Advanced Search

المحرر موضوع: سؤال هندسي و علمي مهم جدا جدا جدا  (زيارة 2477 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

مارس 26, 2007, 06:49:36 مساءاً
زيارة 2477 مرات

safy

  • عضو مبتدى

  • *

  • 56
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال هندسي و علمي مهم جدا جدا جدا
« في: مارس 26, 2007, 06:49:36 مساءاً »
السلام عيكم:

 النظرية الأوتار الفائقة التي ألغت فكرة أن الأجسام نقطية وجعلتها تتألف من أوتار مهتزة

ولكن ما هو وضع النقطة في هذه النظرية

فنحن نعلم أن تقاطع مستقيمين هو نقطة وهذا مايسبب تناقض ولو ظاهري مع الأوتار الفائقة
ولكم جزيل الشكر

وأكون مسرورا إلى من يحب التحدث معي و مراسلتي ...........
وإليكم هذه الجملة المقتبسة
((وقد اتخذت غالبية النظريات التوحيدية من النقطة الرياضية (التي لا أبعاد لها) لبنةً أساسية في تفسير الطبيعة ومركِّباتها المادية. أما نظرية الأوتار الفائقة فهي تعتمد "الوتر أحادي البُعد" one-dimension string كلبنة أساسية؛ ولا شك أنها في ذلك أقرب إلى الواقع من سابقاتها.))

مارس 26, 2007, 09:15:12 مساءاً
رد #1

mathup

  • عضو متقدم

  • ****

  • 636
    مشاركة

  • مشرف الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال هندسي و علمي مهم جدا جدا جدا
« رد #1 في: مارس 26, 2007, 09:15:12 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا أخى الكريم
معلوماتى عن نظريةالأوتار الفائقة مازالت معلومات نظرية تتعلق بطبيعة الفكرة وأهميتها وإهتمام العلماء بها  والنتائج التى تمخضت عن المحاولات العديدة فى تفسير ما دلت عليه المعادلات التى تختص بها  من  خلال إطلاعى على مقالتك السابقة فى مشاركتك الأولى  

مع العلم أنه سبق الأطلاع على نفس الموضوع منتذ ستوات من خلال كتاب
ما بعد أينشتاين ( البحث العالمى عن نظرية الكون) تأليف : ميشيو كاكو & جنيفر ترينر
ترجمة /د. فايز فوق العادة - اكاديميا : بيروت لبنان
توزيه المكتبة العربية للطباعة والنشر القاهرة
====
المحتويات
القسم الأول: نظرية الكون
1- الأوتار الفائقة نظرية لكل شئ
2-  البحث عن التوحيد
3- اللغز الكمومى
4-  لغز اللانهايات
اقسم الثاتى: التناظر الفائق والأوتار الفائقة
1- مولد نظرية الوتر الفائق
2- التناظر : الحلقة المفقودة
3- التناظر الفائق
القسم الثالث ما وراء البعد الرابع
1- قبل الانفجار العظيم
2- رحلة إلى بعد آخر
3-  الغودة إلى المستقبل
4- ما بعد أينشتاين
يتكون من 232 صفحة
بالإضافة إلى مجموعة كتب فيزياء تناقش النظريات الساليقة لعا مسجلة فى موضوع معاً لإثراء المكتبة العلمية غلى الرابط الأتى:
معاً لإثراء المكتبة العلمية ..


الصورة المرفقة




مارس 26, 2007, 09:33:36 مساءاً
رد #2

زامورانو

  • عضو متقدم

  • ****

  • 666
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال هندسي و علمي مهم جدا جدا جدا
« رد #2 في: مارس 26, 2007, 09:33:36 مساءاً »
موضوع كان في المنتدى العام للفيزياء للكاتب ملاك الفيزياء
لمشاهدة الموضوع:
http://olom.info/ib3/ikonboard.cgi?act=ST;f=1;t=25200

