Advanced Search

المحرر موضوع: هل هذا خرق لقانون حفظ الطاقة! (*)  (زيارة 2768 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

يونيو 01, 2002, 02:18:17 صباحاً
زيارة 2768 مرات

السيد نيوترينو

  • عضو مبتدى

  • *

  • 30
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل هذا خرق لقانون حفظ الطاقة! (*)
« في: يونيو 01, 2002, 02:18:17 صباحاً »
ينص قانون حفظ الطاقة "ان مجوع الطاقة في الكون ثابت و ان الطاقة لا تخلق من عدم ولا تعدم"

يقول آينشتاين ان الكتلة مكافئه للطاقة E=mc^2 معنى هذا ان اي ازدياد في كتلة الكون يعني ازدياد في طاقته مما يشكل خرق لقانون حفظ الطاقة!

يقول آينشتاين ان كتل المواد تزيد عن اقترابها من سرعات فائقة قريبة من سرعة الضوء  وذلك حسب القانون
 
M=m/[1-(v^2/c^2]^1/2
 
حيث m هي الكتلة الابدائيه  و v سرعة الجسم و c هو ثابت سرعة الضوء.

ان ازدياد الكتلة يعني ازدياد الطاقة!

هل هذا خرق لقانون حفظ الطاقة!

يونيو 01, 2002, 06:11:43 صباحاً
رد #1

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
هل هذا خرق لقانون حفظ الطاقة! (*)
« رد #1 في: يونيو 01, 2002, 06:11:43 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلاً وسهلاً بالسيد نيوترينو
يا عزيزي ليس هناك خرق لقانون حفظ الطاقة
كل ما في المسألة أنك لم تراعي (طاقة الحركة النسبية ) في القانون حيث أن الصيغة
 E = mc^2         تستخدم في حالة سكون الجسم  فقط
أما في حالة السرعات العالية فيكون صيغة القانون كالتالي :
                            E = mc^2 + Ek

حيث m هي كتلة السكون    و  Ek هي طاقة الحركة  النسبية  
علماً بأن (Ek) = (الفرق بين كتلتي السكون والحركة ) *(مربع سرعة الضوء )                          

لاحظ أن في حالة السكون فإن Ek = 0   وبالتالي فإن   E = mc^2

أخوك / ابو سلمان

يونيو 01, 2002, 04:48:11 مساءاً
رد #2

ياسر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 919
    مشاركة

  • مشرف الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
هل هذا خرق لقانون حفظ الطاقة! (*)
« رد #2 في: يونيو 01, 2002, 04:48:11 مساءاً »
السلام عليكم
أعتقد ياأخ نترينوالمحبوب
أن المعادلة E=mc^2 تعني خرق لقانون إنحفاظ الطاقة وكذلك
خرق لقانون إنحفاظ الكتلة ,فحسب المعادلة لم تعد الطاقة
الصرفة محفوظة وكذلك لم تعد الكتلة الصرفة محفوظةوتوحدت الفرضيتين السابقتين في فرضية واحدةمفسرةلكل التحولات والتفاعلات المعروفة حتى الآن وهي فرضية إنحفاظ
(طاقة -كتلة)ونسبة التحويل هي E=mc^2 وكذلك فإن
عمق إماني بالتوحيديجعلني أنتظر تجربة تخرق قانون
إنحفاظ الشحنة لتتوحد الفرضيات الثلاث في فرضية واحدة
وهي إنحفاظ (طاقة -كتلة-شحنة)ونسبة التحويل هي ؟؟؟
السلام عليكم

يونيو 01, 2002, 10:13:38 مساءاً
رد #3

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
هل هذا خرق لقانون حفظ الطاقة! (*)
« رد #3 في: يونيو 01, 2002, 10:13:38 مساءاً »
السلام عليكم
 من قال لك ان كتلة الكون تزيد؟؟؟ ان التوسع لا يعني ان الكتلة تزيد بل ان الكون يتباعد !
 وللمعلوميه ان الكتلة  التي نراها والموجودة الان لا تساوي ربع الطاقة التي نتجت عن الانفجار العظيم
  لذلك ظهرة فكرة المادة السوداء والتي الان  تكاد ان تنتهي هذة الفكرة بعد ان ظهر حولها كلام جديد

 اما عن خرق قانون الطاقة  فهو ليس كذلك لانك اغفلت  طاقة الحركة  
 لكن اود ان اعيد مفهو ان الكلام في  مجال النظرية النسبيه عن زيادة الكتلة !! كلام كثير
او ان اذكر لكم شي بسيط  
انه في  المواضيع  النسبية يختلف عن المواضيه الكلاسيكية  اي انه في الكلاسيكية نتكلم عن الكلتة لانها
شي ثابت مقدس فيزيائيا  كمرجع لنا
لكن في النسبيه  نجد الكتلة شي عادي متغير  لذلك يكون الكلام عن كمية الحركة
                               p=v*m
  لذلك نجد ان  التغير في السرعه يغير من كمية الحركه ويعطينا ان الكتلة تتغير
والله اعلم
 اخوكم البرت
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

يونيو 02, 2002, 04:49:30 صباحاً
رد #4

السيد نيوترينو

  • عضو مبتدى

  • *

  • 30
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل هذا خرق لقانون حفظ الطاقة! (*)
« رد #4 في: يونيو 02, 2002, 04:49:30 صباحاً »
اشكر الاخوة على هذه المداخلات الرائعه .
سأعيد صياغة إستفساري.
فرضاً ان جسم كتلتة 1kg وهو في حالة سكون ، فإن طاقته تكون  E=mc^2  ... جميل!
لنفرض  ان الجسم انطلق بسرعة فائقة بحيث زادت كتلة حتى اصبحت 2kg .... فرضاً! ... جميل!
فإن طاقته تكون  E = mc^2 + Ek حيث Ek  هي طاقة حركته = (الفرق بين كتلتي السكون والحركة ) *(مربع سرعة الضوء )
نعم ... الى هنا ليس هناك اي خرق لقانون حفظ الطاقة .... وهذا شيئ جميل!

لكن سؤالي في حال توقف الجسم ماذا ستكون كتلته 1kg ام 2kg ؟
ان كانت 1 فإن طاقته =c^2 وهذا ما ينص عليه قانون حفظ الطاقه.
ان كانت 2 فإن طاقته =2c^2 وهذا خرق لقانون حفظ الطاقة!

 ارجو التوضيح

يونيو 03, 2002, 12:56:44 صباحاً
رد #5

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
هل هذا خرق لقانون حفظ الطاقة! (*)
« رد #5 في: يونيو 03, 2002, 12:56:44 صباحاً »
السلام عليكم

في حالة السكون :           طاقته = c^2                    حيث m=1    

لاحظ أن في حالة السكون Ek = صفر لأن الفرق بين كتلتي السكون والحركة = صفر              
==========================================
في حالة الحركة :           طاقته = c^2 +Ek                 حيث   m=1
                               = c^2 + (2 - 1 ) * c^2
                               = 2c^2
=========================================

أخوك / ابو سلمان

يونيو 03, 2002, 07:20:08 صباحاً
رد #6

السيد نيوترينو

  • عضو مبتدى

  • *

  • 30
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل هذا خرق لقانون حفظ الطاقة! (*)
« رد #6 في: يونيو 03, 2002, 07:20:08 صباحاً »
اخي ابو سليمان اشكزك كثيراً على الرد وانا معك في ما قلت.
لكن سؤالي في حال توقف الجسم ماذا ستكون كتلته 1kg ام 2kg ؟

يونيو 03, 2002, 10:28:59 مساءاً
رد #7

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
هل هذا خرق لقانون حفظ الطاقة! (*)
« رد #7 في: يونيو 03, 2002, 10:28:59 مساءاً »
بلا شك ستكون كتلته في حال السكون   1Kg

لكن الذي يدور في رأسي لماذا لم تستطع معرفة الاجابة بنفسك  '<img'>  هل الامر محير لهذه الدرجة ؟

أخوك / ابو سلمان

يونيو 04, 2002, 02:22:48 صباحاً
رد #8

spin

  • عضو مبتدى

  • *

  • 19
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل هذا خرق لقانون حفظ الطاقة! (*)
« رد #8 في: يونيو 04, 2002, 02:22:48 صباحاً »
لا اله الا الله
لو اردت يا سيدي خرق قانون الطاقة فعليك بميكانيكا الكم مثلا
احد صور Uncertainity Principle
delta E delta t اكبر من او تساوي h/2pi


ما رأيك

تقليديا كل شئ مفهوم جدا و لا يوجد مشاكل