ماذا لو ؟! (*)

[الفيزيائي أحمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الاحبة في منتدى الفيزياء سلام الله عليكم وبعد:
فقبل ان ابدأ في هذا الموضوع اريد ان انوه انني لن اقوم بالاستشهاد بالنظريات والقوانين الفيزيائية الخاصة بالضوء والسرعة والنسبية وذلك لانني لا اعرفها ببساطة!!فانا مجرد طالب في الصف الثالث .
ومجمل القول ان في نفسي خاطرة دائما افكر بها وهي انه لو استطاع الانسان ان يتوصل بطريقة من الطرق لاختراع محرك نفاث يسير بسرعة الضوء فماذا سيحصل لو ركبنا محركين من هذا النوع في جسم مركبة فضائية مثلا ، ماذا سيحدث ؟!هل ستسير بضعف سرعة الضوء؟ام هل سسير بسرعة لانهائية ؟ام هل ستتوقف؟!وهل سيثبت خطأ النسبية لانشتاين ويعاد كتابة القوانيين الفيزيائية من جديد؟؟!!
نرجوا المشاركة وشكرا!!

[ألبرت]

السلام
لا اعتقد ان النسبية خاطئه  أو اتن احد سوف يكتشف الخطأ اذا كانت خاطئة  وخاصة في الوقت القريب
ولكل من يتحدث عن اينشتاين على انه صاحب الحظ الاوفر وان هذه النظرية كانت  ظربت حظ لا اكثر   افهموا النظرية قبل ان تتعدوا عليها
علمني استاذي وانا في المرحلة الابتدائية ان لاتخطئ احد وخاصة على الملئ الا عندما تكون في مستواه الفكري وعندما تقرأ كل ماكتبه وتفهم فهما صحيحا وأرى الكثير يريد ان يخطئ اينشتاين   ولا اعلم لماذا
حتى ولو كانت  هناك سرعة اعلى  من سرعة الضوء فلن تكون النسبية خاطئه لانه حسب هذا الاحتمال في النسبية واعطت نتائج وازمنه سالبة وتخيليه واعطت نتائج حول اشعاع الثقب الاسود
هذه النظرية عظيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييمه بشكل كبييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييير يفوق حتى فهمي  
واينشتاين صاحب اعظم عقليه في هذا القرن وقرررررون كثيره
 وهو بالفعل يستحق كل الكتب التي تكلمت عنه وعن انجازه
و لاا اعتقد ان نظرية تضاهي هذه النظريه  الا الاوتار الفائقه
ولكن الفرق ان النسبيه ابتدعها وطورها   شخص واحد لوحده بدون مؤهلات علميه  والوتر الفائق الان فرق تعمل عليها مثلها مثل الكموميه
اينشتاين ايضا كان صاحب دور كبير على الكموميه
واسف على هذه المداخله يا ابو حميد
ان توجد مركبة تسير باسرع من سرعة الضوء بشي قليل هل تعلم الى اين سوف تقودك ؟؟؟
الى الانفجار العظيم اذا كانت السرعة الظعف سوف تجلس فتره معينه وبعده يحدث الانفجار العظيم امام عينيك   لكن لا تسئلني اين ستكون لاني لا اعلم ولكن فعلا سوف تشاهد الانفجار العظيم اذا لم تفهم كيف سوف اشرحلك في المره المقبله انشاءالله

[ياسر]

السلام عليكم
الأخ أحمد لو استطاع الانسان ان يتوصل بطريقة من الطرق لاختراع محرك نفاث يسير بسرعة الضوء (في عرف النظرية النسبية السؤال السابق يصاغ بالشكل التالي هل يستطيع الانسان ان يتوصل بطريقة من الطرق لاختراع محرك نفاث يقدم قوة لانهائية) أظن أنك ستقول لا إذن لا يمكن
ان يسير مركبة بسرعة الضوء. إن إستطاع ذلك فإن محركين من هذا
 النوع سيقدمان قوة
( لانهاية+لانهاية+لانهاية+...=لانهاية)أي سيسير مركبة بسرعة الضوءوليس أسرع .
أما أذا وجدنا جسماً في هذا الكون أسرع من الضوء وهذا لم يحصل
حتى الآن عندهاسيعاد كتابة القوانيين الفيزيائية من جديدوستكون
معادلة إنشتاين حالة خاصة من القانون الأعم.
السلام عليكم

[الفيزيائي أحمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ العزيز البرت : بداية اشكرك على هذه المداخلة الرائعة ، اما النظرية النسبية فلم اقل بانها خاطئة بل اقول ربما فقط لاغير ، اما بالنسبة لكون النسبية نظرية عظيمة فقد كان هناك في الماضي نظريات اعظم منها في طي النيسان لانها ببساطة فاشلة ، وابلغ دليل على كلامي نظرية الاثير التي انقرضت مع ان الكثير من القوانين الفيزيائية بنيت عليها مما ادى لاعادة صياغة هذه القوانين مع ما يتوافق مع الاكتشافات الجديدة ، وانت ترى ان اينيشتاين عقلية عظمية لانه اكتشف النسبية ، وانا اخالفك الراي فقد قرات بعض الكتب التي تقول بانه سرق نظرياته من عالم الماني اخر ، وقد حدثني احد اساتذتي الافاضل ان اينشتاين سرق نسبيته من احد العلماء المصريين الذين اغتالهم الموساد ، وعلى فرض انه عقلية فذة فان هذا الصهيوني الكافر الذي كاد ان يصبح ثاني رئيس لدولة الشر اسرائيل لولا مرضه والذي حرض امريكا على استخدام الاسلحة النووية معلنا دمار العالم لن يصل في نظري الى مستوى العلماء المسلمين الكبار امثال ابن سينا وابن الهيثم و ابن النفيس وغيرهم ، ولن يصل لمرتبة العلماء اليونانيين الاوائل امثال ارسطو وديسقورديس(التسمية صعبة ) .
 وحول كوني ساصل للانفجار الكبير بسرعة لانهائية فهذا  يصح اذا صحت النسبية وهذا ما أتمنى ( فقط اتمنى ) ان تكون خاطئة .
الاخ الكبير ياسر : في التفكير الابداعي يجب على الانسان ان يتحرر من القيود والقوانين التي يمليها عليه الجانب الايسر من المخ ( الجانب المسؤل عن تطبيق النظريات والقوانين المتعارف عليها ) وان يتيح المجال للجانب الايمن من المخ ( الجزء المسؤل عن الخيال والابدااااع) وان يعطي لكل فكرة حقها حتى لو بدت مستحيلة فهي كالجنين يولد ضعيفا اذا اهمل صار طي النسيان ،وبالقياس الى موضوعنا اجد انه علينا ان ننسى او ان نتجاهل وجود النسبية ونقول انه اذا اتينا بمحركين بسرعة الضوء فلن نحصل على سرعة لا نهائية ، بل ربما نحصل على ضعف سرعة الضوء ، فبدلا ان نسير بالفضاء في السنة بسرعة سنة ضؤية نسير بسرعة سنتين ضؤيتين ، عودة الى خبراء الابداع فانهم يقولون ان معظم الحلول الابداعية تاتي من من ليس لديهم اي خلفية عن الموضوع او المشكلات الفنية لان عقلهم الايمن يكون متحررا ، ومثال ذلك قاهر البول السكري (لا اذكر اسمه ) كان جراحا وليس طبيبا متخصصا بالبنكرياس اي (غشيم) !! وعندما فكر باستخراج جزء من البنكرياس وابداله بجزء حيواني سخر منه جميع الاطباء المتخصصون ونصحوه ان يظل جراحا بحجة ان ماتخيله مستحيل طبقا للنظريات السائدة ، غير انه جرب وكانت عدته طاولة طعام ومئة كلب ومساعد يدرس في الجامعة فقط لاغير!! فاستطاع بجهده وبافكاره الثورية ان يقهر اعظم امراض زمانه .
واخيرا شكرا للقرائة وعذرا عن الاطالة والخروج قليلا عن الموضوع .
والله اعلم .
ملحوظة صغيرة : يحاول بعض العلماء الامريكيين الوصول لسرعات اكبر من سرعة الضوء وقد استطاعوا بالفعل ( على ذمة فتى جازان ).

(Edited by الفيزيائي أحمد at 11:51  مساء  في أغسطس. 19, 2001)

(Edited by الفيزيائي أحمد at 11:16  مساء  في أغسطس. 31, 2001)

[الأسدي]

إلى الفيزيائي أحمد

في بداية موضوعك ( أعلى الصفحة ) رأيناك بدأت بقولك ( بسم الله الرحمن الرحيم )

لكنك في الرد الآخر كتبت ( بسمه تعالى )  ،  فمن هو هذا المبهم الذي سميت به ،  وهل هو أهل لأن يكون مبهماً ، هو الله الظاهر الباطن سبحانه وبحمده  ،  فنحن في هذا المنتدى نريد الإيضاح قدر الإمكان في أي مجال ،  ثم إني أخشى أن يكون هذا عادة ...  لكن رجاء قم بالدخول على كتابتك وعدلها لتصبح كما عهدناك من قبل ..

[أبودشتاين]

إلى الأخ العزيز الفيزيائي أحمد
أرجو أن تفهم ما يقصده ألبرت ،فنحن إن تكلمنا عن أينشتاين فنحن لانتكلم عنه كشخص أو كأخلاق ،بل نحن نتكلم عنه كعلم ونظرية ، فلا يهمنا أن أينشتاين كان صهيونياً أو أنه سرق النظرية من شخص أخر ،نحن هنا في منتدى الفيزياء لانناقش شخصية علماء وأخلاقهم ، بل نناقش النظريات والعلوم التي توصلوا لها ، وأرجو أن تقرأ عن النظرية النسبية قبل أن تحكم عليها بالفشل ،فلم يقترح أينشتاين -أو الشخص الذي سرقها منه كما تقول!!- هذه النظرية باطلاً ، كما أن العلم ليس بالخيال فقط ،فالله لم يخلق لنا العقل لكي نستعمل الجزء الأيمن منه فقط ، بل لكي نستعمل العقل كاملاً ، لذلك العلم مكون من خيال+واقع ، وأتمنى أن تذكر المراجع التي علمت منها أن النظرية النسبية مسروقة من عالم آخر إن كنت محقاً ، وشكراً

[حسن]

إلى الأخوة الأعزاء أريد أن أدلو بدلوي في مسألة بسيطة جدا وهي مسألة أن النظرية النسبية مسروقة
كل ما أعرفه عن الأمر أن أحد المجلات الأمريكية ( لا أعرف اسمها) نشرت خبرا مفاده انهم اكتشفوا في مذكرات عالم ايطالي قديم عاش قبل أينشتاين فوجدوا المعادلة التالية :
E=mC^2
وهي المعروفة في النظرية النسبية وهي أحد أهم النظريات في العلم وهي التي توقعت وجود الطاقة النووية ، ونشرت المجلة أن في أمريكا تم إجراء محاكمة ( رمزية فقط ) وذلك لمعرفة من صاحب الحق في النظرية ، ولكن بعد هذا لا أدري ماذا حصل ولكم جزيل الشكر

[العقرب الفضى]

عزيزى البرت ..
تكلمت عن نظرية الاوتار الفائقة .. لم اسمع عنها من قبل وارجوا الايضاح .. هل يمكن ان تتكلم عنها بأسهاب اكثر .. ولك جزيل الشكر ..

[علي]

                                   بسم الله الرحمن الرحيم

اينشتاين هو اعظم عالم فيزيائي و رياضي علي مر التاريخ و قد حاز البرت أينشتاين على مرتبة أعظم عالم في العالم في هذا المجال، يتبعه إسحاق نيوتن

جاء ذلك في استطلاع نهاية الألفية الذي أجرته مجلة عالم الفيزياء وشارك فيه مئة من أهم العلماء في هذا الحقل في العالم و لا  ادري لماذا لا تحبون هذا العالم في هذا المنتدي  

[علي]

ان المعادلة المشهورة E=mC^2 لانشتاين هي التي ادت للنظرية النسبية وان الثورة التكنولوجية في هذا العصر هو سببها وللعلم ان انشتاين كان من العارضين بان تقوم الدولة الصهيونية في فلسطين والعجيب في هذا المنتدى انهم لا يحبونه ويحاولون تخطئة نظريته النسبية و انهم يستدلون بتجربة اسراع الضوء عبر ذرات السيزيوم
ان النظرية النسبية لايفهمها الا اثنا عشر فرد في عصره ولكن في هذا المنتدى يعتبرونه سارقا للنظريات و شكرا

[أبودشتاين]

مـــــــرحـــــــبــــــــاً بــــــك أخــــــي عـــــــــلــــــي فــــــي مــــــنـــــتــــــدانــــــا  ..
أمـــا عـــن حـــب أيـــنـــشـــتـــايـــن فــيــــــبــدو أنــك فــاهــم الأمــر خــطــأ  ..
نــحــن فــي مـنـتـدانـا لا نـحـب أيـنـشـتـايـن بـل نـتـكلم عن نظرياته فقط ..
وأرجــو مــن جــمــيــع الأعــضــاء ألا يــتكلموا عن العالم كشخصية ..
فلايتكلموا عن أينشتاين بأنه صهيوني وما إلى ذلك من صفات ..
لأن كـــــــــــل ذلـــــــــك لايـــــــــفـــــــــــــيـــــــــــــــــدنــــــــــــا ..
لأن اســــــــم مـــنـــتـــدانـــا ( مـــنـــتـــدى الــفـــيـــزياء)..
فنـــــحـــــن نــــتــــكـــــلـــــم عــــــــن الــــــــفـــيزياء..
ولــــــيــــــــس الــفـيزيائيين ..وشــــــــــكــــــــراً
مــــــــحـــــــبـــــــــكــــــــم فــــــــــــــــي الله
أبـــــــودشـــــــــــتــــــــايــــــــــــن

