سؤال اتعبني و لم اجد له اجابة

[only biology]

هذا اول سؤال لي و اتمنى اني اجد احد يجاوبني عليه....
لاحظت في الجامعة نوع معين من الزهور(ما اعرف شنو اسمه) يتخذ الوان مختلفة في الشجرة نفسها  يعني في نفس الشجرة اغلب الزهور لونها احمر و بعضها وردي و بعضها برتقالي و القليل منها ابيض و هو لا يوجد في شجرة واحدة فقط انما في جميع الاشجار من هذا النوع كيف؟؟ و ليش؟؟ ما ادري....بما ان خبرتي في النبات بسيطة جدا حاولت تحليل الموضوع و لكن لم اقتنع بتلك التحليلات...في البداية قلت ربما طفرة لكن الطفرة تحدث مرة مرتان و لكن ليس بشكل كبير و في جميع الاشجار....ذهبت الى التحليل الثاني و هو اختلاف نسب الصبغات التي تعطي الزهرة لونها (كاروتين، الصبغات الصفراء و غيرها) و لكن بما ان الجينات هي التي تحدد نسب هذه الصبغات و هل هذا يعني انه هناك لكن زهرة جينات معينة؟؟؟؟؟
ارجوكم ساعدوني في الاجابة على هذا السؤال فلقد سألت من هم أخبر مني في هذا التخصص و لم اجد اجابة '>

[أبو فيصل]

السلام عليكم ...

 أهلآ بالأخ المترجم الفوري  '>

 ياعزيزي ,, إن الإختلاف الذي لاحظته في لون الزهرة مع تشابه الشجرة هو إختلاف في السلالة أو حتى تحت السلالة فمثلآ نبات الهيباسكس هناك إختلاف في الوان أزهاره على كل سلالة منفرده فنجد الأحمر والقرمزي والأبيض والمموج ... وكذلك نبات الدفلة أيضاً له نفس تحت السلالات .

تذكر مثال أجمل ,, مارأيك بالنخيل فشكلها المورفولجي الخارجي واحد تماماً ولايستطيع تفريق غالبية سلالالتها إلا الخبير جداً ويخمن كذلك ولا يستطيع الإجزام إلا بالثمرة .. وعلى الرغم من التشابه الكبير بين النخل فهناك العنبرة والروثانا والعجوة والبرحي والحلية والربيعة والصفاوي والونانة وريق البنات والحلوة والمخزومي وغيرها العشرات .. وهذه الملاحظة التي شاهدتها هي مشابهه لما أثار إستعجاب الراهب النمساوي غريغور مندل منذ خمسينيات القرن الثامن عشر عندما لاحظ إختلاف الوان نبات البازلاء في حديقة الدير لديه ...

وعليه ,, فإنني ألتمس منك علماً مستقبلياً عالياً بإذن الله .. وفقك الله أخي الحبيب  '>



 تحياتي للجميع .

[only biology]

عليكم السلام....
لا تسميني مترجم فوري فلم افعل شي يستحق هذا اللقب.....
شكرا على الرد اخي....فهمت ما تقصده لكني اتذكر ان مندل لاحظ اختلاف لون الزهرة من شجرة لاخرى يعني ان الازهار في الشجرة كاملها احمر و الاخرى بكاملها ازهارها بيضاء لكن الذي اثار استغرابي انه الشجرة نفسها الوان الازهار مختلفة و هو شي لم اره او اسمع عنه من قبل

[only biology]

نسيت ان ارد على دعائك..يوفقنا جميعا ان شاء الله '>

[أبو فيصل]

مرحباً ..

 فهمت سؤالك الجميل جيداً الآن .. وهو يحتاج إلى أستاذ في علم الوراثة , ولكن لي مداخلة بسيطة /

 تعلم أخي أن لكل صفة وراثية أربع جينات في أربع مواقع مختلفة على كروموسومين ( واحد من الأم والآخر من الأب ) فكروموسوم الأم عليه نفس الصفة ولكن على موقعين غير متقابلين وكروموسوم الأب كذلك .. بالإضافة إلى تدخل بعض العوامل البيئية في تعبير بعض الصفات الوراثية مثل الشمس والنمش على جلد النساء .. كما أن لبعض الصفات الوراثية عمليات تفاعل ودمج وتكامل بحيث تظهر الصفة غير ثابته لكل مرة ,,, وقد يكون للتهجين المتبع في بعض نباتات الزينة علاقة بماتفضلت .. فإن إختلاف الألوان في الأزهار هي أحد أهداف تهجين نباتات الزينة .




 تحياتي وتقديري أخي الحبيب ..  '>

[only biology]

شكرا اخي على هذه المداخلة القيمة و قد يكون للتهجين علاقة كبيرة و لكن لو اجد من يعطيني الاجابة بالتفصيل الممل سأقتنع اكثر...شكرا للمرة الثانية على المساعدة

[Botany_Chemistry]

موضوع جميل جدا وسؤال مشوق لمعرفة الاجابه
اعتقد انى رايت هذا فى شجيراتlantana camara  (يارب يكون الاسم صحيح)
حيث تظهر ازهارها بالوان بيضاء فقط او ملونه من الاصفر والاحمر وهكذا وهى ذات رائحه جميله جدا.
 صورها null
ان كانت هى يبقى توصلنا للنبات بقية الاجابه وان شاء الله نجدها.
بس عندى احتمالات يمكن ان نبحث فيها:
1-الوراثه:من الممكن ان تكون لها علاقه بالكروموسومات .
2-النضوج:بمعنى ان تكون فتره الازهار بيضاء ثو تتلون بعد ذلك بالوانها المختلفه
3- مك الممكن ان تكون مرتبطه بعناصر التعذيه ووجودها فى التربه زياده احد العناصر او قلتله .....يو جد نوع من النباتات يستخدم فى الزينه عن وضعه فى وسط من التربه بزياده من احد العناصر على ما اتذكر الكلسيوم تاخذ الاوراق الخضراء لونااااا احمرا قرمزياااا.
ما طرحته عباره عن احتمالات قاصره .

جزاكم الله خيرا
ولكم كل  

[only biology]

شكرا اخي Botany_Chemistry على الرد و على الصور المرفقة قد تساعدني كثيرا عند البحث عن الاجابة و قد تكون الاحتمالات التي ذكرتها صحيحة و لكن لدي ملاحظة على آخر احتمال فلو كان السبب هو نقص او زيادة احد العناصر في التربة فالتغير في اللون يجب ان يظهر على جميع الازهار الموجودة و ليس بعضها و الله اعلم ..

[only biology]

نسيت ان اخبرك اخي بان الازهار التي ارفقت صورها ليست هي الزهرة التي اقصدها و لكن الحالة مشابهة تماما

[Botany_Chemistry]

مظبوط كلامك  سنحاول ان شاء الله ان نجد الاجابه معا

[only biology]

شكرا اخي على الانضمام.....بإذن الله سنجد الاجابة

[Botany_Chemistry]

السلام عليكم
كيف الحال اخى الحبيب
بحثت فى الانترنت على اجابة لسؤال الذكى وتوصلت الى الاتى:
طبعا اخى كانت الاجابة على اساس النبات الذى ذكرته لك وهو لانتانا كامارا المهم كثير من المواقع تكلمت عن تنوع الازهار فى الالوان ما بين الابيض والاصفر والاحمر ويقولون ان الازهار هى المسئوله عن التفرقه بين الاجناس المختلفه من نفس النبات
وان النبات تم تهجينه فى اوربا فى الستينات.
وتم عمل ابحاث عليه من عده علماء وظهر ان النبات يتمتع بتنوع وراثى عظيم.
ويقول الموقع ايضا ان الازهار فى النبات تبدا بيضاء تم تتحول للون القرمزى فى حين ان  اللون الاصفلا له علاقه بالتلقيح بالحشرات
ويقولون فى النهاية ان الموضوع يتوقف على عدد الكروموسومات والDNA

اعتقد انها بداية وان الموضوع اكبر بكثير من هذا وليست هذه اجابات مقنعه وكن ننتظر منك انت الكثير بصدد الموضوع.
ولك كل  

[only biology]

شكرا أخي على المعلومات القيمة و لكني أعدك بأني سوف ابحث عن الاجابة الاكثر اقناعا و لكن بعد انتهائي من الامتحانات النهائية بعد 3 أيام إن شاء الله ....اطلب منكم الدعاء لنا بالتوفيق