداسي و......أيّ ينتهي بالنقطة التي إبتدأ بها مهما كان الشكل
خطّ مفتوح مثل المستقيم والمنعرج الى اليمين أو اليسار والمكسور واللولبي ما لا نهاية له
والكروي مفتوح و نهايته بنقطة موازيّة لنقطة البداية مع المحافطة على حجم القطر
نستطيع أن نقول بالفرنسي interpolation circulaire أيّ تحرّك كروي بالنهاية يعطينا شكل نصف كرة
أتمنّى أنّي أجبت على سوالك

وشكرا
أبو محمّد

وشكر