مارس 27, 2007, 12:36:06 صباحاً
رد #3

mathup

  • عضو متقدم

  • ****

  • 636
    مشاركة

  • مشرف الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال هندسي و علمي مهم جدا جدا جدا
« رد #3 في: مارس 27, 2007, 12:36:06 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا أخى الكريم
بالنسبة للسؤال المطروح عن مفهوم النقطة فى هذه النظرية
فالكلام من هذا المنطلق بدون إطلاع على بناء النظرية الرياضى غير وارد

أما الكلام عن مفهوم النقطة فى اللأيعاد الإقليدية
وعلاقة ذلك بفكرة وتر فائق ( مهتز ) إحادى البعد

 فى هندسة البعد الواحد يتم تحديد ثلاث أشياء على المستقيم  الذى يمثل هذا البعد
1- نقطة معلومة تسمى نقطة الأصل
2- الإتجاه الموجب
3- وحدة طول مناسبة
وبهذا المفهوم يمكن وجود
دالة تناظر إحادى بين مجموعة نقط هذا المحور ومجموعة الأعداد الحقيقية
بمعنى أن كل نقطة على هذا المحور تناظر عدد حقيقى وحيد
وكل عدد حقيقى يناظر نقطة وحيدة على هذا المحور

وعلى ذلك فيمكن تعيين أى نقطة بمعرفة إحداث واحد فقط يصف موضع هذه النقطة بالنسبة لنقطة الأصل التى لها الإحداث (0) غالباً
فمثلاً  أ = س1 = 3 مثلاً
 يعنى أن النقطة أ  تقع على بعد ثلاث وحدات يمين نقطة الأصل

بينما النقطة ب = س2 = -2
فذلك يعنى أن النقطة س2 تقع على بعد وحدتين يسار نقطة الأصل

وقاتون البعد بين أى نقطتان فى هذا النظام يعطى من القانون

ف = الجذر التربيعى ( س2 - س1)^2 = |س2 - س1| الفرق الموجب بينهما

ومفهوم وتر فى هذا النظام بعادل مفهوم قطعة المستقيم على هذا المحور
( له طول وليس له أى سمك)

فمثلاً الوتر أ ب
هو مجموعة النقط الواقعة على  قطعة المستقيم التى تبدأ من نقطة أ وتنتهى عند نقطة ب
ويمكن التعبير عنه بفترة مغلقة بفرض أن س1 < س2
أ ب = [س1 , س2] = { س : س1 (<=)   س   (<= ) س2 }

ومفهوم تفاطع وتران فى هذا النظام هو نفسه مفهوم فترتان وإحتمالات ذلك
1- أحدهما جزئية من الأخرى فيكون ناتج التقاطع هو القطعة الصغرى
2- يوجد فترة مشتركة بينهم
3- يوجد نقطة مشتركة ( نهاية أحدهما بداية للأخرى)
4 - لا يوجد بينهما أى نقطة مشتركة ( متباعدتان )

أما عن مفهوم إهتزاز الوتر فى هذا البعد فلا يكون إلا فى أتجاهى المحور
بمعنى أن الوتر لا يمكن أن يهتز فى أتجاه عمودى عليه مثلاً ( مثل وتر العود مثلا)
وإنما يهتز فى إتجاه طوله ( مثل سوسته تتعرض لضغوط مختلفة فى إتجاه محورها إذا كان هذا التشبيه يصلح من أصله)
هذا والله أعلم
أخوك أبو عبد الله




مارس 27, 2007, 10:18:36 مساءاً
رد #4

safy

  • عضو مبتدى

  • *

  • 56
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال هندسي و علمي مهم جدا جدا جدا
« رد #4 في: مارس 27, 2007, 10:18:36 مساءاً »
شكرا لك ألف شكر يا أخ عبد الله


كيف يمكنني أن أحمل كتابي  ما بعد اينشتاين     و الكون الأنيق  

أكون لك ممنون جدا  أذا بتضع الرابط باللغة العربية

وفي الحقيقة أنا معجب بحديثك فسوف أرسل لك محاورة مع أحد العلماء النظريين الذين يتحدثون عن البعد الخامس !!!!!!!!!!

مارس 27, 2007, 11:15:14 مساءاً
رد #5

safy

  • عضو مبتدى

  • *

  • 56
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال هندسي و علمي مهم جدا جدا جدا
« رد #5 في: مارس 27, 2007, 11:15:14 مساءاً »
السلام عليكم

نحن نعلم أن كل مستقيم في الفراغ الثلاثي الأبعاد له علاقة رياضية تحدده وكما درسنا في المدارس أن تقاطع مستقيمين هو نقطة لها ثلاث أحداثيات مكانية تحدد الطول و العرض والارتفاع واحداثي أخر يحدد الزمان و لكن ما وضع تلك الاحداثيات التي تحدد نقطة لا وتر احادي البعد كما في نظرية الوتر الفائق  

وهل يمكننا القول بأن الوتر يتألف من عدد من النقط إن كان ذلك فأين الجديد لقد عدنا إلى مشكلة ان الاجسام نقطية

مارس 28, 2007, 04:54:12 مساءاً
رد #6

mathup

  • عضو متقدم

  • ****

  • 636
    مشاركة

  • مشرف الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال هندسي و علمي مهم جدا جدا جدا
« رد #6 في: مارس 28, 2007, 04:54:12 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة للكتابين المذكورين فالأول موجود عندى منه نسخة عادية أما الثانى فغير موجود عندى
أما عن التحميل من الإنترنت فيبدو أننا فى الأمر سواء

عندما يكون الحديث فى هندسة البعد الواحد
فتصور معانى مثل المساحة والحجم  ضرب من المستحيل
وعندما يكون النظام ثنائى البعد يصبح مفهوم المساحة أمر واقعى ولكن يظل تصور وجود ما يسمى بالحجوم بعيد حتى عن مستوى الخيال
وعندما يكون الحديث عن نظام ثلاثى الأبعاد ( النظام الوقعى لنا) تتضح هذه المفاهيم بجلاء
وفى جميع الأنظمة السابقة يكون مفهوم الزمن  متصل بالتغيرات داخل النظام ويعتبره البعض بعد إضافى (طبعاً يختلف فى مفهومه عن البعد المكانى كمحور للأعداد)

فإذا كان الوتر الفائق متواجد نظام إحادى البعد حيث قياس الزاوية بين أى وتران لا يخرج عن إحدى القيمتان ( صفر أو 180)
 فلا معنى للحديث عن تقاطع وتران فائقان فى الفراغ الثلاثى إلا إذا كان الأول متواجد فى نظام مختلف عن الثانى وهذا مستحيل التصور فى كل نظام على حدى




مارس 28, 2007, 05:05:08 مساءاً
رد #7

safy

  • عضو مبتدى

  • *

  • 56
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال هندسي و علمي مهم جدا جدا جدا
« رد #7 في: مارس 28, 2007, 05:05:08 مساءاً »
أشكرك على هذه الإجابة المنطقية

أولا ممكن تضع لي رابط الكتاب الاول

ثانيا هل من الممكن توقع أن الأجسام الثلاثية الأبعاد يمكن أن تتألف من أوتار أحادية البعد

لقد أرسلت مقال أتحدث فيه عن هذا الموضوع ممكن تتفضل و تقرأه و تكرمني برأيك العلمي وسأكون لك من الشاكرين

رابط المقال حول الأوتار الفائقة

 ':blush:'




أبريل 28, 2007, 12:01:18 صباحاً
رد #8

سامح احمد

  • عضو مبتدى

  • *

  • 41
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال هندسي و علمي مهم جدا جدا جدا
« رد #8 في: أبريل 28, 2007, 12:01:18 صباحاً »
MOH SAMEH

مايو 13, 2007, 03:59:29 مساءاً
رد #9

مبروك محمد

  • عضو مبتدى

  • *

  • 3
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
سؤال هندسي و علمي مهم جدا جدا جدا
« رد #9 في: مايو 13, 2007, 03:59:29 مساءاً »
':203:'  ':203:'  ':203:'  ':203:'
الرضيييييييات فن و>ووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووق