Advanced Search

المحرر موضوع: كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال  (زيارة 8316 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

ديسمبر 15, 2006, 07:59:52 صباحاً
زيارة 8316 مرات

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]


مـــلاحــظـة هـامـة :

جميع الرسوم والصور في هذا التفسير العلمي هي للتوضيح فقط ولم تأخذ في الاعتبار الأحجام الطبيعية للأجرام السماوية

أولاً : بالنسبة لأحجام الأجرام الثلاثة (الشمس ، الأرض والقمر) فإن الشمس تعادل تقريباً مليون مرة حجم الأرض ، في حين أن حجم القمر يعادل ربع حجم الأرض فقط ، أي أن حجم الشمس يعادل ما يقارب 4 مليون مرة حجم القمر .

ويرى الناظر من سطح الأرض تقارباً في حجم الشمس والقمر وذلك لسبب البعد الكبير بين الأرض والشمس حيث تبلغ المسافة بينهما (150 مليون كيلومتر) تقريباً في حين أن القمر أقرب للأرض بكثير وتبلغ المسافة بينهما حوالي (380 ألف كيلومتر) ، أي أن الشمس أبعد عن الأرض من القمر حوالي (400 مرة) .

 ثانياً : عندما نتحدث عن (الاقتران) فإن المقصود به هي اللحظة التي تكون فيها مراكز الأجرام الثلاثة (الشمس ، الأرض والقمر) في مستوى واحد في الفضاء ، وهذا هو التعريف العلمي للاقتران ، وهي لحظة عالمية متفق عليها بين العلماء ويمكن حسابها بدقة كبيرة جداً ، كما يظهر في الصورة السابقة.
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

ديسمبر 15, 2006, 08:03:45 صباحاً
رد #1

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #1 في: ديسمبر 15, 2006, 08:03:45 صباحاً »




وإذا أصبحت مراكز الأجرام الثلاثة في خط بصر واحد فينتج عن ذلك :

1 - حدوث (كسوف) للشمس إذا كان القمر بين الأرض والشمس ، كما في الشكل الاول.

2 - حدوث خسوف للقمر إذا كانت الأرض بين القمر والشمس . ومن رحمة الله وفضله أن الكسوف والخسوف لا يحدثان في كل شهر بسبب ميلان محور دوران القمر حول الأرض بخمس درجات تقريباً عن محور دوران الأرض حول الشمس ، بالتالي فإن الأجرام الثلاثة الشمس ، الأرض والقمر إذا كانت في مستوى واحد فإن القمر تارة يكون أعلى خط البصر وتارة يكون أسفله ، كما يوضح الشكل الثاني
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

ديسمبر 15, 2006, 08:06:57 صباحاً
رد #2

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #2 في: ديسمبر 15, 2006, 08:06:57 صباحاً »


بداية الشهر الجديد (ظهور خيط النور من القمر) يأخذ في الغالب مدة زمنية بعد الاقتران تختلف من شهر لآخر وقد تتجاوز الساعة في بعض الأحيان ، ويرجع سبب اختلاف هذه المدة لعدة أسباب من أهمها :

1 - المسافة بين الأرض والشمس  حيث أن الأرض تكون في بعض فصول السنة أسرع في دورانها حول الشمس عن غيرها خلال العام .

2 - المسافة بين القمر والارض  كذلك القمر يكون في بعض الأيام اسرع في دورانه حول الارض عن الأيام الأخرى خلال الشهر القمري . وتفسير هذين السببين هو أن المدارات التي تدور فيها الاجرام السماوية اهليلجية (بيضاوية) وليست دائرية تماماً ، مما يجعلها تخضع للقوانين الفيزيائية التي أوجدها الله تعالى حتى تحافظ على توازنها في مداراتها . ويمكننا مشاهدة ذلك بوضوح عندما يحدث كسوف كلي للشمس .
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

ديسمبر 15, 2006, 08:11:36 صباحاً
رد #3

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #3 في: ديسمبر 15, 2006, 08:11:36 صباحاً »


لا يمكن مشاهدة هلال الشهر الجديد إلا بعد أن يبتعد مركز القمر عن مركز الشمس بعد اجتماعهما في لحظة (الاقتران) أو (المحاق) بمسافة كافية تسمح بظهور خيط النور (الهلال) في القمر ، والأشكال التالية توضح مراحل انفصال القمر عن الشمس بعد لحظة الاقتران

1 - هذه الحالة توضح لحظة الاقتران، والتي يكون القمر فيها في طور (المحاق) ويكون وجه القمر المقابل للأرض معتماً تماماً .

2 - وبعد مرور مدة زمنية (تختلف حسب ما أشرنا له سابقاً من وقت لآخر) يبتعد مركز القمر عن مركز الشمس ، ومازال وجه القمر المقابل للأرض معتماً ، ومثل هذه الحالة تحصل في بعض الأشهر  حيث أن القمر يغرب قبل الشمس ، على الرغم من أن الاقتران قد تم ولم يظهر النور في القمر بعد .

3 - ومع استمرار حركة القمر وابتعاده عن مركز الشمس ، يبدأ بالانفصال عن الشمس حتى يصل الى نقطة تسمح للنور بالظهور من حافة القمر . هنا يمكن القول أن هلال الشهر الجديد قد هل ، و تكون فرصة مشاهدة الهلال أفضل كلما اتجهنا إلى جهة الغرب على سطح الأرض ، حيث أن القمر يتأخر عن الشمس شيئاً فشيئاً ويغرب القمر بعد غروب الشمس .

ومـــما ســبـق يتـضـح لـنــا :

1 - أن الاقتران يعني بداية دورة جديدة للقمر ولا يعني بداية الشهر الجديد .

2 - يستغرق القمر مدة زمنية بعد حدوث الاقتران حتى يظهر فيه خيط النور وتختلف هذه المدة من شهر لآخر . ونشير هنا أن تقويم أم القرى راعى هذه الأمور واتخذ شرطين أساسيين وهما :

أ - أن يكون الاقتران قد تم قبل غروب الشمس في مكة المكرمة .

ب - غروب القمر بعد الشمس في مكة المكرمة . وهذين الشرطين متلازمين ولايكفي أحدهما لإثبات دخول الشهر بل يجب تحقيق الشرطين معاً.
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

سبتمبر 07, 2007, 04:39:21 صباحاً
رد #4

عصفور الدوري

  • عضو مساعد

  • **

  • 232
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #4 في: سبتمبر 07, 2007, 04:39:21 صباحاً »
مرحبا
بعيدأ عن رمضان وشوال ....
انا في شغلة ماكنت منتبه لها في تقرير ان الخميس هو اول ايام رمضان .
طيب
اذا قلت لك موعدنا غداً فلأي ساعة سيمتد الموعد
حكماً سيكون حتى الساعة 11.59 ليلاً يعني اذ أجيت الساعة 00.01 أكون قد دخلت في اليوم الثاني
طيب
هون في معنا ساعات... طيب .. اذا بدي الموعد حسب الشهر العربي ( القمر ) ألا يكون الأقتران هو ساعة الصفر
جاوبوني أولأ لأاكمل كلامي وفكرتي
سلامات

سبتمبر 07, 2007, 09:15:55 صباحاً
رد #5

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #5 في: سبتمبر 07, 2007, 09:15:55 صباحاً »
QUOTE
طيب
اذا قلت لك موعدنا غداً فلأي ساعة سيمتد الموعد
حكماً سيكون حتى الساعة 11.59 ليلاً يعني اذ أجيت الساعة 00.01 أكون قد دخلت في اليوم الثاني
طيب


السلام عليكم

موعدنا يجب ان يكون محدد بتوقيت معين ولا يمكن ان يكون مطلقا بمعنى هل يمكن ان انتظرك 12 ساعه  '<img'>

عموما اكمل فكرتك حتى نستوعب ما تريد ان تصل اليه
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

سبتمبر 08, 2007, 04:35:48 صباحاً
رد #6

عصفور الدوري

  • عضو مساعد

  • **

  • 232
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #6 في: سبتمبر 08, 2007, 04:35:48 صباحاً »
مرحبا
الفكرة الأساسية
ان الأقتران هو الساعة 3.44 عصر يوم الثلاثاء وفي هذا اليوم ( طبعاً ) استحالة رؤية الهلال .
طيب الا يكون بذلك قد دخلنا في الساعة 3.45 في بداية الشهر الجديد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني ان اليوم التالي الأريعاء في الساعة 3.45 ( عصراً ) هو ثاني ايام شهر رمضان المبارك
يعني ان أول ايام رمضان هو يوم الأربعااااااااااااااء
والذي سيحدث ان أقتران الشهر القادم ( شوال ) في الساعة 8 صباحاً 8 وشوية دقائق يوم 11 تشرين أول يعني عيد الفطر سيكون ان لم تخني الذاكرة يوم الجمعة 12 تشرين أول
اما على حساباتكم فستقتطعون من شهر رمضان يوم ونصف ومن شعبان يوم ونصف وبالتالي سنجد القمر في ليلة 11 شوال ( بدر ) ونخسر 3 أيام

ان كنت مخطئ أقنعوني بخطأي
سلامات

سبتمبر 08, 2007, 05:25:04 صباحاً
رد #7

فلكينو

  • عضو خبير

  • *****

  • 1997
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #7 في: سبتمبر 08, 2007, 05:25:04 صباحاً »
السلام عليكم .....

QUOTE
يعني ان اليوم التالي الأريعاء في الساعة 3.45 ( عصراً ) هو ثاني ايام شهر رمضان المبارك


القتران يا عزيزى لا يعنى بداية اشهر الجديد حسب كام الاه طاليس فوق:
 
QUOTE
- أن الاقتران يعني بداية دورة جديدة للقمر ولا يعني بداية الشهر الجديد


و شكرا للاخ طاليس على المعلومات المفيدة  ':203:'  

و لكم جزيل الشكر ......  '<img'>




      فلكينو
(فلكى بالفطرة)

 اسف للغياب بسبب ظروف الدراسة

سبتمبر 08, 2007, 04:51:28 مساءاً
رد #8

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #8 في: سبتمبر 08, 2007, 04:51:28 مساءاً »
QUOTE
ان الأقتران هو الساعة 3.44 عصر يوم الثلاثاء وفي هذا اليوم ( طبعاً ) استحالة رؤية الهلال .
طيب الا يكون بذلك قد دخلنا في الساعة 3.45 في بداية الشهر الجديد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني ان اليوم التالي الأريعاء في الساعة 3.45 ( عصراً ) هو ثاني ايام شهر رمضان المبارك


السلام عليكم  

اخي العزيز ماهو الاقتران ؟

هو اجتماع الشمس والقمر والارض على استقاة واحدة اي خط ول سماوي واحد ، وهذا يعني انتهاء دورة اقترانية وبداية دورة اقترانية جديدة حول المرة الارضية او شهر اقتراني جديد.

وهناك شرطين لا بعد منهما لبداية الشهر القمري فلكيا
1 - ان يولد الهلال للشهر الجديد قبل غروب الشمس
2 - وان يغرب الهلال بعد غروب الشمس

واذا نظرنا الي المسالة من ناحية شرعية فان بداية الشهر تبدا من رؤية الهلال الجديد بعد غروب الشمس وهذه الرؤية يجب ان تكون رؤية صحيحة مضبوطة بضابط علم الفلك.

الفكرةالتي طرحتها معمول بها في احدى الدول العربية

تحياتي
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

سبتمبر 09, 2007, 04:35:41 صباحاً
رد #9

عصفور الدوري

  • عضو مساعد

  • **

  • 232
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #9 في: سبتمبر 09, 2007, 04:35:41 صباحاً »
مرحبا
العزيز طاليس
QUOTE
واذا نظرنا الي المسالة من ناحية شرعية

انني لاأتحدث عن الناحية الشرعية ( فمن شهد منكم الشهر فليصمة ) صدق الله العظيم . ومن شروط رؤية الهلال مرور 11 ساعة بعد مغيب الشمس ووو....
انني اتحدث فلكياً فلنتحدث والعياذ بالله كأننا ( فرنسيين ) مثلاً .فكيف نقول ان الشهر القمري قد بدأ
QUOTE
الفكرةالتي طرحتها معمول بها في احدى الدول العربية

اذاً الفكرة صحيحة
ومن تلك الدولة ؟
مشكور لتعاونك وتفهمك وطولة بالك
سلامات

سبتمبر 09, 2007, 04:50:23 صباحاً
رد #10

عصفور الدوري

  • عضو مساعد

  • **

  • 232
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #10 في: سبتمبر 09, 2007, 04:50:23 صباحاً »
مرحبا
بالمناسبة ان هنالك فكرة نسيت ذكرها
كان جدي  المتوفي من حوالي 25 سنة عن عمر تجاوز السبعين يسألني من بعد العصر تقريباً ( ماهو اليوم... سبت . أحد ؟... ) فأجيبة مثلاً اليوم الأحد فيعود ويسألني يعني الليلة هي ليلة الأحد أم اليوم هو الأحد فأجيبة اليوم هو الأحد ( لما هذة المقدمة ) ؟
لأن كبار السن والقداما ماكانوا يعتمدون اليوم الشمسي بل القمري واليوم القمري ( العربي ) يبدأ على 3 أشكال
منهم من يأخذ به بعد الساعة ال 12 ظهراً ومنهم عند الزوال ومنهم عند المغيب فكانوا يقرنون الليل للنهار القادم ( يوم وليلة ) يعني بعد ( صلاة العصر مثلاً ) يكون قد بدأ يوم جديد الى عصر اليوم القادم
هذة الأطالة لأبين ان اليوم يمكن ان يبدأ عن ( النهار ) وبالتالي الشهر يمكن ان يكون 29..او      29.5   او 30
عذراً للأطالة وأرجوا ان تكون الفكرة قد وصلت
سلامات

سبتمبر 09, 2007, 07:28:20 صباحاً
رد #11

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #11 في: سبتمبر 09, 2007, 07:28:20 صباحاً »
QUOTE
اذاً الفكرة صحيحة
ومن تلك الدولة ؟
مشكور لتعاونك وتفهمك وطولة بالك


السلام عليكم

هذه الفكرة ليست صحيحة ، لنفرض ان القمر ولد قبل غروب الشمس من ذلك اليوم ولكنه غرب قبل غروبها فمنطقيا وماهو متعارف علية ان اليوم التالي هو المتمم للشهر القمري 30 يوما .

