الملعب السحري !!!

[ياسر]

السلام عليكم
روح منك لله ياأخ عصامي قلت لك بلالنا الكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم  
لنحاول أن ندرك معا مسلمات ميكانيك الكم .ونسلم بها ثم لنبحث معا الى أي إدراك
جديد توصلنا وماهي الإشكالات التي حلتهاحيث عجزت النظريات القديمةعن حلها
 وماهي الإشكاليات الجديدة التي طرحتها؟
أرجو ممن لديه هذه المسلمات واضحة ليطرحها  لندركها معاً ثم نلج فيما يترتب عليها
.........................................................
المسلمة الأولى: تنص على أن الحالة الفيزيائية لجملة كوانتية تمثل بتابع للزمان والمكان
أي   الحالة الفيزيــــــائية لجملة كوانتية  =   تابـــــــــــــــــــــع(شعاع الموضع,  الزمن)
وأن مجموع(( جداء مربعات هذه  التوابع)*(بحجم عنصري))  = 1
وهذا المجموع في فضاء نضمن فيه و وجود هذه الحالة ......
طلاسم  حالة خاصة
 1- الحالة الفيزيائية =  أحتمال وجود  ألكترون حر في نقطة ما في لحظة ما
 2- ا لجملة الكوانتية  = الكترون حر موجود في مكعب طول ضلعهa لايخترقه الأ لكترون
 3- الفضاء الذي نحسب فيه المجموع = مكعب طول ضلعه a  لايمكن للألكترون إختراقه
  ومن أجل كل لحظة(أو فاصل زمني يسعى إلى الصفر) فأحتمال وجود الألكترون في هذا المكعب يساوي الصفر. ومن أجل بعد واحد أرسم أبسط حالات الإحتمال
............................ جدار...............
............................. جدار.............
.
ـ
ـــــــــ
ــــــــــــــــــ
ــــــــــــــــــــــــــــــ
ــــــــــــــــــــ
ـــــــــــ
ـ
.
........................... جدار......................
........................... جدار....................
السلام عليكم

[ميمي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
إلى الأستاذ العصامي قد يتشابه الناس في كثير و لكن لا يمكن أن يتشابهون في ثلاثة ، البصمة ،و خط اليد ، و أسلوب الشرح في نفس التخصص و نفس الكلمات المتداولة لدى الشخص ذاته و أنت كنت من النوع الثالث و شكرا على الهــــــــــــــــــــــــــــــــــــاء المهم كنت أريد التعليق على إجابتي في الصفحة الأولى فهل لك من تعليق ؟

[ياسر]

السلام عليكم
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وينك يالعصامي وينكم ياجماعه الإحتمال=1 وليس الصفر
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
السلام عليكم

[مجنون فيزيائي]

أرجو من الجميع التركيز على نقطة معينة في النقاش وعدم التشعب لأن ذلك يشتت الفهم وأرجوا أن نبتعد قليلاً عن التراكيب اللامنطقية بعض الأحيان حتى تكون الأمور واضحة جلية غير فلسفية وذلك بغرض الأستفادة للجميع (أرجوا عدم الزعل) وشكراً

[ياسر]

السلام عليكم
مارأيك يامشرف الفيزياء أن تنتقل من حالة التنظير  الى أن تظهر أين النقط التي نناقشها وأين حصل التشعب الذي شتت ذهنك وما هي التراكيب اللامنطقية التي شاهدتها وهل كل مالاتدركه تدعوه فلسفة وذلك بشكل علمي واقعي وليس إبداء رأي وتنظيروذلك تحت شعار تطرحه دوما بغرض الاستفادة للجميع حيث أرحب بتقبل
النقد المنطقي لكل نقطة قلتها وهذا هو طريق العلم كي تدرك أنت
ماأقول و أصوب الخطأمن جهتي في حال وجوده.
السلام عليكم

[Concordant]

الأخ العصامي:
لقد قلت: (وبماأن طول موجة الالكترون المفترضة حسب علاقة دوبروي وبالنظر الى ظروف تجربتهم مقارب للطول الموجي للأشعة السينية فإنه من البداهة أن يعمل لإحداث الحيود والتداخل)
وهذا غير صحيح لأن الحيود الذي حصل للإلكترونات لم يكن سببه قرب طول موجة الإلكترونات لطول موجة الأشعة السينية، بل لأن الطول الموجي المصاحب لإلكترون طاقته الحركية 100eV (وهي طاقة الإلكترونات المستخدمة في تجربة دافيسون وجرمر) يبلغ 1.2 أنجستروم وهذا الطول الموجي يمكن كشفه باستخدام بلورة النيكل كشبكة حيود نظرا لأن التباعد بين الذرات في هذه البلورة بالذات يقع في حدود هذه المسافة وهو 0.9 أنجستروم وهو ما حدث في هذه التجربة.
وبذلك فإن ليس للأشعة السينية أي دور في هذه التجربة،اللهم أن ما حدث كان شبيها بما حصل للأشعة السينية، والتي كانت تدرس بكثافة في ذلك الوقت.

[Concordant]

آسف ضغطت (أرسل) ولم أكمل كلامي:
ثم لماذا يا أخ العصامي تتأسف على أن حسابات دي برولي كانت صحيحة 100% ، هل ينكر أحد أن الفيزياء الحديثة برمتها كانت نتاج أبحاث أمثاله!!!

[classic]

موضوع أثري جميل !! .. يستحق أن ننفض الغبار عنه ...
حل الإشكال الذي طرحه الأخ العصامي في بداية موضوعه أشكل على الكثيرين من قبله في بداية فيزياء الكم .. ولكن في هذه الأيام استقرت الإجابة على مايلي :
ترافق الالكترون في حركته موجبة مصاحبة .. مربع سعة هذه الموجة في حيز معين تتناسب مع احتمال وجود الالكترون في ذلك الحيز .. وعندما تكون السعة صفرية فإن احتمال وجود الالكترون يكون معدوما .
وهذه الموجات كحال الموجات العادية الأخرى يحدث لها التداخل والحيود إذا توافرت شروطه .. فإذا كان لدينا تداخل هدام في شريط معين فهذا معناه أن السعة صفرية ولايمكن أن يتواجد الالكترون في هذا الشريط والعكس بالعكس .. والحصيلة أن الموجات المصاحبة قادت الالكترونات لكي تترتب في نظام معين في الأماكن التي لايتكون فيها السعة للموجة معدومة .. وبهذا أظن أن الإشكال سيزول إن لم يكن عند أحد آخر اعتراض على ماقلت .
والسلام

[الفيزيائية]

في الحقيقة… حوار رائع.. للأسف لم أستطع متابعة الحوار منذ البداية.. ولكني قرأته بكل تمعن حتى النهاية.. وربما فهمت بعض ما استغلق علي في الكم!!.. وإن كنت أعتقد أن علي أن أنفض كل ما تعلمته من الكم، وأبدأ من جديد….. لعلي وقتها أخرج من الاختبار.. وفي جعبتي شيئا فهمته منها…

أشكركم جيمعا.. بدون استثناء….