(Edited by أبودشتاين at 1:32  صباحاً  في أغسطس. 24, 2001)

[حسن]

شكرا أخي أبو دشتاين على ذكرك الكلمتين التي كانت في خاطري
وبالنسبة للأخ علي فإننا نتحاور حوار علمي بعيد عن العواطف ( يعني حب مافيه )
وماذكرته عن السرقة جاء في مجلة أمريكية وليس من عندنا ، أما مسألة أن أينشتاين لا يحب الصهيونية فهذا كلام فيه نظر ، يقول ستيفن هاوكنج في كتابه (( موجز في تاريخ الزمن )) في صفحة 100 :
((  كانت قضية أينشتاين الكبرى الثانية هي الصهيونية ، فرغم كونه يهوديا بالمولد فقد رفض فكرة التوراة عن الله سبحانه ، إلا أن شعوره المتنامي بوجود عداء للسامية سواء قبل الحرب العالمية أو بعدها قاده للتعصب للطائفة اليهودية ثم فيما بعد أن يكون ناطقا ومؤيدا باسم الصهيونية ))
أما بالنسبة لرفضه فكرة أن يكون رئيسا لإسرائيل فليس لأنه يعارض الصهيونية ولكن لأنه في اعتقاده هو ساذج في السياسة ، وهو يقول : أن السياسة للحاضر أما المعادلة فهي للخلود .

وليس كما يقول أحد المؤلفين العرب المغرمين بأينشتاين حينما قال أن أينشتاين رفض الرئاسة لرفضه الصهيونية  .
 
وعموما اقول مرة أخرى  نحن لا يهمنا أينشتاين لشخصه و لكن نبحث في نظرياته فقط ولا مجال للعواطف في الحوارات العلمية  

ولكم مني جزيل الشكر

[ألبرت]

السلام عليكم
اولا  اخي احمد الموضوع نقاش  واختلاف الاراء لايفسد للود قضية
وبعدها
  لا ترمى بالحجر إلا الشجرة المثمره
أما عن كون النسبية مسروقه فهذه إدعائات لم تثبت ... أما عن اينشتاين اليهودي فكونه يهودي  لا يعنيانه سرق النظريه  شباب اتمنى من الجميع وخاصة الذين   مايدخل اينشتاين في عقولهم او ماهو ملي عينه كشخصية علميه   فقط يحاولوا ان يفهمو النسبيه وبعدها تنقلب الموازين
اما لماذا لم يترأس اسرائيل  فالسبب انه كان يميل الى السلم ولم يرسل الرساله الى امريكا يدعوها الى الى صناعة قنبلة نوويه الا بعد ان بدءو الالمان بصناعتها  او المحاوله وعن كلامه للسلم يوجد لدي ملف صوتي له يتكلم عن السلم واسياسات السلميه وكونه محب لدمار فقد كان اخر عمل قامه به هو توقيع على رسالة من احد العلماء يحذر فيها من خطر استعمال الطاقه النوويه
نعود لموضوع سرعة الضوء  لا اريد منك ان تصنعوا لي محرك نفاث في عمل بل على الورق من يعتقد انه يمكن ان نصنع محرك نفاث بسرعة الضوء يأخذ ورقه وقلم  ويبدْء في حساباته ويطلب مني الطاقه وسوف اوفرها له لكن على ان تكون معقوله يعني ماهي مالانهايه استخدمكل القوانين طور قوانين النسبيه
اخي الحبيب العقرب الفضي بالنسبه لنظرية الاوتار الفائقه انشاء الله اني سوف اكتب عنها قريب ادعي لي بالتوفيق
قبل الختام انا من اشد المعجبين بعقل اينشتاين
ولكم جزيل الشكر

[WINrazak]

السلام عليكم..اخ احمد:
نظرية اينشتاين الى الان استطاعة تفسير الكثير من الظواهر في طبيعتنا..ولكن ماذا لو تغيرة الظروف الطبيعية مثلا المادة هل يمكن التكهن بتصرفاتها وسلوكها او حتى تفاعلاتها حسب نظرية اينشتاين في الفراغ المطلق...او في حقول مغناطيسية قوية او في ..تفسير الكوراك عند  تكوينة كما يعتقد للمادة الذي يكون عديم الكتلة ويكَون مادة لها كتلة  اي تحول الطاقة لكتلة ولكن هل الكوارك طاقة ؟....اننا نقصد ان هناك طعن في نظريتة لان هناك ظروف للمادة لم يتم التحقق من انطباق نظرياتة عليها كالفراغ المطلق ...ايضا قولة بعدم وجود ماسمي بالاثير بين تراكيب الذرات....ايضا مثلا التؤمان الشهير الذي يمثل احدج نظرياتة توأمان كل منهما عمرة 20 سنة احدهما سار بمركبة فضائية بسرعة 50% من سرعة الضوء والاخر بقي على سطح الارض بعد 10 سنوات يكون عمر الذي على سطح الارض 30 سنة والذي في المركبة 25 هذا لايعقل والذي لايعقل اكثر انة لو سار بسرعة 100% من الضوء فأن عمرة بعد 10 سنوات يكون 20 اي لم يحصل لجسمة اي تطورات بيلوجية كانمو مثلا

(Edited by WINrazak at 11:21  صباحاً  في سبتمبر. 4, 2001)

[الفيزيائي أحمد]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين:
الاخوة الافاضل سلام الله عليكم .
بداية اعتذر على تاخري في الرد وذلك لظروف طارئة جدا وخارجة عن ارادتي .واود ان اشكر الاخ العزيز الاسدي على ملاحظته  بخصوص البسملة حيث لم اقصد بقولي ((بسمه تعالى )) سوى كسر الروتين فقط ، ولكني عملت لها تصحيح حتى لا تزعل .
استاذي الكبير ابودشتاين: في الحقيقة انا في البداية لاحظت من كلام الاخ البرت تحمسه لانيشتاين كعالم فذ على مستوى التاريخ فكان ردي باني كنت ومازلت احتقره كشخص يهودي كافر حتى ولو كان داعية سلام ، اما بالنسبة للنظرية النسبية المنسوبة لانيشتاين فانا اعتقد بخطأها رغم اني لم اقرأها ، لذلك اعاهد اخوتي في هذا المنتدى باني لن انتقد النسبية مجددا الا بعد ان اقرأها واستوعبها ، فجزى الله خيرا من دلني على كتاب يشرحها بشكل مبسط دون اخلال ، اما قولك استاذي بان العلم خيال وواقع فانا لم اقصد ان نعتمد فقط على الخيال في العلم فذلك ضرب من الجنون ، ولكن كنت اقصد ان الانسان عليه ان يستخدم الجزء الايمن من عقله في البداية ليبني عليه افكاره ومن ثم يؤيد وينسق  ويرتب هذه الافكار باستخدام الجزء المنطقي من العقل وهو الجانب الايسر ، فانيشتاين نفسه عندما اراد وضع نسبيته المزعومة قيل بأ،ه تخيل في البداية ان اعظم سرعة في الكون هي سرعة الضوء ،ثم بنى على ذلك نظريته .
اخي العزيز البرت : بداية انا ارحب بالمناقشة والحوار الهادف فكما قلت ان الخلاف لا يفسد للود قضية ، واحب ان انوه باني لا اطمح اساسا لانتقاد شخصية اينيشتاين بقدر ما اود ان انتقد النسبية ولكن بما انك ذكرت ان اينيشتاين كان محبا للسلام وداعية له فاقول بان هذا من مخططات يهود والاعيبهم القذرة فهم دائما يتظاهرون امام شعوب العالممنذ قيام دولتهم  بانهم دعاة السلم وانهم لايريدون سوى العيش بسلام في ارض الميعاد ، وانهم مثلا على استعداد للتعايش السلمي مع اهل فلسطين شريطة ايقاف الحرب ، وسرعان ما صدق المتخاذلون من العرب لتصديق هذا الكلام وعقد اتفاقيات الذلة والهوان المسماة باتفاقيات السلام مع القردة والخنازير والتي تجرنا يوميا من هزيمة الى اخرى كما لا يخفى عليك اخي الفاضل ، وحتى لا ابتعد عن الموضوع فانا هنا لايهمني مدى اهمية اينيشتاين وسمو مقامه فكل انسان حر بوجهة نظره ولكن جل ما يهمني هو الوصول لسرعة اعلى من سرعة الضوء ، وبالنسبة لاقتراحك بشأ، محرك على الورق فانا مستعد للمساهمة شرط ان تنتظرني بضع اشهر او سنين!!! .
استاذي العزيز winrazaq اود ان اشكرك على هذه المعلومات القيمة عن ثلمات النظرية النسبية والتي ستعيننا انشاء في دراسة هذه النظرية .
وشكرا !!