Advanced Search

المحرر موضوع: ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان  (زيارة 3130 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

مارس 14, 2001, 03:23:20 صباحاً
زيارة 3130 مرات

نيوتن

  • عضو مساعد

  • **

  • 178
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« في: مارس 14, 2001, 03:23:20 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعجبتني ولفتت نظري  مقالة بسيطه عن الاحتراق الذاتي لجسم الانسان ولمن لم يسمع عنها  هي ظاهرة يحدث فيها احتراق ذاتي لجسم الانسان بصوره مفاجئه وبدون مصدر خارجي للنار ويتحول فيه جسم الانسان فجأة (كله او جزء منه )الى رماد
وقد قرات تفسيرات لهذه الظاهره لكنها ليست اكيده أتمنى لو اجد من يزودني بحقائق ومعلومات عن تفسير ذلك
ولكم الشكر
أتمنى أن اصل لإنجازات نيوتن لكن أتبرأ من شخصه براءة الذئب من دم إبن يعقوب

مارس 23, 2001, 02:43:52 مساءاً
رد #1

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #1 في: مارس 23, 2001, 02:43:52 مساءاً »
 مرحبا نيوتن    اسف على التاخير على الرد على هذا الموضوع المثير فعلا  لكن السباب انه كان لدي موضوع عن هذه الظاهر  لكن الكتاب ضاع للاسف  
واعتقد  ان سبب حدوث هذا الاحتراق هو ان الجسم لايستطيع ان يخرج الطاقه الموجوده فيه    فيصل الى حد معين فيحترق  اي ان  الجسم لايتخلص من الحراره التي تحدث بسبب الانشطه الحيوكميائيه  داخل الجسم صحيح هي صغيره ولكن  تخيل ان كل خليه تخرج جزء بسيط من السعر الحراري في اليوم ففي خلال فتره من الزمن اذا لم يكن الجسم قد تخلص من هذه الحرار سوف يحترق  هذا التفسير  ذكره دكتور في  الجامعه  لما سئلته الترم الماضي يمكن زوة عليه شوية اختراعات من عندي                        وانشاء الله لما اجد الكتاب راح ازودكم بمافي هذا الموضوع  انا اول كنت احسب هذه الحالة نوع من السحر ههههههههههههههههههههههههه
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

مارس 23, 2001, 08:43:54 مساءاً
رد #2

مجنون فيزيائي

  • عضو مساعد

  • **

  • 192
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #2 في: مارس 23, 2001, 08:43:54 مساءاً »
ولكن عندما لا يستطيع الجسم من التخلص من الطاقه فإنة يحولها إلى جلاكوجين (شحم حيواني) أوإلى مواد دهنية يحتفظ بها الجسم ومن هنا تأتي البدانه ، أما كون أن الإنسان لا يستطيع التخلص من هذه الطاقه وبالتالي يقوم الجسم بإحتراق ذاتي ويتحول (وفجأه إلى رماد ) تحتاج إلى إقناع وأرجوا أن تزودونا بمعلومات حول هذا الموضوع والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة.
:cool: :cool: :cool: :cool: :cool: :cool:
تعلم يا بني ولا تبالي      فإن العلم سلطان الرجال

مارس 24, 2001, 07:23:09 مساءاً
رد #3

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #3 في: مارس 24, 2001, 07:23:09 مساءاً »
 من المعروف انه في  اغلب التفاعلات الكميائيه  تكون الحراه ناتج او من المواد المتفاعله   وهذا مايحدث في جسم الانسان  ناتج  تفاعلات  مثل الاكسده  ومن المعرف ان هذه الحراره تخرج من  الجسم والدليل الان وانت تقرأ هذا الموضوع تحسس اي موضع من جسمك تجده ساخن السبب هي تلك الحراره  ولو نظرنا الى اي كائن حي بواسطه الاشعة الحراريه لوجدنا جسمه مشع  حراره  وهذه هي الطاقة التي كنت اقصدها وليست الجلايكو جين  فإذا حبست هذه الطاقة ماذا سوف يحدث للجسم مع العلم انه في كل لحظه يتخلص منها بمقدار معين  هذا هو  اقرب تفسير لدي  لظاهرة الاحتراق الذاتي والظاهر معترف بها واعتقد اول ظهور لها وتسجيل في بريطانيا  
والله اعلم
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

مارس 24, 2001, 10:13:06 مساءاً
رد #4

نيوتن

  • عضو مساعد

  • **

  • 178
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #4 في: مارس 24, 2001, 10:13:06 مساءاً »
السلام عليكم
بلفعل ظاهرة الاحتراق الذاتي ظاهرة معترف بها وقد حيرت العلماء كثيراًًفالانسان كتله من اللحم والعظم وفي الحالات الطبيعيه من احتراق الجسم بمصدر خارجي نحتاج لحراره كبيره لتتلاشى العظام وحتي في هذه الحاله تتقلص جمجمة الانسان ولاتختفي
اعترف باني تعرفت في هذا المنتدى على العالم مادون الذري كما سماه البرت وتوصلت لتصور مبدئي عن تركيب الذره وسوف اعرضه لاحقاًًواتمنى ان تصوبوني او تصححوا تصوري ليكتمل المفهوم لدي اعود لموضوعنا واقول (استنتاج لا اكثر ولا اقل) لماذا لا تكون خلايا الانسان مثل الذره والتي تحوي مواد وضديداتها وفي ظروف معينه اذا التقت تفني بعضها البعض وبذلك يحدث الاحتراق ( فجأه وبدون مصدر حراري خارجي )
والله اعلم
أتمنى أن اصل لإنجازات نيوتن لكن أتبرأ من شخصه براءة الذئب من دم إبن يعقوب

مارس 25, 2001, 08:00:50 صباحاً
رد #5

فيزيائي

  • عضو مساعد

  • **

  • 173
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #5 في: مارس 25, 2001, 08:00:50 صباحاً »
أخي نيوتن كلامك عن "الأحتراق الذاتي" يحتاج الى أثبات!!!!

أنا لست متخصص في بيولوجية الأنسان ولكن بقليل من التفكير يظهر لي أن هذا الكلام غير منطقي (والله أعلم).
فالخلايا تموت عندما ترتفع درجة حرارة الأنسان أكثر من 50 درجة مئوية، وعندما تموت الخلايا تتوقف جميع العمليات الحيوية التي قد تساهم في رفع الحراره أكثر.... بمهني أن الخلايا سوف تموت قبل أن تصل الى درجة الحرارة اللازمة للأحتراق بكثير... بنأ على ذلك فان خلايا مركز التحكم في حرارة الأنسان (و الموجود في  المخ) سوف تتوقف عن العمل و بالتالي تتوقف الزيادة في درجة الحرارة قبل أن تصل درجة حرارة الجسم الى درجة الأحتراق بكثير.

و للتأكد من ذلك فقد سئلت بعض الأخوان الأطباء عن هذة الضاهرة (علي اعتبار أنها مهمة لهم لو كانت موجودة)، واذا كان هناك تسجيل رسمي لحالات من الأحتراق الذاتي!!! فكانت اجابتهم جميعاً بالنفي و قال بعضهم أن هناك حالة تسمى حالة "الأحتراق النفسي" وهي لا تعني الأحتراق المادي أي أن الجسم لا يتحول الي رماد أو تشتعل فيه نار أو أي شئ من ذلك.

فيزيائي

مارس 25, 2001, 06:38:12 مساءاً
رد #6

الشعاع

  • عضو مبتدى

  • *

  • 45
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #6 في: مارس 25, 2001, 06:38:12 مساءاً »
في علمي الشخصي المتواضع ان الاحتراق الداخلي في جسم الانسان هو اكسدة بين المواد داخل الخلايا وبين الاوكسجين ومن نتائج هذا الاحتراق غاز ثاني اكسيد الكربون وطاقة حرارية يمكن تحولها الىاشكال متعددة من الطاقة حسب احتياج الانسان.
والموادالمختزنة في الجسم سواءً كانت دهنية او كربوهيدراتية تكون وقود لهذا الاحتراق .
نرجوا اطلاعنا على ماهو مفيد في هذا الموضوع ولكم مني كل الشكر.
تحية للجميع

مارس 26, 2001, 04:34:52 مساءاً
رد #7

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #7 في: مارس 26, 2001, 04:34:52 مساءاً »
السلام عليكم
الى استاذي الذي احترمه كثيرا  الاستاذ ابو احمد  مجنون فيزيائي    انا احترمك واحترم  الاطباء الذين ذهبت لهم وسئلتهم  ونفيهم للموضوع لا يؤكد عدم ثبوته الا ان  الظاهره موجوده فعلا ومسجله ولكن لعلهم لم يطلعوا عليها  وانشاء الله  في اقرب فرصه راح اكتب موضوع عن هذه الظاهرة ةانها مسجله في اقرب وقت ............
اما الاستنتاج نيوتن كما قال مجنون فيزيائي فانه يحتاج الى اثبات  لكن ان لا اوفقه لان  تصادم الماده والماده المضاده يفني كل منهما الاخر مع انتاج كميه من الطاقة ومايحدث في هذه الظاهره هو احتراق فعلي وليس تفاني  والله اعلم
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

مارس 27, 2001, 07:12:47 صباحاً
رد #8

فيزيائي

  • عضو مساعد

  • **

  • 173
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #8 في: مارس 27, 2001, 07:12:47 صباحاً »
أخي ألبرت أنا متشوق لرؤية مايثبت أن هذه الضاهرة موجودة....
المسئلة بسيطة و انا علي ستعداد تام للتصديق بها اذا اثبت لي و جودها!!!

ملاحظة: أنا لست مجنون فيزيائي، أنا فقط فيزيائي و ما بيني و بين الفيزياء لم يبلغ حد العشق ناهيك عن الجنون بها ':)' ... تقدر تقول أن مابيني و بين الفيزياء هو زواج قصري على طريقة "قدر الله علي و درست فيزياء ':(' ...

ولك مني التحية و الأحترام...

فيزيائي

مارس 28, 2001, 10:22:37 مساءاً
رد #9

مجنون فيزيائي

  • عضو مساعد

  • **

  • 192
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #9 في: مارس 28, 2001, 10:22:37 مساءاً »
يا فيزيائي لا تزعل ولكن يبدو من محبة ألبرت ( والصحبة ) أصبح ذكر إسمي ما يفارقة ( والمحبة متبادلة ) وبعدين حرام ما تحب الفيزياء ولديك كل هذا الإبداع الفكري يا أخي الكريم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته وأتمنى لك التوفيق وكل الأخوة والأخوات.
تعلم يا بني ولا تبالي      فإن العلم سلطان الرجال

مارس 29, 2001, 02:22:05 صباحاً
رد #10

نيوتن

  • عضو مساعد

  • **

  • 178
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #10 في: مارس 29, 2001, 02:22:05 صباحاً »
السلام عليكم
اشكر الاخوان لتفاعلهم مع هذه الظاهرة الغريبه واحب ان اوضح عدد من النقاط وهي
ذكرت في بداية كتابتي للموضوع اني اطلعت عليها وعلى تفسيرات لها ليست اكيده لذلك طلبت المساعده على توضيحها من قبل من يعرف عنها اكثر ولم ادعي باني املك الحقائق عنها
حاولت وضع تفسير لها وذكرت ان هذا استنتاج شخصي قد يجانبه الصواب وقد يكون استنتاج بدائي ناقص يحتاج لتوضيح جوانب القصور فيه لنصل للحقيقه لان هذا الموضوع مازال قيد البحث (صدقت اني نيوتن ) وليس حقيقه تحتاج لاثبات كما طلب البرت مع ان الفرضيه التي ذكرت لاتعني ان جميع الخلايا قابلت ضديداتها وفنيت قد تصادف بعض الخلايا ضديداتها فتفنى وانطلاق الطاقه يؤدي لاحتراق بقية الجسم وبذلك اصبح مصدرداخلي وليس خارجي وبذلك تتحقق الفجائيه وعدم وجود مصدر خارجي للنار يفسر سبب الاحتراق -مازلت اقول انها وجهة نظر -
انا بانتظار المعلومات التي وعدنا بها البرت عن الظاهرة وقد قمت بمراسلة كاتب الموضوع اعتقد بانه يملك معلومات اكثر من الوارده في المقال واخباركم بها  اذا حملت جديد.
اللهم افتح علينا فتوح العارفين


أتمنى أن اصل لإنجازات نيوتن لكن أتبرأ من شخصه براءة الذئب من دم إبن يعقوب

مارس 29, 2001, 09:08:08 صباحاً
رد #11

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #11 في: مارس 29, 2001, 09:08:08 صباحاً »
السلام عليكم   في البداية احب اقول لـ اخي نيوتن   انت احسن من نيوتن لكن تذكر ان العبقريه واحد% منها ذكاء والباقي هو عرق الجبين  
اما لوجهة نظرك فان لاارفضها ابدا ولكن  احاول ان افكر بطريقه اخرى  وليس عندما اقول انها تحتاج الى اثبات انها اخاطئه ابدا
 اما بالنسبه انها ليست مسجله وجدة بعض الحوادث التي سجلت في الاعوام السابقه فقد وصلتني عن طريق احد الاصدقاء وقال لي انها نشرت في مقال في جريدة سعوديه اعتقد انها المدينه  وموثقه في كتاب
 يذكر صاحب القال يقول ان اشهر الحوادث الموثوقه  حادث حصل في عام 1919 للمؤلف الانجليزي (تمبل تومسون ) وجد ميتا في منزله نصفه السفلي محترق والنصف العلوي سليما تماما  لاتوجد به اي اثار للحريق  ولم تتاثر ملابسه باي شي  واكد الفيزيائي هاتويل ان الظاهره حقيقيه موجوده  حيث شاهد حادثه حدث على مرئى من الجميع  اشتعلت النار في جذع وساق امراه وتفحمت خلال دقائق
واشهر هذه الحوادث  حدث في امريكا حيث احترق الدكتور (جون بنتلي ) عام 1966  وقد تحول الى كومه من الرماد الناعم والغريب ان القدم اليمنى وستائر الحمام لم تتاذى
وقد ذكر المؤلف  بعض الاقتراحات  قال  يعتقد ان تكون من الجن   وايضا تشارك   المؤلف مع اخي نيوتن وقال  قد تكون الماده وضدها   وهو  يقوي الفكره التي طرحها نيوتن    اسم الظاهره
(Spontaneous Human combustion)
  وايضا اذكر انني رئيت فلما قبل اكثر من اربع سنوات يتكلم عن نفس الظاهره الفلم  خيال علمي    واعتقد انه  لايوجد دخان بدون نار   لا اعتقد انه هذا الفلم من خيال الكتاب  لان الفكره موجوده وهم راحوا  يتخيلون الاحداث  
 واالله اعلم   واذا وجدت جديد سوف اظيفه      اسف فيزيائي في اليوم الي كتبت فيه الرد كنت  شوي مشغول  قريت الموضوع واخترت اضافة رد وخرجت عن الجهاز وبعدين رجعت وكل الي في بالي انه مجنون فيزيائي  الي كاتب الرد  
 وكلكم فيكم الخير والبركه
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

مارس 30, 2001, 03:30:31 مساءاً
رد #12

الشعاع

  • عضو مبتدى

  • *

  • 45
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #12 في: مارس 30, 2001, 03:30:31 مساءاً »
السلام عليك ألبرت
ان الموضوع الذي طرحته للنقاش لم يصل بنا الى  النهايه فارجو منك المتابعه في التوضيح واعطاء المعلومات من فيضك المعطاء.
تحية للجميع

أبريل 06, 2001, 12:07:27 صباحاً
رد #13

Arsin Lopeen

  • عضو مساعد

  • **

  • 172
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #13 في: أبريل 06, 2001, 12:07:27 صباحاً »
مرحبا شباب
صراحه شباب الموضوع هذا غريب جدا ، و لكن رأيي انا ( و قد يكون خاطئ ) ان هذا الموضوع مثل جميع الاشياء اللي بدون تفسير ، مثل الاطباق الطائره ، ناس فاضيه تبغا تسوي اثاره ، يعني اغلب الظن انها تكون كذبه من شخص ، و اللي تكلمتوا عنه عن الشخص اللي احترقت رجلينه و جسمه الباقي ما احترق ، هذي اما تكون كذبه مثل ما قلت ، او ان شخص هو اللي فعل هالشي ، اصلا بالعقل لو احترقت رجلينه اكيد بتحترق ملابسه و بتاصل النار جسمه العلوي و بعدين لو احترقت رجلينه ، ما يموت الشخص اذا احترقت رجلينه ، انا ما انفي هالكلام ، بس اغلب الظن انه خرافات ، مثل اللي شافوا الاطباق الطائره ، ما فيه اي اثبات لكذبهم او صدق كلامهم . و انا  صراحه ما سبق اني سمعت مثل هالشي . بس يمكن يكون المقصود في الاجسام اي جسم مثل الصخور او المعادن ( مع ان هذي ايضا ما تخش المخ ) يعني مو لازم تكون اجسام بشر .
هذا رأيي و مره ثانيه يحتمل انه يكون صحيح او خاطئ مع احترامي للجميع .
و إذا كانت النفوس كبارا               تعبت في مرادها الاجسام

أبريل 07, 2001, 04:49:57 صباحاً
رد #14

فيزيائي

  • عضو مساعد

  • **

  • 173
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
ظاهرة الاحتراق الذاتي لجسم الانسان
« رد #14 في: أبريل 07, 2001, 04:49:57 صباحاً »
أحييك أخ Arsin Lopeen  و أتفق معك في كلامك تماماً.....
 
و أود أن اضيف أن قراءة الموضوع في كتاب أو مجلة لا يعني أنه مسجل و معترف فيه علمياً... فما يجب أن يبحث عنه هو رأي العلما و ليس الصحفيين أو المؤلفين.
هل نوقشت هده المسئلة في كتاب طبي أو احيائي "جاد" أو حتي نو قشت في مؤتمر علمي؟؟؟؟؟
 
أما الدخان (يا أخ ألبرت) فلا أضن أن تحته نار... فكثير من الأدخنة في عالمنا ليس تحتها الا الماء البارد... وأنت أعلم مني بدالك..
فيزيائي