اما اذا اخذنا فقط الاقتران دون الاعتبار السابق فسوف تكون بداية الشهر خاطئة بفارق يوم واحد وهذا يظهر جليا عند رؤيتك للهلال فهلال اليوم الثاني سيكون عند هلال اليوم الثالث وهكذا .

اما بالنسبة للدولة التي تعتمد الاقنران كبداية للشهر القمري فهي " ليبيا "

تحياتي
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

سبتمبر 10, 2007, 05:02:51 صباحاً
رد #12

عصفور الدوري

  • عضو مساعد

  • **

  • 232
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #12 في: سبتمبر 10, 2007, 05:02:51 صباحاً »
مرحبا
الأخ طاليس ممكن زيادة في الشرح يا انا مافهمت يا أما بدا شوية توضيح  ( ما قتنعت )

سبتمبر 23, 2007, 10:18:34 مساءاً
رد #13

مصطفي سامي

  • عضو مساعد

  • **

  • 160
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #13 في: سبتمبر 23, 2007, 10:18:34 مساءاً »

(طاليس @ 15/12/2006 الساعة 08:03)
QUOTE
ومن رحمة الله وفضله أن الكسوف والخسوف لا يحدثان في كل شهر بسبب ميلان محور دوران القمر حول الأرض بخمس درجات تقريباً عن محور دوران الأرض حول الشمس ، بالتالي فإن الأجرام الثلاثة الشمس ، الأرض والقمر إذا كانت في مستوى واحد فإن القمر تارة يكون أعلى خط البصر وتارة يكون أسفله

السلام عليكم ....
انا عندي سؤالين :-
1- ما هو الضرر وراء حدوث الخسوف او الكسوف كل شهر ؟
2- عند ولادة الهلال بيكون القمر تارة اعلي او تارة اسفل ولكن معني هذا انه لا يمر بمركز الشمس  اظن انه يمر ليكمل دورته حول الارض وبهذا تكون مراكز الاجرام الثلاثة علي استقامة واحدة و يحدث كسوف وعندما يكون في الجهة الاخري اي عندما تكون الارض بين الشمس والقمر يحدث خسوف وهل يحدث خسوفات وكسوفات كل شهر في المحيطات ونحن لا نراها ولا نسمع عنها ............؟
ارجو ان تكون الفكرة واضحة .........
سر الابداع هو ان تعرف كيف تخفي مصادرك
                                                                    ( البرت انيشاتين )
                                               

سبتمبر 26, 2007, 09:44:13 صباحاً
رد #14

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
كــيـفـيـة حـدوث الاقتـران ومفـهـوم ولادة الـهلال
« رد #14 في: سبتمبر 26, 2007, 09:44:13 صباحاً »
QUOTE
1- ما هو الضرر وراء حدوث الخسوف او الكسوف كل شهر ؟


السلام عليكم

حقيقة لم افهم السؤال لا ادري ماذا تقصد بـ " ماهو الضرر " ؟ لذلك ارجو التوضيح

QUOTE
وهل يحدث خسوفات وكسوفات كل شهر في المحيطات ونحن لا نراها ولا نسمع


لا لا يحدث كل شهر خسوف قمري او كسوف شمسي في المحيطات وهذه الفكرة كنت قراتها منذ يومين هنا في منتدى الفلك في موضوع " استفسار عن القمر " حيث ان احد الاخوة يعلق بالقول : بان يمكن حدوث كسوف او خسوف شهريا ولكن في المحيط .

طبعا هذا الكلام عار عن الصحة تمام اظر الى الشكل التالي واريدك ان تلاحظ وتحفظ بان القمر مدارة مائلا بمقدار 5.2 درجة كما يظهر في الشكل وهو ما لا يجعل حدوث كسوف وخسوف بشكل شهري ، ولاحظ بانه عند حدوث الاقتران يكون القمر اما شمال او جنوب الشمس وهذا الكلام ينطبق حينما يكون القمر في طور البدر.

وتسمى النقطة التي يمر بها القمر حينما يكون بين الشمس والارض بالعقدة الهابطة وتسمى النقطة وحينما يكون خلف الارض بالعقدة الصاعدة

قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا